Sammelthread "Corona" (Sammelthreads)

Administrator, Freitag, 10.12.2021, 21:06 (vor 838 Tagen)

Bahnbezogene Beiträge zum Thema "Coronavirus" bitte ausschließlich hier verfassen.
Wir bitten um einen respektvollen Umgang miteinander.

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Das ICE-Treff-Team.

[AT] 2G+ bei Einreise ab Montag

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 17.12.2021, 22:10 (vor 831 Tagen) @ Administrator

Link

Ab Montag müssen doppelt geimpfte ebenso einen Test einreichen oder kommen in Quarantäne, wenn sie einreisen. Das gilt unabhängig vom Herkunftsland.

Ausnahme gibt es für Personen mit Boosterimpfung und Pendler.

Und ich wette was darauf, dass die Kontrollen so streng sind, wie die Einlasskontrollen in Geschäften, wo eigentlich 2G gilt. Also weitestgehend gar nicht.

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[AT] 2G+ bei Einreise ab Montag

Altmann, Freitag, 17.12.2021, 23:47 (vor 831 Tagen) @ J-C

Du hast ja schon mal die Meinung vertreten, dass es sowieso zu viele Touristen gibt in Österreich. Zwar kann ich mich persönlich dieser Meinung nicht anschließen (denn ohne Touristen wäre Österreich wohl Empfänger von Entwicklungshilfe), aber die Regierung sieht das scheinbar genauso (und somit bin ich da wohl in der Minderheit).

Nun gut. Auch toll find ich, dass man das so "rechtzeitig" ankündigt (hat ja sicher noch niemand seinen Weihnachtsurlaub gebucht) ...

Wenn ´s nicht so traurig wär, wär ´s ja lustig.

[AT] 2G+ bei Einreise ab Montag

GibmirZucker, Samstag, 18.12.2021, 00:12 (vor 831 Tagen) @ Altmann

Ich sehr weniger das Problem bei gebuchtem Urlaub. Da wäre eh seit längerem 2G, kommt eben noch ein Test oben drauf. Gravierender ist die Behinderung des freien Personenverkehrs in der EU. Wer nicht einmal unter gewisse Ausnahmen fällt, kann ungeimpft/uninfiziert gar nicht mehr einreisen, auch nicht aus beruflichen Gründen. Immerhin hat dies mir den Abend verdorben, da meine Chefin noch spät uns zum virtuellen Meeting vorgeladen hat, weil uns nächste Woche Termine platzen...

Nicht nur Tourismus

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 18.12.2021, 07:48 (vor 831 Tagen) @ Altmann

Ich zum Beispiel krieg halt nicht so schnell die dritte Impfung. In Wien müsste ich mich mit bürokratischem Nonsense befassen, bis ich sowas wie ein Zertifikat kriege. Ich bin ja nicht sozialversichert in Österreich. Da warte ich halt, bis Tschechien mich impft. Also erstmal warten, bis ich wieder Pendlerstatus hab nach den Ferien. Werde Weihnachten nicht alleine verbringen, insofern eh chillig.

Tourismus muss halt hintan stehen, wenn es um Pandemiebekämpfung geht. Sonst heulen die Hypochonder auf Twitter wieder über Ischgl.

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agw, NRW, Samstag, 18.12.2021, 09:00 (vor 831 Tagen) @ J-C

Sonst heulen die Hypochonder auf Twitter wieder über Ischgl.

Hä?

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J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 18.12.2021, 09:16 (vor 831 Tagen) @ agw

naja, weil die Ausländer das Virus unkontrolliert reinbringen etc. etc. Die Aufregung um die britischen Touris gesehen?

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agw, NRW, Samstag, 18.12.2021, 13:16 (vor 831 Tagen) @ J-C

naja, weil die Ausländer das Virus unkontrolliert reinbringen etc. etc. Die Aufregung um die britischen Touris gesehen?

Dass GB gerade das größte Seuchengebiet weit und breit ist, ist ja bekannt und ernst zu nehmen.

Aber was hat das mit Hypochondern zu tun? Von Hypochondern im Zusammenhang mit Covid sprechen eigentlich nur idiotische Corona-Verharmloser.

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J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 19.12.2021, 09:28 (vor 830 Tagen) @ agw

Ja mei, Tschechien hat auch große Probleme. Deren miserables Testsystem wird wohl auch Omikron erstmal weitgehend unentdeckt lassen. Omikron ist eh schon heimisch geworden. Flugverbote oder dergleichen bringen da nichts mehr, sorgen eher für Probleme. Ich glaube das größere Thema ist, nach Südafrika war man schnell mit Flugverboten, nach UK eher nicht. Da beweist die Regierung ihre Inkonsequenz und Willkür.

Die Flugverbote werden hingegen kaum was verhindern.

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agw, NRW, Sonntag, 19.12.2021, 14:10 (vor 830 Tagen) @ J-C

Ja mei, Tschechien hat auch große Probleme. Deren miserables Testsystem wird wohl auch Omikron erstmal weitgehend unentdeckt lassen. Omikron ist eh schon heimisch geworden. Flugverbote oder dergleichen bringen da nichts mehr, sorgen eher für Probleme. Ich glaube das größere Thema ist, nach Südafrika war man schnell mit Flugverboten, nach UK eher nicht. Da beweist die Regierung ihre Inkonsequenz und Willkür.

Die Flugverbote werden hingegen kaum was verhindern.

Es ist ein großer Unterschied, ob ich heute 1000 Omikron-Fälle habe oder erst in einer Woche.
Wenn man exponentielles Wachstum verstanden hat, versteht man, dass der Unterschied nicht "eine Woche" ist, sondern Millionen von Fällen.
Mehr Daten zu haben oder mehr geboosterte bringt ungemein etwas.

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J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 19.12.2021, 14:38 (vor 830 Tagen) @ agw

Derzeit gilt die 2G Regel bei der Einreise. Ab morgen für alle außer die mit Booster-Impfung eben auch eine Testpflicht. Sonst halt Quarantäne. Angenommen, man würde einfach dieses dann geltende Recht umsetzen, würde es nicht bereits ausreichen, um die Ausbreitung zu bremsen oder hast du kein Vertrauen in die Impfung?

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agw, NRW, Montag, 20.12.2021, 12:06 (vor 829 Tagen) @ J-C

Derzeit gilt die 2G Regel bei der Einreise. Ab morgen für alle außer die mit Booster-Impfung eben auch eine Testpflicht. Sonst halt Quarantäne. Angenommen, man würde einfach dieses dann geltende Recht umsetzen, würde es nicht bereits ausreichen, um die Ausbreitung zu bremsen oder hast du kein Vertrauen in die Impfung?

75% sind zu wenig, jo. Man kann ja davon ausgehen, dass die meisten Reisenden bald Omicron haben werden.

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Christian_S, Montag, 20.12.2021, 16:52 (vor 829 Tagen) @ J-C

Derzeit gilt die 2G Regel bei der Einreise. Ab morgen für alle außer die mit Booster-Impfung eben auch eine Testpflicht. Sonst halt Quarantäne. Angenommen, man würde einfach dieses dann geltende Recht umsetzen, würde es nicht bereits ausreichen, um die Ausbreitung zu bremsen oder hast du kein Vertrauen in die Impfung?

Wieviel gesichertes Wissen zu den Auswirkungen von Omikron auf Geimpfte gibt es bisher?
Vertrauen ist ja gut und schön, aber noch nicht mal Virologen haben bisher allzu viel gesichertes Wissen dazu und geben daher nur vorsichtige Prognosen ab.

Radio Eriwan hat die Antwort parat

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 20.12.2021, 17:28 (vor 829 Tagen) @ Christian_S
bearbeitet von J-C, Montag, 20.12.2021, 17:31

Derzeit gilt die 2G Regel bei der Einreise. Ab morgen für alle außer die mit Booster-Impfung eben auch eine Testpflicht. Sonst halt Quarantäne. Angenommen, man würde einfach dieses dann geltende Recht umsetzen, würde es nicht bereits ausreichen, um die Ausbreitung zu bremsen oder hast du kein Vertrauen in die Impfung?


Wieviel gesichertes Wissen zu den Auswirkungen von Omikron auf Geimpfte gibt es bisher?

Antwort Radio Eriwan: „Im Prinzip gibt es gesichertes Wissen dazu: Es ändert sich nur das Vorzeichen. Also gestern ist der Booster sehr gut gegen Omikron gewappnet, heute sehr schlecht. Es ist auch definitiv klar, dass wir und keine Sorgen machen müssen, wir werden alle sterben.“

Vertrauen ist ja gut und schön, aber noch nicht mal Virologen haben bisher allzu viel gesichertes Wissen dazu und geben daher nur vorsichtige Prognosen ab.

Genaugenommen ein undurchsichtiges Tohuwabohu, wenn ich auf ernstzunehmende Quellen und Papers mir anschaue, habe ich nachher mehr Fragen als vorher und so geht‘s den meisten.

In Südafrika sieht‘s supi aus bei den Spitalsaufenthalten im Vergleich zu den Infektionen, dann kommt anderswoher irgendwas anderes daher. Klar ist, dass eine Booster-Impfung Sinn ergibt. Und dass man sich eher mehr als weniger impfen sollte, weil das halt eine wirksame Maßnahme ist, die irgendetwas bringt und wo die Risiken gering sind.

Die WHO hat ganz klar vor Reisewarnungen gewarnt. Bringt ja nichts, wenn man eh zu spät dran ist und der Benefit kaum messbar ist, derweil die Kosten eben erheblich sind. Egal was man da macht, es ist falsch. Ich würde die Politik entsprechend nicht für irgendwas verurteilen und ich würde auch von irgendwelchem Alarmismus Abstand nehmen. Diese überfallsartigen und harschen Maßnahmen leiern sich sonst irgendwann aus. Siehe Tschechien. oder Israel.

Oder frag du dich doch um. In meinem Umfeld haben die Leute keine Ahnung, wozu das Maßnahmentheater noch gut ist und wenn man halt nicht seine kostbare Lebenszeit mit diesem deppaten Virus verschwendet, dann ist das auch verständlich.

Kurz gesagt, ich habe keine Ahnung, was die nächsten Wochen uns bringen, davon lass ich mich aber auch nicht beeindrucken. Due Wissenschaftler können sich gerne bei mir melden, wenn sie eine Ahnung von dem ganzen haben.

Bis dahin ist alles was man tun kann, impfen, testen, nicht unbedingt an jedem großen Event teilnehmen.

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Die Dinge sind ganz einfach!

Der Blaschke, Montag, 20.12.2021, 18:28 (vor 829 Tagen) @ J-C

Huhu.

Wieviel gesichertes Wissen zu den Auswirkungen von Omikron auf Geimpfte gibt es bisher?

Antwort Radio Eriwan: „Im Prinzip gibt es gesichertes Wissen dazu: Es ändert sich nur das Vorzeichen. Also gestern ist der Booster sehr gut gegen Omikron gewappnet, heute sehr schlecht. Es ist auch definitiv klar, dass wir und keine Sorgen machen müssen, wir werden alle sterben.“

Die Dinge sind doch ganz einfach. Wir sind zu viele auf der Welt. Wir wollen aber menschlich sein und alle durchbringen und jeder soll immer älter und gesünder werden.

Die Natur strebt aber immer ein gewisses Gleichgewicht an. Und dazu gehört auch das Sterben.

Früher hat uns die Pest dahin gerafft, es gab mal Pocken und was weiß ich noch alles. Und immer haben wir dagegen angekämpft. Und Erfolge erzielt. Und irgendwann in der Geschichte kommt eine neue Seuche daher.

Es werden jetzt noch etliche an Corona sterben. Irgendwann werden wir das in den Griff bekommen. Dann leben wir wieder fröhlich vor uns hin. Bis dann eines fernen Tages die nächste Seuche uns dahinraffen läßt.

Die nächsten Jahre werden aber erstmal unschön. Die Wirtschaft wird in Teilen zusammenbrechen; ich denke so an Wintertourismus oder die Veranstaltungsindustrie. Es gibt auch kein Menschenrecht an weltweiten Reisen. Solange nicht die ganze Welt weitgehend geimpft ist, werden die Viren uns immer wieder heimsuchen. Und so ist auch die überbordende Mobilität kontraproduktiv. Dass hier wirtschaftliche Interessen in den Vordergrund gestellt werden, sorgt nur dafür, dass wir uns umso länger mit der Pandemie umherschlagen. Oder direkt gesagt: es ist ja wohl ein Witz, dass die DB noch Zusatzzüge zu Weihnachten und Neujahr fahren läßt. Das genaue Gegenteil wäre richtig. Speziell im Winterhalbjahr bleibt dann der Mensch mal auf der heimischen Scholle. Gut, Österreich kann dann abschließen. Kein Skitourismus.

Aber so wird's ja sowieso kommen. Nur eben langsam und gemächlich über Jahre hingezogen. So ist der Mensch halt.

Vertrauen ist ja gut und schön, aber noch nicht mal Virologen haben bisher allzu viel gesichertes Wissen dazu und geben daher nur vorsichtige Prognosen ab.

Genaugenommen ein undurchsichtiges Tohuwabohu, wenn ich auf ernstzunehmende Quellen und Papers mir anschaue, habe ich nachher mehr Fragen als vorher und so geht‘s den meisten.

Darum beschäftige ich mich mit dem ganzen Kram gar nicht. Früher habe ich ja gerne Nachrichtensendungen geschaut und entsprechende Rubriken in der Presse. Und so. Nur ist das nicht mehr zu ertragen. Jetzt lese ich vorrangig den Lokalteil, wo wieder wer eingebrochen ist und sowas, schaue 'Hubert und/ohne Staller', 'Rentnercops', 'Morden im Norden' oder ganz aktuell auf ZDF neo die 'Schwarzwaldklinik'. Ich habe mich impfen lassen und vermutlich damit dem Herzen den Rest gegeben. Aber nun, so isses dann. Ein paar Dinge im Leben hätte ich zwar gerne noch erlebt; das wird nichts mehr werden - aber unterm Strich isses okay.

Alle Generationen vor uns haben bessere Zeiten erlebt und auch ganz schlechte. Warum also sollten wir heute nur gute Zeiten erleben? Es geht uns jetzt seit locker 30, 40, 50 in Summe immer besser. Jetzt werden wir mit gewaltigen Verwerfungen leben müssen. Das ist nicht schön - aber Natur.

Also doch das, was wir sonst immer einfordern: mit der Natur leben.

Kurz gesagt, ich habe keine Ahnung, was die nächsten Wochen uns bringen, davon lass ich mich aber auch nicht beeindrucken.

Eben. Es wird sich nach und nach vieles ändern. Das 'alte Leben' kommt so schnell nicht wieder.

Oho, in der Schwarzwaldklinik gibt's gerade Ärger: Prof Brinkmann fragt den neuen Doktor, Schübel, ob er denn gegen Hepatitis B geimpft sei. Ist er nicht. Und testen lassen hat er sich auch nicht. Das gibt einen Anschiss. Und das Versprechen des Schübel, sich drum zu kümmern.

Guck, und war 1986! Gleich bekommt Brinkmann seinen Infarkt. Daran sterben selbst heute noch Leute.

Also, keine Panik.


Schöne Grüße von jörg

Da stimme ich dir sogar mal zu!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 20.12.2021, 18:57 (vor 829 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von J-C, Montag, 20.12.2021, 18:59

Huhu.

Wieviel gesichertes Wissen zu den Auswirkungen von Omikron auf Geimpfte gibt es bisher?

Antwort Radio Eriwan: „Im Prinzip gibt es gesichertes Wissen dazu: Es ändert sich nur das Vorzeichen. Also gestern ist der Booster sehr gut gegen Omikron gewappnet, heute sehr schlecht. Es ist auch definitiv klar, dass wir und keine Sorgen machen müssen, wir werden alle sterben.“


Die Dinge sind doch ganz einfach. Wir sind zu viele auf der Welt. Wir wollen aber menschlich sein und alle durchbringen und jeder soll immer älter und gesünder werden.

Die Natur strebt aber immer ein gewisses Gleichgewicht an. Und dazu gehört auch das Sterben.

Früher hat uns die Pest dahin gerafft, es gab mal Pocken und was weiß ich noch alles. Und immer haben wir dagegen angekämpft. Und Erfolge erzielt. Und irgendwann in der Geschichte kommt eine neue Seuche daher.

Es werden jetzt noch etliche an Corona sterben. Irgendwann werden wir das in den Griff bekommen. Dann leben wir wieder fröhlich vor uns hin. Bis dann eines fernen Tages die nächste Seuche uns dahinraffen läßt.

Da steckt sogar eine ganze Menge Wahrheit dahinter, das ist eben das, wovon durchaus ausgegangen wird.

Die nächsten Jahre werden aber erstmal unschön. Die Wirtschaft wird in Teilen zusammenbrechen; ich denke so an Wintertourismus oder die Veranstaltungsindustrie.

Wintertourismus wird vom Klimawandel erledigt. Da braucht's keine Pandemie. Außerdem verliert der wohl langsam an Attraktivität.

Es gibt auch kein Menschenrecht an weltweiten Reisen.

Wer will auch nach Nord Korea?

Solange nicht die ganze Welt weitgehend geimpft ist, werden die Viren uns immer wieder heimsuchen.

Mal schauen, wie lange die Politik braucht, um das zu begreifen.

Und so ist auch die überbordende Mobilität kontraproduktiv.

Aber wird nicht einfach so verschwinden.

Dass hier wirtschaftliche Interessen in den Vordergrund gestellt werden, sorgt nur dafür, dass wir uns umso länger mit der Pandemie umherschlagen. Oder direkt gesagt: es ist ja wohl ein Witz, dass die DB noch Zusatzzüge zu Weihnachten und Neujahr fahren läßt. Das genaue Gegenteil wäre richtig. Speziell im Winterhalbjahr bleibt dann der Mensch mal auf der heimischen Scholle. Gut, Österreich kann dann abschließen. Kein Skitourismus.

Also dass die wenigen Züge dann überfüllt sind? Denk nicht, dass sich die Leute einschränken lassen. Verfassungsmäßig kann man ohnehin kaum die Mobilität einschränken, so konnte ich im letzten Lockdown auch mal eben nach Linz und zurück fahren, um die heilige Messe zu besuchen.

Aber so wird's ja sowieso kommen. Nur eben langsam und gemächlich über Jahre hingezogen. So ist der Mensch halt.

Eines Tages können wir das mal in deinem Habitat bereden.

Vertrauen ist ja gut und schön, aber noch nicht mal Virologen haben bisher allzu viel gesichertes Wissen dazu und geben daher nur vorsichtige Prognosen ab.

Genaugenommen ein undurchsichtiges Tohuwabohu, wenn ich auf ernstzunehmende Quellen und Papers mir anschaue, habe ich nachher mehr Fragen als vorher und so geht‘s den meisten.


Darum beschäftige ich mich mit dem ganzen Kram gar nicht.

Völlig verständlich.

Früher habe ich ja gerne Nachrichtensendungen geschaut und entsprechende Rubriken in der Presse. Und so. Nur ist das nicht mehr zu ertragen.

Da sind wir mal einer Meinung. Klar, ich schau mir noch an, welche Maßnahmen gezogen werden und so weiter, aber ich merke, dass ich keine fruchtbaren Ergebnisse aus der Suche nach Information, etwa über Omikron kriege.

Jetzt lese ich vorrangig den Lokalteil, wo wieder wer eingebrochen ist und sowas, schaue 'Hubert und/ohne Staller', 'Rentnercops', 'Morden im Norden' oder ganz aktuell auf ZDF neo die 'Schwarzwaldklinik'.

Ich schau kein Fernsehen. Der ORF hat qualitativ nicht mehr zu bieten als ein deutscher Privatsender ein Blick auf's dortige Fernsehprogramm genügt, um das nachzuvollziehen)

Ich habe mich impfen lassen und vermutlich damit dem Herzen den Rest gegeben. Aber nun, so isses dann. Ein paar Dinge im Leben hätte ich zwar gerne noch erlebt; das wird nichts mehr werden - aber unterm Strich isses okay.

Booster-Impfung? Ich werde mich damit nicht hetzen lassen. Ich werde es definitiv so bald es geht tun, aber eher nicht diesen bürokratischen Kram in Wien antun, sondern halt schauen, dass Tschechien mich wieder impft. Hat letztes Mal gut funktioniert und ich bin ja dank Distance-Learning und ausgiebig genutztem Klimaticket relativ flexibel.


Alle Generationen vor uns haben bessere Zeiten erlebt und auch ganz schlechte. Warum also sollten wir heute nur gute Zeiten erleben?

Mal ehrlich, ich bin da immer optimistisch, einiges hat sich gerade jetzt für mich verbessert. Ich kriege ein paar kleine Minijobs auf Werkvertragsbasis, habe eine neue Wohnung im Grünen, ein Klimaticket, wo ich einfach so mal in einen Zug reinhopsen kann und nicht mal das Ziel kennen muss... (und so habe ich jetzt meine Vorliebe zu Linz und bald wohl auch Innsbruck entdeckt)

Es geht uns jetzt seit locker 30, 40, 50 in Summe immer besser. Jetzt werden wir mit gewaltigen Verwerfungen leben müssen. Das ist nicht schön - aber Natur.

Ich lass mich davon nicht fertig machen. Wenn mich die Pandemie eins gelehrt hat, dann ist es, dass ich mit sowas umgehen kann. Macht sogar bisserl Spaß, mal was spannendes zu erleben (wobei das schnell fad wurde, der Abenteurer in mir hat Ansprüche, die ich dann in Tatabánya wieder befriedigt fand).

Also doch das, was wir sonst immer einfordern: mit der Natur leben.

Das habe ich bei mir zu Hause ja eh direkt vor'm Balkon.

Kurz gesagt, ich habe keine Ahnung, was die nächsten Wochen uns bringen, davon lass ich mich aber auch nicht beeindrucken.


Eben. Es wird sich nach und nach vieles ändern. Das 'alte Leben' kommt so schnell nicht wieder.

Ich hoffe nur, dass ich im Zug ohne Maske mal wieder reisen kann. Zur Not halt wieder nach Ungarn, wenn die wieder lockern.

Oho, in der Schwarzwaldklinik gibt's gerade Ärger: Prof Brinkmann fragt den neuen Doktor, Schübel, ob er denn gegen Hepatitis B geimpft sei. Ist er nicht. Und testen lassen hat er sich auch nicht. Das gibt einen Anschiss. Und das Versprechen des Schübel, sich drum zu kümmern.

Oof. Ich finde ja, bei medizinischem Personal sollte eine Impfung gar keine Diskussion sein. Für mich ist trotz allem die Impfung auch keine Diskussion. Das wird gemacht, das ist fix.

Guck, und war 1986! Gleich bekommt Brinkmann seinen Infarkt. Daran sterben selbst heute noch Leute.

Funfact: Die mRNA-Technologie wurde ursprünglich für die Krebsheilung entwickelt, soweit ich weiß.

Also, keine Panik.

Eh, ich war letztes Jahr ja ganz anders drauf. Da werde ich auch irgendwo reifer. Die Alarmisten und Hypochonder, die so tun, als wäre schon wieder der Weltuntergang (2012 habe ich ja verschlafen), sind mir ziemlich egal. Ich helfe mir da selbst, indem ich regelmäßig teste (das geht ja gratis) und einfach alles an Impfungen reinpfeffere, was sinnvoll ist. Wie gesagt, in meiner Welt ist eine Diskussion völlig unnötig und wird auch unnötig bleiben. Solange die Impfung irgendwas wirkt, mach ich das. Das minimiert immer mein Risiko der Erkrankung und kann den Unterschied machen, ob ich in Österreich ein Krankenhaus nach bald 6 Jahren von innen sehen werde oder nicht.


Schöne Grüße von jörg

Gruß von J-C, der gespannt ist, ob die nun verhängten Einreisebschränkungen in Österreich doch irgendwie kontrolliert werden. Das kann ich ja nach den Ferien selbst herausfinden.

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Mach das bitte nicht noch mal ...

Der Blaschke, Montag, 20.12.2021, 19:31 (vor 829 Tagen) @ J-C

Hey.

Auf den Schock habe ich mir jetzt erstmal ne Cola gegönnt!

Schöne Grüße von jörg


der, da er sich dieses Jahr noch gesundheitlich erholt und nicht arbeitet, auch mal darüber nachgedacht hat, Weihnachten weg zu fahren. Mir kam da der TRANSALPIN in den Sinn. Da will ich auch nochmal mit. Zumal Osnabrück Zürich Graz auf ein Ticket passt. Aber dann zog Vernunft ein. Wahrscheinlich guck ich Sisi.

Und erinnere mich an die Jahre, wo ich Heiligabend nach Norddeich Mole fuhr. Und mit dem letzten IR um 19h zurück. Eine ganz spezielle Atmosphäre.

Oder als mal in Hamm Heiligabend der IR ca 21.10h oder so aus Frankfurt wegen Schnee unbestimmte Verspätung hatte. Wo ein Lokführer als Gastfahrt nach Münster mit mußte. Der sich für uns Fahrgäste einsetzte. So gab es eine Lok und einen Silberling als Ersatzzug. War aber vergebliche Liebesmüh: in Münster hatte der D-Zug nach Osnabrück so um die 2 Std Verspätung wegen Baum im Gleis.

Oder der IR aus Hannover nach Münster an Heiligabend, wo ich die Schaffnerin aus Münster kennenlernte. War ich total verliebt. Und fuhr mal bei ihr mit. Aber ich liebte dann doch mehr die Eisenbahn. Wo sie heute wohl fährt?

Und unvergessen der Eisregen in der heiligen Nacht. Wo diverse Züge strandeten. In Osnabrück eine Notversorgung errichtet wurde und Züge mit mehreren hundert Minuten Verspätung geführt wurden.

Die Dinge sind ganz einfach!

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Dienstag, 21.12.2021, 16:13 (vor 828 Tagen) @ Der Blaschke

Ich habe mich impfen lassen und vermutlich damit dem Herzen den Rest gegeben. Aber nun, so isses dann.

Dann haste Deinem Herzen bislang mit anderen Dingen aber ganz sicher zu wenig Regenartionsraum gelassen. Mein Bauch vermutet jetzt mal ganz vorne weg, daß Dein hier sehr regelmässig veröffentlichtes Arbeits-/Schlafrhythmusprogramm eher die laut randalierende Kettensäge im Teutoburger Regenwald ist als die Corona-Impfung.

Hast ja auch mal berichtet, daß Du mitten am Tag plötzlich komatös tief einschläfst. Warste denn mal im Schlaflabor? Schnarchen und Atmungsaussetzer könnten Kettensäge numero 2 sein. Kann man aber behandeln.

Aber egal was oder wie, mach mal keine Sachen. Ich brauche noch meinen Aufpasser und Chef-Kommentator hier, damit ich nicht zu schnell aus der Normalspur fahre.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Haha, President Trump hat sich GEBOOSTERT!

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Dienstag, 21.12.2021, 15:37 (vor 828 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Alibizugpaar, Dienstag, 21.12.2021, 15:39

Irgendwo habe ich noch einen Satz Flaschen 'kleiner Feigling' stehen:

Der größte Anstacheler, fieseste Lustig-über-andere-Macher und destruktive alles-nur-übertrieben-Kalauerbringer ist tatsächlich 2x geimpft + geboostert! Sozusagen heimlich, zumindest nicht offiziell gemacht. Kam in einem Interview beiläufig raus. Ich dachte gestern "is jetzt nicht wahr". Klar verstehen seine Irrlicht-Hinterherläufer die krude Welt nicht mehr und buhen ihn dafür aus. Haben nun einen gewissen Leere-im-Kopf-Schmerz, wissen nicht mehr wem sie im aufregenden Wahn weiter hinterher laufen und ihre Ansichten entgegen brüllen sollen. Die fühlen sich im Stich gelassen.

Hat der Kerl sich tatsächlich das ganze Programm gegönnt... :D


Bin heute zum ersten Mal in der Kölner U-Bahn von einem Großaufgebot Prüfer+Polizei gescannt worden, Booster-App und Ausweis vorzeigen. Lief alles sehr ruhig und erstaunlich flott ab. Fand ich nicht uneffektiv. Und weh getan hat es auch nicht.

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Gruß, Olaf

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Nicht nur Tourismus

GibmirZucker, Samstag, 18.12.2021, 10:53 (vor 831 Tagen) @ J-C

Hi, bekommst keinen Booster-Termin? Tschechien ist hier ja ganz fix mit Terminen und sehr unkompliziert. Gibt übrigens auch ne Menge Leute, welche dir gerne ihre Versicherungskarte ausleihen und dir ihren Anspruch auf 1. und 2. Spritze spenden (so wärst in drei Wochen schon doppelt geboostert). Gut, das Zertifikat hast dann nicht auf deinen Namen, aber bist dann wirklich gut geschützt.

Nicht nur Tourismus

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 18.12.2021, 10:54 (vor 831 Tagen) @ GibmirZucker

Hi, bekommst keinen Booster-Termin? Tschechien ist hier ja ganz fix mit Terminen und sehr unkompliziert. Gibt übrigens auch ne Menge Leute, welche dir gerne ihre Versicherungskarte ausleihen und dir ihren Anspruch auf 1. und 2. Spritze spenden (so wärst in drei Wochen schon doppelt geboostert). Gut, das Zertifikat hast dann nicht auf deinen Namen, aber bist dann wirklich gut geschützt.

Ich wurde am 2.8. zum zweiten Mal geimpft. Ich bin 23 Jahre alt, dem Plan nach kriege ich frühestens am 18. Jänner die Möglichkeit, in Tschechien mich zu impfen

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Such dir einen Arzt des Vertrauens.

ktmb, Sonntag, 19.12.2021, 10:49 (vor 830 Tagen) @ J-C

Der Arzt, der gestern Frau und Sohn geimpft hat, meinte, dass es ab 3 Monaten auch schon ok sei. Ansonsten gibt es da sicher noch einen Trick, sich als reuiger ehemaliger Impfverweigerer ...

Mir geht‘s gut.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 19.12.2021, 11:33 (vor 830 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Sonntag, 19.12.2021, 11:37

Zur Uni komme ich dank Pendlerregelung eh hin, wenn ich es brauch.

Ich schränke mich gar nicht wegen Corona ein, wenn es nicht gesetzliche Rahmenbedingungen betrifft, das passiert ganz von selbst. Ich hasse Menschenmengen und große Events. Mit anderen Worten, dort wo ich wirklich ein Risiko hätte, mag ich eh nicht hin. Davon abgesehen, dass ich einfach es nicht hinkriege, mich regelmäßig mit anderen zu treffen…

Darüber hinaus habe ich nur in Deutschland und Tschechien eine tatsächliche Versicherung, in Österreich hab ich gar keine Sozialversicherung oder so, was anscheinend notwendig ist… ich warte einfach, bis ich eine nicht so aufwändige Möglichkeit kriege, zumal ich Österreich dieses Jahr nicht mehr sehen werde.

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Forenregeln!

GUM, Freitag, 24.12.2021, 10:17 (vor 825 Tagen) @ ktmb

Hallo ktmb,

einer der öffentlich-rechtlichen Sender zog das Wort "Impfverweigerer" freiwillig aus dem Verkehr. Nach einer Beschwerde beim Rundfunkrat. Weil es eine unangemessene Verunglimpfung ist.

Der Beschwerdeführer, der selbst mindestens Wehrdienst geleistet hat, nutzte bei seiner Beschwerde einen Vergleich zum Wort "Wehrdienstverweigerer". Dort ging es tatsächlich um eine Umgehung einer jahrzehntelang bewährten Pflicht.

Hier liegt der Fall anders, die Zwangsimpfung ist derzeit juristisch umstriitten.

Und auch die Neugeborenen Impfung ist möglich. Endziel Impfplan wie in Bangladesch.

Liebe Grüße

GUM

--
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Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Forenregeln!

agw, NRW, Samstag, 25.12.2021, 15:44 (vor 824 Tagen) @ GUM

Hallo ktmb,

einer der öffentlich-rechtlichen Sender zog das Wort "Impfverweigerer" freiwillig aus dem Verkehr. Nach einer Beschwerde beim Rundfunkrat. Weil es eine unangemessene Verunglimpfung ist.

Der Beschwerdeführer, der selbst mindestens Wehrdienst geleistet hat, nutzte bei seiner Beschwerde einen Vergleich zum Wort "Wehrdienstverweigerer". Dort ging es tatsächlich um eine Umgehung einer jahrzehntelang bewährten Pflicht.

Hier liegt der Fall anders, die Zwangsimpfung ist derzeit juristisch umstriitten.

Also wenn jetzt Impfverweigerer mit ehrenwerten Wehrdienstverweigerern (a.k.a. Zivieldienstleistende) verglichen werden, dann werde ich mich auch irgendwo beschweren.
Mit Impfverweigerern möchte ich nicht in einen Topf geworfen werden.

Bei der Impfverweigerung geht es um eine milliardenfach bewehrten Impfung zum Schaden des Volkes und bei der Wehrdienstverweigerung ein verfassungsmäßiges Grundrecht mit bei mir 15 Monaten Zivildienst zum Wohle des Volkes.

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NL: "harter Lockdown".

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Sonntag, 19.12.2021, 14:44 (vor 830 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Oscar (NL), Sonntag, 19.12.2021, 14:47

Hallo ICE-Fans,

zwei Pressekonferenzen in einer Woche, dann sieht's nicht gut aus.
Seit heutemorgen 5:00 sind alle nicht-notwendigen Geschäfte dicht.
Die Situation besteht noch bis 14.01.22. Bericht dazu.

Allerdings ist es nicht so, dass Jan sich daran stört.
Man kann die Geschäfte dicht machen, aber den Menschen das Shopping nicht verbieten.
Wenn die Kneipen dicht sind, schliessen die Jugendlichen zusammen, chartern einen Bus und fahren damit nach Deutschland für ihren nächtlichen Spass (und Herr O. Mikron feiert mit). Und bei der Rückfahrt fährt O. schwarz und macht ordentlich Party in NL.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Keine Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 19.12.2021, 22:23 (vor 829 Tagen) @ Administrator

https://orf.at/stories/3240796/

Karl Lauterbach schließt Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten im Gegensatz zu den Niederlanden aus.

Der neue deutsche Gesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) schloss einen raschen Lockdown aber aus. „Nein, einen Lockdown – so wie in den Niederlanden, vor Weihnachten –, den werden wir hier nicht haben“, sagte er in einem ARD-Interview. Eine fünfte Welle werde kommen, da bereits jetzt eine kritische Zahl von Infizierten mit der neuen, ansteckenderen Omikron-Variante überschritten worden sei. „Somit lässt sich diese Welle nicht mehr komplett aufhalten. Und der müssen wir begegnen. Das ist ganz klar“, sagte Lauterbach.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Keine Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 20.12.2021, 08:39 (vor 829 Tagen) @ J-C

https://orf.at/stories/3240796/

Karl Lauterbach schließt Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten im Gegensatz zu den Niederlanden aus.

Das sind gute Nachrichten für Jan. Problem "Lockdown" gelöst.
Er wird also Weihnachten und Jahreswechsel in AT statt NL feiern.
Im Kofferraum befinden sich auf der Hinfahrt eine Menge illegale Böller, auf der Rückfahrt einen illegalen Asylanten namens O. Mikron.


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Keine Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten

agw, NRW, Montag, 20.12.2021, 08:50 (vor 829 Tagen) @ Oscar (NL)


Das sind gute Nachrichten für Jan. Problem "Lockdown" gelöst.

Und gute Nachrichten für den Einzelhandel in NRW.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Keine Ausgangsbeschränkungen über Weihnachten

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 20.12.2021, 09:56 (vor 829 Tagen) @ Oscar (NL)

Frau Omikron Corona findet immer einen Wirten, da sind die Grenzen irrelevant.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Dafür wohl nach Weihnachten...

Matze86, München, Montag, 20.12.2021, 12:13 (vor 829 Tagen) @ J-C

- kein Text -

manchmal nervt Corona einfach nur

frank_le, Montag, 20.12.2021, 13:14 (vor 829 Tagen) @ Matze86

Da habe ich mir eine Schöne Reise über Weihnachten zusammengestellt.

Leipzig - Prag - Wien - Budapest - Kiev - Lemberg - Leipzig

Zuerst stornieren die Ösis das Hotel. Der Lockdown ist zwar beendet. Aber das sozialdemmokratische Wien macht einen eigenen Lockdown nur für Touristen. Also auf Bratislava ausweichen und mit dem Zug zwei mal nach Wien als Tagestourist (Die Opernkarten wollte man wegen Corona nicht stornieren das man nicht übernachten kann sei mein Problem).

Im Vergleich zu Leipzig scheint in Wien Corona nicht zu interessieren. Die CovPass Zertifikate werden nur ohne CheckApp geprüft (in Leipzig wird der QRCode gescannt und der Ausweis geprüft). Masken werden nur in den Öffis und in Läden getragen. Auf den Weihnachtsmärkten (FFP2 Tragepflicht) wird die Maske sofort nach der Einlasskontrolle abgemacht...

Mein Zugticket Wien - Budapest konnte ich nicht stornieren trotz Lockdown.

Im EC Bratislave - Budapest in dem ich jetzt sitze ist der Speisewagen nur in der Tschechei und Ungarn geöffnet. Am Platz in der 1. Klasse serviert man mir das Essen jedoch gerne - die Logik erschliest sich mir nicht wirklich.

PS: Eigentlich wollte ich ja dieses Jahr dem Weihnachtsterror entfliehen. Und dann steige ich in Bratislava in eine Tram ein die mit echten ganzen Weihnachtsbäumen geschmückt ist, laute Weihnachtmusik und alles (wirklich alles!) ist weinhnachtlich geschmückt (-;

Mal schauen wie es in Budapest weitergeht.

Negativ ist nur bisher nur der Service der ÖBB aufgefallen. Im Reisezentrum verkaufte man mir ein überteuertes Ticket. Ich hatte vorher geschaut und wusste das das Ticket Wien - Bratislava 9,90€ kostet. Als die Dame über 10€ verlangte fragte ich 2 nach warum der Preis höher sei. Sie erzählte mir dann etwas von einer Preiserhöhung zum Fahrplanwechsel. Als ich danach nochmal am Automaten schaute was es dort kostet - Überraschung: 9,90€. Zurück im Reisezentrum wollte die Dame das überteuerte Ticket nicht zurücknehmen. Am Automaten ist alles Billiger und auf die Nachfrage warum Sie das auf meine 2 Nachfragen nicht gesagt habe wurde Sie nur frech. Mal schauen was der Kundendialog der ÖBB dazu sagt. Ich bin mal gespannt was die ÖBB für Textbausteine haben...

manchmal nervt Corona einfach nur

Altmann, Montag, 20.12.2021, 15:36 (vor 829 Tagen) @ frank_le

Im EC Bratislave - Budapest in dem ich jetzt sitze ist der Speisewagen nur in der Tschechei und Ungarn geöffnet. Am Platz in der 1. Klasse serviert man mir das Essen jedoch gerne - die Logik erschliest sich mir nicht wirklich.

Na das ist bei den ÖBB genau dasselbe. Im vollen Abteil mampfen ist erlaubt, am eigenen Tisch im Restaurant nicht.

Aber die Frage nach der Logik bei Corona-Bestimmungen versteh ich jetzt nicht. Was konkret meinst Du damit?

manchmal nervt Corona einfach nur

frank_le, Montag, 20.12.2021, 21:40 (vor 828 Tagen) @ Altmann

Im EC Bratislave - Budapest in dem ich jetzt sitze ist der Speisewagen nur in der Tschechei und Ungarn geöffnet. Am Platz in der 1. Klasse serviert man mir das Essen jedoch gerne - die Logik erschliest sich mir nicht wirklich.


Na das ist bei den ÖBB genau dasselbe. Im vollen Abteil mampfen ist erlaubt, am eigenen Tisch im Restaurant nicht.

Aber die Frage nach der Logik bei Corona-Bestimmungen versteh ich jetzt nicht. Was konkret meinst Du damit?

In der Slowakei darf ich nur im Großraumwagen das Restaurantessen verspeisen - im leeren Bordrestant jedoch nicht (in der 1. Klasse waren aber auch nur 4 Kunden).

ÖBB Tarife je nach Vertriebsweg

M-AG, Montag, 20.12.2021, 20:18 (vor 829 Tagen) @ frank_le
bearbeitet von M-AG, Montag, 20.12.2021, 20:19

Bei der ÖBB gibt es die Günstigsten Preise Online (dort auch Sparschiene, aber auch Standard-Tickets sind dort günstiger. Auf meiner Route Brenner-Innsbruck zahl ich Online 0,10€ weniger und 15 Tage vorher 0,20€ weniger), am Automaten teurer und am teuersten am Schalter. Steht alles in den AGBs der ÖBB.

ÖBB Tarife je nach Vertriebsweg

sibiminus, Montag, 20.12.2021, 21:17 (vor 828 Tagen) @ M-AG

Steht alles in den AGBs der ÖBB.

Dennoch ist es schon einigermaßen unredlich wenn eine Mitarbeiterin auf konkrete Nachfrage zu Preisunterschieden diese in den AGB verankerte Preisdifferenzierung nicht kommuniziert. Auch wenn man für seine Verkaufsstelle Umsatz generieren möchte: Solche Maschen treiben die Leute eher nur noch schneller davon.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

ÖBB Tarife je nach Vertriebsweg

frank_le, Montag, 20.12.2021, 21:48 (vor 828 Tagen) @ sibiminus

Steht alles in den AGBs der ÖBB.


Dennoch ist es schon einigermaßen unredlich wenn eine Mitarbeiterin auf konkrete Nachfrage zu Preisunterschieden diese in den AGB verankerte Preisdifferenzierung nicht kommuniziert. Auch wenn man für seine Verkaufsstelle Umsatz generieren möchte: Solche Maschen treiben die Leute eher nur noch schneller davon.

Ich muss demnächst wieder nach Wien. Ich werde wieder in Bratislava übernachten und habe mir schon einen Bus rausgesucht für die Strecke. Kostet weniger und ist genauso schnell bei einer zentraleren Abfahrtsstelle. ca. 50€ weniger Umsatz für die ÖBB und ich habe noch gespart (und ersetze eine Fahrt im RJ mit der S-Bahn Bestuhlung durch eine Fahrt im EC mit Bordrestaurant und besserer Qualität).

Viele Jahre... ÖBB Tarife je nach Vertriebsweg

GUM, Freitag, 24.12.2021, 10:11 (vor 825 Tagen) @ M-AG

Hallo M-AG,
liebe Community,

ich glaube das ist schon seit sehr vielen Jahren so. Als ich noch die ÖBB Vorteilscard hatte gab es schon die unterschiedlichen Preise am Schalter und am Automaten.

Ich erinnere mich daran es müssten so etwa 5 Prozentpunkte Unterschied sein. Also am Automaten 50 % Rabatt, am Schalter 45 %! Bei geöffneten Fahrkartenschaltern bevorzugte ich immer den personenbedienten Verkauf.

Weil sich die ganze Anmutung eines Bahnhofs ohne Personal verändert und die Hemmschwelle für Verunreinigungen, agressives Verhalten etc. sich ändert wenn es ein Gebäude fast ohne Menschen ist.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Viele Jahre... ÖBB Tarife je nach Vertriebsweg

M-AG, Freitag, 24.12.2021, 12:19 (vor 825 Tagen) @ GUM

Hallo M-AG,
liebe Community,

ich glaube das ist schon seit sehr vielen Jahren so. Als ich noch die ÖBB Vorteilscard hatte gab es schon die unterschiedlichen Preise am Schalter und am Automaten.

Ich erinnere mich daran es müssten so etwa 5 Prozentpunkte Unterschied sein. Also am Automaten 50 % Rabatt, am Schalter 45 %! Bei geöffneten Fahrkartenschaltern bevorzugte ich immer den personenbedienten Verkauf.

Weil sich die ganze Anmutung eines Bahnhofs ohne Personal verändert und die Hemmschwelle für Verunreinigungen, agressives Verhalten etc. sich ändert wenn es ein Gebäude fast ohne Menschen ist.

Liebe Grüße

GUM

Die Differenzierung bei der VC zwischen Vertriebswegen ist seit diesem Fahrplanwechsel Geschichte. Man bekommt immer 50% bei ÖBB-Standardtickets. Dafür wurde diese Preisdifferenzierung zwischen Vertriebswegen eingeführt.

Bleiben ein paar Fragezeichen

GUM, Freitag, 24.12.2021, 15:21 (vor 825 Tagen) @ M-AG
bearbeitet von GUM, Freitag, 24.12.2021, 15:22

Hallo M-AG,

danke für die Info. Bleiben trotzdem Fragezeichen warum es immer so kompliziert sein muß.

Wenn es eine GUM-Bahn in 1:1 gäbe, dann gäbe es auch keinen Bordzuschlag, wenn man irgendein Anfangsticket/Einsteigekarte oder was auch immer hätte.

Liebe Grüße

GUM

--
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RKI fordert Kontaktbeschränkungen

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 21.12.2021, 14:06 (vor 828 Tagen) @ Administrator

Link

Das Robert Koch-Institut (RKI) empfiehlt aufgrund der aktuellen Corona-Lage in Deutschland "maximale Kontaktbeschränkungen". Diese sollten "sofort beginnen" und bis zunächst Mitte Januar gelten, wie das RKI in einer Strategie-Einschätzung schreibt.

Außerdem fordert das RKI unter anderem ein Verbot von Großveranstaltungen, die Schließung von Bars, Discos und Restaurants (Speisen zum Mitnehmen anbieten erlaubt), die Verlängerung der Weihnachtsferien, das Verbot von Gesang in Innenräumen außer im eigenen Haushalt und eine "intensive Begleitkommunikation zum Verständnis der Maßnahmen".

"Die größten Effekte auf die Dynamik der Omikron-Welle sind von konsequenten und flächendeckenden Kontaktbeschränkungen und dem Einsatz von infektionspräventiven Maßnahmen zu erwarten", heißt es in dem Schreiben. Und weiter: "Die Phase der maximierten Kontaktbeschränkungen bis Mitte Januar muss genutzt werden, um die Impfungen und Auffrischimpfungen voranzubringen."

Mein Kommentar:

Die deutsche Corona-Politik hat eine spannende Geschmacksrichtung erhalten. Erst schließt Gesundheitsminister Lauterbach, dem seine Fans ja viel Kompetenz zusprechen, einen Lockdown vor Weihnachten kategorisch aus. Jetzt fordert das RKI eben das Gegenteil. Was auch immer kommt, es wird definitiv ziemlich chaotisch. In Österreich wurde mal Montags ein Lockdown für alle kategorisch ausgeschlossen, dann gab es Politiktheater, dann am Freitag wurde, während ich gerade Fahrgastbefragungen im Railjet durchführte, verkündet, dass am folgenden Montag bereits ein neuer Lockdown in Kraft tritt. Die zugehörige Verordnung wurde offenbar erst am Sonntagabend, also kurz vor Inkrafttreten, überhaupt erst beschlossen. Die konsolidierte Verordnung bekam man erst am Montagvormittag zu Gesicht.

Mal schauen, was Deutschland jetzt treiben wird. Österreich hätte ja schonmal den Lockdown für Ungeimpfte im Angebot, wobei deren Kontrolle m.M.n. zu Wünschen übrig lässt.

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RKI fordert Kontaktbeschränkungen

GibmirZucker, Dienstag, 21.12.2021, 14:37 (vor 828 Tagen) @ J-C

Lockdown ist cool. Ich bestelle eh bei Onkel Jeff alles online, führe eine praktisch monogame Beziehung und Feiertage im engen Kreis ohne weitläufige Verwandtschaft sind doch entspannter.

Und trotzdem nur halber Kram ...

Der Blaschke, Dienstag, 21.12.2021, 15:24 (vor 828 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Der Blaschke, Dienstag, 21.12.2021, 15:25

Hey.

Link

Das Robert Koch-Institut (RKI) empfiehlt aufgrund der aktuellen Corona-Lage in Deutschland "maximale Kontaktbeschränkungen". Diese sollten "sofort beginnen" und bis zunächst Mitte Januar gelten, wie das RKI in einer Strategie-Einschätzung schreibt.

Außerdem fordert das RKI unter anderem ein Verbot von Großveranstaltungen, die Schließung von Bars, Discos und Restaurants (Speisen zum Mitnehmen anbieten erlaubt), die Verlängerung der Weihnachtsferien, das Verbot von Gesang in Innenräumen außer im eigenen Haushalt und eine "intensive Begleitkommunikation zum Verständnis der Maßnahmen".

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Meinung J-C:

Die deutsche Corona-Politik hat eine spannende Geschmacksrichtung erhalten. Erst schließt Gesundheitsminister Lauterbach, dem seine Fans ja viel Kompetenz zusprechen, einen Lockdown vor Weihnachten kategorisch aus. Jetzt fordert das RKI eben das Gegenteil. Was auch immer kommt, es wird definitiv ziemlich chaotisch.


Alles halber Kram. Bis Januar ein bißchen Kontaktsperre. Dann geht's wieder ein bißchen runter mit Zahlen und Erregung. Ab Frühjahr sind wir dann wieder mobil. Und verteilen neue Varianten. Ab Herbst geht's dann wieder los wie dieses Jahr.

Und so geht's dann noch ein paar Jährchen weiter ...

Am besten bleiben wir alle jetzt einfach mal 2 Jahre auf der heimischen Scholle. Generelle Ausgangssperren. Verbot jeglicher Veranstaltungen; auch Sport. Lebensmittellieferungen übernimmt das Militär. Jegliche andere Mobilität wird untersagt.

Die Umwelt dankt es uns. Die Wirtschaft existiert dann zwar nicht mehr. Unsere Gesellschaft auch nicht. Aber das Virus auch nicht.

Und nur das wäre konsequent. Dieser ach so harte Teillockdown immer für ein paar Wochen ist da doch noch weniger als nur halbherzig. Das ist 'Tropfen auf den heißen Stein'.


Schöne Grüße von jörg

RKI fordert Kontaktbeschränkungen

Altmann, Dienstag, 21.12.2021, 15:38 (vor 828 Tagen) @ J-C

Die deutsche Corona-Politik hat eine spannende Geschmacksrichtung erhalten. Erst schließt Gesundheitsminister Lauterbach, dem seine Fans ja viel Kompetenz zusprechen,

Ich will Herrn MiniSter Lauterbach und all den regierungstreuen Virologen ja gar keine Kompetenz absprechen. Nur Alltagstauglichkeit.

Wir dürfen also 10 Stunden im Zug mit Maske sitzen (in Österreich noch besser, mit FFP2-Maske). Super. Weil der Herr Eggsberte in seinem Labor festgestellt hat, dass wir damit zwar keine Luft, aber auch keine Viren in den Hals kriegen. Supi!

Nur. Jetzt mal ne Umfrage unter uns: Seit wievielen Wochen habt Ihr dieselbe Maske im Einsatz? Und jetzt ne Frage an den Virologen: Ist es gesund, einen wohltemperierten Viren-Brutkasten wochenlang vor die Nase zu binden?


Mal schauen, was Deutschland jetzt treiben wird. Österreich hätte ja schonmal den Lockdown für Ungeimpfte im Angebot, wobei deren Kontrolle m.M.n. zu Wünschen übrig lässt.

Kontrolle? Wo? Welche Kontrolle?

RKI fordert Kontaktbeschränkungen

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 21.12.2021, 16:03 (vor 828 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Dienstag, 21.12.2021, 16:03

Also ich nehme täglich eine neue Maske. Bin erstaunt, dass du es normal findest, Einwegmasken öfters zu verwenden. Du nimmst ja auch nicht tagelang das selbe Taschentuch.

Ich kann eigentlich ganz gut mit der Maske atmen, wenn es nicht gerade ein stark beheizter Bmz ist. Das ist eher unangenehm.

Daran wird man jedenfalls nicht ersticken, liebe Mimosen.

Und dieses „regierungstreue eggsberten“… Puhh, wie kann man regierungstreu sein, wenn man der Regierungslinie widerspricht? Erklär mir das mal. Die sind halt dazu da, um Empfehlungen auszusprechen basierend auf der aktuellen Lage. Gibt Argumente dafür (Sicherheit in volatilen Situationen, nicht im Nebel gegen die Wand klatschen) und dagegen (wer hält das schon ein, besonders zu Weihnachten? Wie sehr kann man die Wirtschaft noch in Probleme bringen? Und verfassungsgemäß kann man ohnehin gar nicht so viel die Kontakte einschränken). Da wehre ich mich dagegen, zu sagen, das ist richtig und das ist falsch. Aber solche Empfehlungen können eine gute Navigationshilfe im nebeligen Gelände sein.

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RKI fordert Kontaktbeschränkungen

agw, NRW, Dienstag, 21.12.2021, 16:12 (vor 828 Tagen) @ Altmann

Die deutsche Corona-Politik hat eine spannende Geschmacksrichtung erhalten. Erst schließt Gesundheitsminister Lauterbach, dem seine Fans ja viel Kompetenz zusprechen,


Ich will Herrn MiniSter Lauterbach und all den regierungstreuen Virologen ja gar keine Kompetenz absprechen. Nur Alltagstauglichkeit.

Alltagstauglichkeit ist ein guter Punkt. Es kommt ja jetzt in DE der "alltagstaugliche Lockdown".
Es wird schon lange nicht mehr gemacht, was sinnvoll ist, sondern was die ignorante Bevölkerung gerne noch mitmacht.

Das ist so, als wenn das Haus brennt und man sagen muss: Also wenn ich jetzt schon die Feuerwehr rufe, wo doch nur ein kleiner Keller brennt, dann kriege ich später Ärger mit den anderen Bewohnern. Ich warte noch, bis mindestens der ganze Keller brennt, dann haben die Bewohner mehr Verständnis.
Und wenn die Feuerwehr dann kommt, heisst es von den Bewohnern, bitte nicht zu viel Wasser und in einer Stunde müsst ihr auch wieder abfahren, egal, ob ihr mit dem Löschen fertig seid oder nicht.
Zwischendurch beleidigt noch ein Bewohner die Feuerwehr, weil die ja keine Ahnung vom Löschen hat.

Soweit sind wir gerade in Europa.


Wir dürfen also 10 Stunden im Zug mit Maske sitzen (in Österreich noch besser, mit FFP2-Maske). Super. Weil der Herr Eggsberte in seinem Labor festgestellt hat, dass wir damit zwar keine Luft, aber auch keine Viren in den Hals kriegen. Supi!

Welche Experte sagt, dass man durch FFP2 eine Luft bekommt? Das höre ich zum ersten Mal.
Wer durch eine FFP2 keine Luft bekommt, kann sich ja mal ausrechnen, wieviel Luft er noch mit einer kaputten Covid-Lunge bekommen würde.


Nur. Jetzt mal ne Umfrage unter uns: Seit wievielen Wochen habt Ihr dieselbe Maske im Einsatz? Und jetzt ne Frage an den Virologen: Ist es gesund, einen wohltemperierten Viren-Brutkasten wochenlang vor die Nase zu binden?

Ich schmeiße meine FFP2 nach ca. 4h-8h Tragens weg. Ich brauche aber selten eine und dann auch nicht 10 Stunden am Stück.

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- bahn.de

Robert Koch-Institut warnt vor Raclette und Fondue zu Weihna

GUM, Dienstag, 21.12.2021, 19:35 (vor 828 Tagen) @ agw

chten

Hallo agw,

laut ruhr24.de warnt das RKI ja auch vor diesen beiden beim früher gefeierten Weihnachtsfest sehr gerne gegessenen Speisen. Aus ganz anderen Gründen als der aktuellen Gesundheitssituation.

Da kann ich nur sagen: Toll so eine Konditionierung der Bevölkerung.

Wer es jetzt nicht merkt...

Liebe Grüße

GUM

--
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Kein Propagandaforum *OWT*

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Dienstag, 21.12.2021, 19:53 (vor 828 Tagen) @ GUM

- kein Text -

freiwillig konditioniert ... ;-)

Der Blaschke, Dienstag, 21.12.2021, 20:52 (vor 827 Tagen) @ GUM

Hey.

laut ruhr24.de warnt das RKI ja auch vor diesen beiden beim früher gefeierten Weihnachtsfest sehr gerne gegessenen Speisen. Aus ganz anderen Gründen als der aktuellen Gesundheitssituation.

Da kann ich nur sagen: Toll so eine Konditionierung der Bevölkerung.

Wer es jetzt nicht merkt...


Lieber GUM,

die Bevölkerung möchte ja quasi konditioniert werden. Der Grund ist ganz einfach. Niemand möchte mehr die Endlichkeit des Lebens akzeptieren.

Früher gab es die Kirche und den Glauben. Der Glaube, dass mit dem irdischen Ableben eben nicht die Dinge für immer zu Ende sind. So konnten die Menschen friedlich sterben.

Heute sind wir wissenschaftlich aufgeklärt. Glaube ist out. Und wir wissen, mit dem Tod enden die Dinge. Das macht Angst. Also ist alles, ALLES gut, was den Tod verhindert.

Also lechzen die Leute förmlich nach Maßnahmen, die jedes Risiko ausschließen! Stirbt wer am Bahnübergang, müssen Vollschranken her, Tempobegrenzungen und überhaupt die Abschaffung jedes Bahnübergangs. Die Luft ist so rein wie noch nie - aber in den Diskussionen über die Güte meint man, es wäre nur noch mit Gasmaske zu ertragen. Und so lauert überall der Tod. Krebs, Infarkt, Leberzirrhose, Arbeitsunfall usw usw.

So geiern sie nach Sicherheitshinweisen und nach Regeln, die für möglichst ewiges Leben sorgen.

Deswegen bejubeln sie auch all die Corona-Maßnahmen.

Schöne Grüße von jörg

Kein Fondue und Raclette

GibmirZucker, Dienstag, 21.12.2021, 20:58 (vor 827 Tagen) @ Der Blaschke

Für den Blaschke, dabei hat er so viele Schweizer Freunde.

freiwillig konditioniert ... ;-)

GUM, Dienstag, 21.12.2021, 21:48 (vor 827 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo Jörg,

einfach nur mein herzlicher Dank für Deine Antwort.

Liebe Grüße

GUM

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Salmonellenvergiftung

agw, NRW, Mittwoch, 22.12.2021, 09:03 (vor 827 Tagen) @ GUM

laut ruhr24.de warnt das RKI ja auch vor diesen beiden beim früher gefeierten Weihnachtsfest sehr gerne gegessenen Speisen. Aus ganz anderen Gründen als der aktuellen Gesundheitssituation.

Das RKI ist für Infektionen aller Art zuständig.

Glaubt ihr Querdenker jetzt nicht mal mehr an die Existenz von Salmonellen?
Oder hattest du schon mal eine Salmonelleninfektion und fandest die geil, weil die deinen Darm so schön gereinigt hat?

Der Schwachsinn scheint echt keine Grenzen mehr zu kennen.

--
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Da stimme ich zu!

GUM, Freitag, 24.12.2021, 06:00 (vor 825 Tagen) @ agw
bearbeitet von GUM, Freitag, 24.12.2021, 06:02

laut ruhr24.de warnt das RKI ja auch vor diesen beiden beim früher gefeierten Weihnachtsfest sehr gerne gegessenen Speisen. Aus ganz anderen Gründen als der aktuellen Gesundheitssituation.

Das RKI ist für Infektionen aller Art zuständig.

Glaubt ihr Querdenker jetzt nicht mal mehr an die Existenz von Salmonellen?
Oder hattest du schon mal eine Salmonelleninfektion und fandest die geil, weil die deinen Darm so schön gereinigt hat?

Der Schwachsinn scheint echt keine Grenzen mehr zu kennen.

Hallo agw,

schon wieder ein erneuter Verstoß gegen allgemeine Umgangsformen sowie die Forenregeln. Mit respektlosen Forenteilnehmetn lässt es sich leider nicht diskutieren.

Dem Satz mit dem "Schwachsinn" muß ich leider zustimmen. Wenn auch nicht in der von agw gewünschten Art und Weise.

Alles Gute für Deine Zukunft.

Liebe Grüße

GUM

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Da stimme ich zu!

agw, NRW, Freitag, 24.12.2021, 10:17 (vor 825 Tagen) @ GUM

laut ruhr24.de warnt das RKI ja auch vor diesen beiden beim früher gefeierten Weihnachtsfest sehr gerne gegessenen Speisen. Aus ganz anderen Gründen als der aktuellen Gesundheitssituation.

Das RKI ist für Infektionen aller Art zuständig.

Glaubt ihr Querdenker jetzt nicht mal mehr an die Existenz von Salmonellen?
Oder hattest du schon mal eine Salmonelleninfektion und fandest die geil, weil die deinen Darm so schön gereinigt hat?

Der Schwachsinn scheint echt keine Grenzen mehr zu kennen.

schon wieder ein erneuter Verstoß gegen allgemeine Umgangsformen sowie die Forenregeln. Mit respektlosen Forenteilnehmetn lässt es sich leider nicht diskutieren.

Respekt gegenüber der Realität wäre bei dir auch mal angebracht.


Dem Satz mit dem "Schwachsinn" muß ich leider zustimmen. Wenn auch nicht in der von agw gewünschten Art und Weise.

Salmonellenleugnung sehe ich als politisch radikale Äußerung, damit Verstoß gegen Forenregeln. Und nun? Lässt du dich jetzt selber sperren?

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Bitte in Dich gehen: Quelle dieser Verhaltensweisen suchen

GUM, Freitag, 24.12.2021, 15:23 (vor 825 Tagen) @ agw

- kein Text -

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[CZ] Notstand und Impfpflicht ü 60 werden aufgehoben

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 21.12.2021, 15:36 (vor 828 Tagen) @ Administrator

Link

Die neue tschechische Regierung hat als erste Amtshandlung entschieden, den Notstand in Tschechien an Weihachten auslaufen zu lassen. Bezüglich familiärer und sozialer Kontakte an den Feiertagen ruft Gesundheitsminister Válek zur Zurückhaltung auf. Auch die Impfpflicht für Senioren wird vermutlich kassiert.
[...]
Auf der anschließenden Pressekonferenz führte der Regierungschef [Petr Fiala] aus:
„Falls sich die Lage wieder verschlechtern sollte, nimmt die Regierung die Debatte um den Notstand wieder auf. Wir wissen, was vor sich geht, und beobachten auch die Entwicklung der Omikron-Variante im Ausland. Wenn es nötig ist, werden wir schnell handeln können.“
Obwohl die Corona-Zahlen hierzulande stetig zurückgehen, lag Tschechien im EU-Vergleich vom Freitag aber immer noch an dritter Stelle hinter Dänemark und der Slowakei. Premier Fiala fügte entsprechend an, dass keine umfangreichen Lockerungen zu erwarten seien, auch wenn der Notstand nun am Samstag um Mitternacht ende. Fallen wird damit aber die Sperrstunde für Gastronomieeinrichtungen zwischen 22 und 5 Uhr. Mit Einführung des Notstands im November wurden zudem Weihnachtsmärkte verboten sowie der Konsum von Alkohol in der Öffentlichkeit.

Für die anstehenden Feiertage setzt die neue Regierung vor allem auf Selbstverantwortung. Gesundheitsminister Vlastimil Válek (Top 09) rief nach seiner Amtseinführung am Freitag dazu auf, die persönlichen Kontakte an Weihnachten zu beschränken. Er will im Kabinett zudem eine Einschränkung der Öffnungszeiten für Geschäfte verhandeln. Normalerweise könnten Läden ab 200 Quadratmetern am 24. und am 25. Dezember ohne Begrenzungen öffnen.

„Ich schlage der Regierung vor, die Geschäfte an Heiligabend um 12 Uhr zu schließen und sie am 25. Dezember geschlossen zu lassen“,

so Válek in den Inlandssendungen des Tschechischen Rundfunks. Mit Blick auf Silvester empfahl der Minister, ganz auf Partys zu verzichten. Falls die Corona-Zahlen nach den Feiertagen wieder ansteigen sollten, muss laut Válek im Januar wieder mit strengeren Maßnahmen gerechnet werden.

Zudem will der neue Ressortleiter die Impfpflicht für Senioren ab 60 Jahre kippen, auf die sich die Vorgängerregierung von Andrej Babiš (Partei Ano) geeinigt hatte. Diese sollte ab März gelten.
[...]
Váleks Rezept gegen eine weitere Ausbreitung von Corona ist seiner Auskunft nach eher ein stärkerer Einsatz von PCR-Tests. Dies ist ein Thema für den neu besetzten Corona-Krisenstab, der unter Innenminister Vít Rakušan (Bürgermeisterpartei Stan) erstmals am frühen Montagnachmittag zusammenkommt. In diesem Zusammenhang gab Rakušan am Sonntag im öffentlich-rechtlichen Tschechischen Fernsehen bekannt, dass der Regierungsrat für Gesundheitsrisiken abgeschafft werde:

„Das neue Prinzip wird am Montag eingeführt. Zum Thema Corona und den entsprechenden Maßnahmen werden nun nur noch zwei Minister sprechen. Dies sind der Gesundheitsminister sowie der Innenminister als Vorsitzender des Krisenstabes.“
[...]Ihre Corona-Politik will die neue Regierung nun vor allem am bestehenden Pandemiegesetz ausrichten. Welche konkreten und eventuell neuen Maßnahmen nach Beendigung des Notstandes in Tschechien gelten werden, wird am Mittwoch bekanntgeben.[...]

Kommentar
Tschechien ist in einer schlechteren Lage als Deutschland, die Positivenrate der Tests liegt im Bereich von ca. 10%, Tendenz jedoch fallend. Omikron scheint auf dem Radar in Tschechien zu sein, aber diesbezüglich scheint eher ein Abwarten einzutreffen. Ob diese Strategie aufgeht, wäre dementsprechend auch abzuwarten. Bei der undurchsichtigen Lage bezüglich der neuen Omikron-Variante kann das erhebliche Nachteile in Zukunft mit entsprechend notwendigen scharfen Maßnahmen zur Folge haben... oder halt auch nicht.

Klar ist, dass es auf dem Feld einige Baustellen zu bewältigen gäbe. Testungen müssten ubiquitär verfügbar sein, damit das endlich anspricht. Damit alleine kann man aber keine Pandemie bewältigen. Es mag zwar nett sein, dass ab 18. Jänner alle ab 18 sich schon nach 4 Monaten impfen lassen können. Aber in Österreich ist das eben schon längst möglich.

Die neue Regierung wird sich jedenfalls beweisen müssen. Sie scheint einen lockereren Weg hier einzuschlagen.

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Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 08:29 (vor 826 Tagen) @ Administrator

Hey.

Guck, die Eisenbahn steht mittendrin im Leben.

Da wurde eine Schaffnerin der Nordwestbahn anonym beschuldigt, ihren Impfpass gefälscht zu haben. Die BPol kam dann während des Dienstes mal vorbei, schaute nach. Konnte aber erstmal keine Fälschung erkennen.

Der Pass wurde aber wohl zur Überprüfung weitergeleitet. Der Anonymus legte zwischenzeitlich nach. LNVG als Besteller und Presse wurden informiert und der Nordwestbahn Nichtstun unterstellt.

Zwischenzeitlich hatte eine Überprüfung wohl ergeben, dass die im Impfpass genannte Charge gar nicht existiert.

Und nun heißt es für Dame aller Voraussicht nach nicht Zug zum Flug, sondern Flug vom Zug.

Diverse Medien berichten; ich verlinke mal zu einem Staatsmedium:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Gefaelschter-Impfpa...


Schöne Grüße von jörg


der sich nur fragt, ob er die Dame wohl kennt. Ursprung der Berichterstattung ist wohl Oldenburg in Oldenburg. Das Personal des Weser-Ems-Netzes kenne ich weitgehend; das der Regio-S-Bahn allerdings gar nicht.


Und wer hat da wohl Meldung erstattet? Zickenkrieg? Verschmähter Liebhaber? Abgelehnte Vertikalbeförderung? Hach, was könnte man jetzt die Yellow Press gebrauchen ... ;-)

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 08:58 (vor 826 Tagen) @ Der Blaschke

Tja, war hier nicht erst vor wenigen Tagen ein User völlig überzeugt, keine 3G-Kontrolle des Personales sei nicht nötig, da ja durch die Arbeitgeberkontrollen abgedeckt? ;-) :-)

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

ktmb, Donnerstag, 23.12.2021, 09:34 (vor 826 Tagen) @ Christian_S

Das ist etwas, was ich nicht verstehen kann und werde. Bei jedem Hausarzt gibt es mittlerweile Comirnaty und Spikevax. Hej, das ist sogar kostenlos. Und es wirkt garantiert!

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

gnampf, Donnerstag, 23.12.2021, 11:32 (vor 826 Tagen) @ ktmb

Genau das befürchten die Impfgegner ja vermutlich auch. Wenn es garantiert nicht wirken würde, dann wären vielleicht ein paar mehr von denen bereit sich was spritzen zu lassen. Solange sie aber eben befürchten das es eine negative Wirkung auf ihre Gesundheit hat...

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

Dieter4711, Freitag, 25.03.2022, 08:06 (vor 734 Tagen) @ ktmb

Das ist etwas, was ich nicht verstehen kann und werde. Bei jedem Hausarzt gibt es mittlerweile Comirnaty und Spikevax. Hej, das ist sogar kostenlos. Und es wirkt garantiert!

Nur will nicht jede/r mit den Wirkungen leben müssen.
Im Zweifel ist es eben doch nicht umsonst, sondern kostet die Gesundheit.

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

ktmb, Freitag, 25.03.2022, 08:48 (vor 734 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von ktmb, Freitag, 25.03.2022, 08:48

Mittlerweile gibt es auch Novavax. Aber: Bei meiner vierten Imfpung zeigte mir der Arzt die Seite mit den Aufklebern für den neuen Impfstoff. Sein Kommentar klang leider sehr enttäuscht.

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

Altmann, Freitag, 25.03.2022, 09:02 (vor 734 Tagen) @ Dieter4711

Nur will nicht jede/r mit den Wirkungen leben müssen.
Im Zweifel ist es eben doch nicht umsonst, sondern kostet die Gesundheit.

Inzwischen gibt es sogar schon einen Staats-TV-Sender, der das zugibt ...

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

musicus, Freitag, 25.03.2022, 09:20 (vor 734 Tagen) @ Dieter4711
bearbeitet von musicus, Freitag, 25.03.2022, 09:21

Nur will nicht jede/r mit den Wirkungen leben müssen.

Es muss auch nicht jeder mit "den Wirkungen" leben.

Im Zweifel ist es eben doch nicht umsonst, sondern kostet die Gesundheit.

Leben ist tödlich. Ohne Zweifel.

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 25.03.2022, 10:10 (vor 734 Tagen) @ musicus
bearbeitet von J-C, Freitag, 25.03.2022, 10:10

Ich bin immer wieder fasziniert. Wie oft geschehen Impfnebenwirkungen? Ja eben und Long Covid könnte auch zu Problemen führen. Weniger bei Geimpften, mehr bei Ungeimpften. Die Nebenwirkungen einer Corona-Infektion sind real und dürften öfters auftreten. Gerade bei Ungeimpften.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

?

musicus, Freitag, 25.03.2022, 10:39 (vor 734 Tagen) @ J-C

- kein Text -

?

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 25.03.2022, 11:02 (vor 734 Tagen) @ musicus
bearbeitet von J-C, Freitag, 25.03.2022, 11:02

Man hat ein Problem mit den sehr selten auftretenden Impfnebenwirkungen und weniger Probleme mit bei Ungeimpften viel öfter auftretenden Langzeitwirkungen von Covid19

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

nothing new.

musicus, Freitag, 25.03.2022, 11:30 (vor 734 Tagen) @ J-C

Ich seh den Bezug zu meinem Eintrag nach wie vor nicht. nothing new either.

Ich hab versucht, dir zuzustimmen :‘D

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 25.03.2022, 11:55 (vor 734 Tagen) @ musicus

- kein Text -

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 25.03.2022, 11:29 (vor 734 Tagen) @ J-C

Die Nebenwirkungen einer Corona-Infektion sind real und dürften öfters auftreten. Gerade bei Ungeimpften.

Die ungeimpften sterben ja bald aus.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Warum fälschen, gibt es doch umsonst.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 25.03.2022, 11:51 (vor 734 Tagen) @ EK-Wagendienst

Dauert halt eine Weile, die Mortalität ist zwar in absoluten Zahlen nicht zu unterschätzen, in relativen Zahlen aber weniger hoch…

Dafür halt Long Covid für viele Ungeimpfte.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

gnampf, Donnerstag, 23.12.2021, 11:30 (vor 826 Tagen) @ Christian_S

und du meinst also, dass da der gemeine Fahrgast die Fälschung erkannt hätte, die weder dem Arbeitgeber noch der Bundespolizei aufgefallen ist, sondern erst nach eingehender Recherche rauskam? Wohl kaum. Das ganze ist ausschließlich aufgrund "Insiderwissen" aufgeflogen, sicher nicht weil ein Fahrgast im Zug den Impfausweis kontrolliert hat. Und auch nicht in einem Geschäft, Apotheke, etc., denn die hätten dann nicht gewusst das diejenige bei der NWB arbeitet sondern stattdessen direkt die Polizei gerufen.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 12:02 (vor 826 Tagen) @ gnampf

und du meinst also, dass da der gemeine Fahrgast die Fälschung erkannt hätte, die weder dem Arbeitgeber noch der Bundespolizei aufgefallen ist, sondern erst nach eingehender Recherche rauskam? Wohl kaum. Das ganze ist ausschließlich aufgrund "Insiderwissen" aufgeflogen, sicher nicht weil ein Fahrgast im Zug den Impfausweis kontrolliert hat. Und auch nicht in einem Geschäft, Apotheke, etc., denn die hätten dann nicht gewusst das diejenige bei der NWB arbeitet sondern stattdessen direkt die Polizei gerufen.

*lach*
Wer sagt denn, dass der Fahrgast das Erkennen muss? Aber allein schon die Nachfrage nach ihrem 3G-Nachweis hätte sie vermutlich unter Druck gesetzt und wahrscheinlich zu einer Trotzreaktion (ähnlich Deiner) geführt. Dem aufmerksamen Fahrgast wäre das komisch vorgekommen, er hätte die Polizei gerufen und dann wäre das ziemlich wahrscheinlich herausgekommen.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

gnampf, Donnerstag, 23.12.2021, 13:17 (vor 826 Tagen) @ Christian_S

Wer sagt denn, dass der Fahrgast das Erkennen muss? Aber allein schon die Nachfrage nach ihrem 3G-Nachweis hätte sie vermutlich unter Druck gesetzt und wahrscheinlich zu einer Trotzreaktion (ähnlich Deiner) geführt. Dem aufmerksamen Fahrgast wäre das komisch vorgekommen, er hätte die Polizei gerufen und dann wäre das ziemlich wahrscheinlich herausgekommen.

ich glaub wir sollten uns mal treffen und gemeinsam Zug fahren. Dann fragste mal den Zub nach seinem Ausweis und rufst dann die Polizei. Wird bestimmt spannend was die dir dann so alles erzählen... also durchs Telefon, definitiv nicht vor Ort, außer du machst falsche Angaben, wie z.B. der Ausweis wäre gefälscht, onwohl du ihn gar nicht gesehen hast.
Der aufmerksame Fahrgast hätte also nur bemerkt, dass er gar nicht berechtigt ist einen Impfnachweis beim Zub zu kontrollieren. Wer das nicht bemerkt und die Polizei ruft...

Wenn sie die Frage nahc ihrem Impfausweis unter Druck gesetzt hätte, wozu hätte sie sich den dann machen lassen? Wäre dann ja ziemlich sinnfrei, wenn sie nicht bereit ist den berechtigten Stellen zu zeigen.

Ansonsten wie gesagt: zeig mir doch bitte mal deine Steuererklärung. Bist du aus Trotz nicht bereit mir die zu zeigen, dann muß ich dich wohl beim Finanzamt anzeigen wegen Steuerhinterziehung, denn anscheinend hast du ja was zu verbergen.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 13:43 (vor 826 Tagen) @ gnampf


ich glaub wir sollten uns mal treffen und gemeinsam Zug fahren.

Gerne :-)

Dann fragste mal den Zub nach seinem Ausweis und rufst dann die Polizei.

Nur, wenn das ZuB sich berufen fühlt, 3G-Nachweise zu kontrollieren. Sonst habe ich keinen Grund dazu. Und die Polizei würde ich nur rufen, wenn das ZuB verdächtig ablehnend auf die freundliche Nachfrage nach dem eigenen Nachweis reagiert.

Wird bestimmt spannend was die dir dann so alles erzählen... also durchs Telefon, definitiv nicht vor Ort, außer du machst falsche Angaben, wie z.B. der Ausweis wäre gefälscht, onwohl du ihn gar nicht gesehen hast.

Ich würde die Polizei an den nächsten geeigneten Bahnhof bestellen. Bei Verdacht auf Unregelmäßigkeiten bei 3G kommen die ziemlich wahrscheinlich zur Überprüfung. War ja nun schon einige male so, denke an Düsseldorf ;-)

Der aufmerksame Fahrgast hätte also nur bemerkt, dass er gar nicht berechtigt ist einen Impfnachweis beim Zub zu kontrollieren. Wer das nicht bemerkt und die Polizei ruft...

Ob berechtigt oder nicht, aber wenn er aufgrund des Verhaltens des ZuB Zweifel hat, ist er berechtigt, die Polizei zu rufen.
Du darfst auch nicht die Ausweise anderer Fahrgäste im Zug kontrollieren. Aber wenn Dir jemand wegen seines Verhaltens verdächtig vorkommt, bist Du berechtigt - je nach Sachlage sogar verpflichtet - die Polizei einzuschalten.


Wenn sie die Frage nahc ihrem Impfausweis unter Druck gesetzt hätte, wozu hätte sie sich den dann machen lassen? Wäre dann ja ziemlich sinnfrei, wenn sie nicht bereit ist den berechtigten Stellen zu zeigen.

Das war jetzt in ihrem Fall so. Aber jeder Fall ist anders und mancher geht damit vielleicht auch noch frech/dreist arbeiten.


Ansonsten wie gesagt: zeig mir doch bitte mal deine Steuererklärung. Bist du aus Trotz nicht bereit mir die zu zeigen, dann muß ich dich wohl beim Finanzamt anzeigen wegen Steuerhinterziehung, denn anscheinend hast du ja was zu verbergen.

Wie gesagt, keinerlei Themenbezug und schon gar nicht für die Bekämpfung einer Pandemie relevant.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

gnampf, Donnerstag, 23.12.2021, 14:02 (vor 826 Tagen) @ Christian_S

Gerne :-)

Schlag was vor, Wochenende Anfang Februar rum.

Nur, wenn das ZuB sich berufen fühlt, 3G-Nachweise zu kontrollieren. Sonst habe ich keinen Grund dazu. Und die Polizei würde ich nur rufen, wenn das ZuB verdächtig ablehnend auf die freundliche Nachfrage nach dem eigenen Nachweis reagiert.

Aha, und wie benimmt man sich verdächtig ablehend, und wie unverdächtig ablehnend? Und wenn nicht das Zub, sondern die Polizei oder DB Security dich kontrolliert, dann willst du deren Impfausweis nicht sehen? Oder der Restaurantbetreiber, Ladengeschäft, etc.? Oder führen wir hier womöglich eine komplett theoretische Diskussion, weil du in der Realität das Maul gar nicht auf bekämst dafür?

Ich würde die Polizei an den nächsten geeigneten Bahnhof bestellen.

Ja, wenn du sie "bestellst" fühlt sie sich bestimmt schonmal gleich gut ;-) Erstrecht wenn du noch versuchst ihr den Ort vorzugeben und den Zugverkehr dann dort aufhältst. Kommen wird sie dann sicher... um dich aus dem Zug zu holen und mitzunehmen.

Bei Verdacht auf Unregelmäßigkeiten bei 3G kommen die ziemlich wahrscheinlich zur Überprüfung. War ja nun schon einige male so, denke an Düsseldorf ;-)

Ziemlich wahrscheinlich, soso. Blöd ist aber auch: nur weil jemand dir seinen 3G-Nachweis nicht zeigt rechtfertigt das noch nichtmals im Ansatz den Verdacht auf Unregelmäßigkeiten. Und Düsseldorf ist, wie ich dir ja schon geschrieben habe, ein komplett unpassendes Beispiel, da dort nämlich das Ordnungsamt die Polizei gerufen hat... also genau die, die ihren Nachweis nicht vorzuzeigen bereit waren. Auf den Zug übertragen heißt das, dass der Zub die Polizei ruft, da du nicht bereit bist deine Fahrkarte zu zeigen solange er nicht seinen 3G-Nachweis gezeigt hat.

Ob berechtigt oder nicht, aber wenn er aufgrund des Verhaltens des ZuB Zweifel hat, ist er berechtigt, die Polizei zu rufen.

Nur das eben die Verweigerung den eigenen Nachweis zu zeigen kein Grund für solche Zweifel ist.

Du darfst auch nicht die Ausweise anderer Fahrgäste im Zug kontrollieren. Aber wenn Dir jemand wegen seines Verhaltens verdächtig vorkommt, bist Du berechtigt - je nach Sachlage sogar verpflichtet - die Polizei einzuschalten.

Nur das er nicht verdächtig ist nur weil er mir, als jemandem der keine Kontrollbefugnis hat, seinen Ausweis nicht zeigen will.

Das war jetzt in ihrem Fall so. Aber jeder Fall ist anders und mancher geht damit vielleicht auch noch frech/dreist arbeiten.

Ähh... meinst du, die besorgen sich den Ausweis nur um ihn in die Vitrine zu stellen? Auch die Zugbegleiterin der NWB war der Schilderung nach ja arbeiten, sonst hätte die Bundespolizei auch gar nichts damit zu tun gehabt... aber die haben sie laut dem Artikel ja eben am Bahnhof dann kontrolliert. Da wird sie eher nicht einfach so hingegangen sein... denn am Bahnhof hätte sie auch gar keinen 3G-Nachweis gebraucht wenn sie nicht im Dienst ist.

Wie gesagt, keinerlei Themenbezug und schon gar nicht für die Bekämpfung einer Pandemie relevant.

Nun, das heißt, zur Bekämpfung der Pandemie ist also in deinen Augen alles legal? Gut, dann hab ich die Lösung: wir erschießen einfach jeden der infiziert sein könnte, wirkt viel effektiver als die Impfung gegen Corona!
Und natürlich ist deine Steuererklärung Pandemie-relevant. Hast du dort falsche Angaben gemacht, dann hast du damit zu wenig Sozialabgaben gezahlt, damit dem Gesundheitssystem geschadet und dafür gesorgt das wir zu wenig Intensivbetten haben. Damit bist du also min. genauso schlimm wie jemand der seinen 3G-Nachweis nicht zeigen will.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 14:24 (vor 826 Tagen) @ gnampf

Aha, und wie benimmt man sich verdächtig ablehend, und wie unverdächtig ablehnend? Und wenn nicht das Zub, sondern die Polizei oder DB Security dich kontrolliert, dann willst du deren Impfausweis nicht sehen? Oder der Restaurantbetreiber, Ladengeschäft, etc.? Oder führen wir hier womöglich eine komplett theoretische Diskussion, weil du in der Realität das Maul gar nicht auf bekämst dafür?

Da kennst Du mich aber schlecht ;-) Allerdings sehe ich die Polizei als wesentlich berechtigter an, sowas zu kontrollieren als ein ZuB oder Security.


Ja, wenn du sie "bestellst" fühlt sie sich bestimmt schonmal gleich gut ;-) Erstrecht wenn du noch versuchst ihr den Ort vorzugeben und den Zugverkehr dann dort aufhältst. Kommen wird sie dann sicher... um dich aus dem Zug zu holen und mitzunehmen.

Eher unwahrscheinlich, dafür gäbe es nämlich gar keinen Grund. Ich verweigere meinen 3G-Nachweis nämlich nicht.
Ansonsten hast Du etwas seltsame Ansichten zum deutschen Rechtssystem bzw wenig Erfahrung, wegen was so alles die Polizei gerufen wird und diese dann auch kommt.


Ziemlich wahrscheinlich, soso. Blöd ist aber auch: nur weil jemand dir seinen 3G-Nachweis nicht zeigt rechtfertigt das noch nichtmals im Ansatz den Verdacht auf Unregelmäßigkeiten. Und Düsseldorf ist, wie ich dir ja schon geschrieben habe, ein komplett unpassendes Beispiel, da dort nämlich das Ordnungsamt die Polizei gerufen hat... also genau die, die ihren Nachweis nicht vorzuzeigen bereit waren. Auf den Zug übertragen heißt das, dass der Zub die Polizei ruft, da du nicht bereit bist deine Fahrkarte zu zeigen solange er nicht seinen 3G-Nachweis gezeigt hat.

Das hast Du falsch in Erinnerung. Der Gastwirt hat von den Ordnungsamtsmitarbeitern die Nachweise verlangt, nicht umgekehrt. Also ähnlich wie das Beispiel im Zug.

Nur das eben die Verweigerung den eigenen Nachweis zu zeigen kein Grund für solche Zweifel ist.

Doch, sehr wohl. Da tritt der Verdacht auf, dass derjenige was zu verheimlichen hat. Sonst wärs ja ne Sache von Sekunden und alle wären beruhigt.

Nur das er nicht verdächtig ist nur weil er mir, als jemandem der keine Kontrollbefugnis hat, seinen Ausweis nicht zeigen will.

Einen Ausweis muss er Dir auch nicht zeigen.


Nun, das heißt, zur Bekämpfung der Pandemie ist also in deinen Augen alles legal?

Na genau das scheinst Du ja sagen zu wollen mit Deinem Hanebüchen-Beispiel der Steuererklärung, die nunmal rein gar nichts mit Ansteckungsgefahr zu tun hat.

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

gnampf, Donnerstag, 23.12.2021, 14:44 (vor 826 Tagen) @ Christian_S

Aha, und wie benimmt man sich verdächtig ablehend, und wie unverdächtig ablehnend? Und wenn nicht das Zub, sondern die Polizei oder DB Security dich kontrolliert, dann willst du deren Impfausweis nicht sehen? Oder der Restaurantbetreiber, Ladengeschäft, etc.? Oder führen wir hier womöglich eine komplett theoretische Diskussion, weil du in der Realität das Maul gar nicht auf bekämst dafür?


Da kennst Du mich aber schlecht ;-) Allerdings sehe ich die Polizei als wesentlich berechtigter an, sowas zu kontrollieren als ein ZuB oder Security.

Nun, bist du Politiker? So gut wie du einfach keine Antwort auf die gestellten Fragen gibst...
Und seit wann bestimmst du denn wer dazu berechtigt ist? Die Politik hat das anders festgelegt, die hat gesagt die Verkehrsunternehmen müssen prüfen.

Eher unwahrscheinlich, dafür gäbe es nämlich gar keinen Grund. Ich verweigere meinen 3G-Nachweis nämlich nicht.

Wenn du grundlos den Zugverkehr aufhältst, dann gibt es natürlich einen Grund dich mitzunehmen. Und nur weil der Zub nicht bereit ist dir seinen Ausweis zu zeigen hast du keinen Grund den Zugverkehr einfach aufzuhalten. Und die Polizei wird das nicht machen, da kein Grund dafür besteht. Im Gegensatz zum Fahrgast, dessen Personalien z.B. festgestellt werden müssen, sind ie vom Zub bekannt. Wenn sie ihn also wirklich kontrollieren wollten könnten sie das jederzeit später genauso machen.

Ansonsten hast Du etwas seltsame Ansichten zum deutschen Rechtssystem bzw wenig Erfahrung, wegen was so alles die Polizei gerufen wird und diese dann auch kommt.

Ich würde sagen, du hast hier eher komische Ansichten. Wenn die Polizei solchem Blödsinn hinterher rennen sollte, für den jegliche Grundlage fehlt, dann wäre der Personalmangel nicht nur akkut, sondern als Verbrecher könnte man machen was man möchte. Immerhin kommt die Polizei vielerorts nichtmals mehr um einen Verkehrsunfall aufzunehmen, wo definitiv klar ist das etwas passiert ist.

Ziemlich wahrscheinlich, soso. Blöd ist aber auch: nur weil jemand dir seinen 3G-Nachweis nicht zeigt rechtfertigt das noch nichtmals im Ansatz den Verdacht auf Unregelmäßigkeiten. Und Düsseldorf ist, wie ich dir ja schon geschrieben habe, ein komplett unpassendes Beispiel, da dort nämlich das Ordnungsamt die Polizei gerufen hat... also genau die, die ihren Nachweis nicht vorzuzeigen bereit waren. Auf den Zug übertragen heißt das, dass der Zub die Polizei ruft, da du nicht bereit bist deine Fahrkarte zu zeigen solange er nicht seinen 3G-Nachweis gezeigt hat.


Das hast Du falsch in Erinnerung. Der Gastwirt hat von den Ordnungsamtsmitarbeitern die Nachweise verlangt, nicht umgekehrt. Also ähnlich wie das Beispiel im Zug.

nein, das hast du wohl eher falsch gelesen, denn ich habe nie geschrieben wer die Impfnachweise verlangt hat, sondern wer die Polizei gerufen hat. Aber das passt halt nicht in deine krumme Welt, weil dein "Beispiel" damit hinfällig wäre.

Doch, sehr wohl. Da tritt der Verdacht auf, dass derjenige was zu verheimlichen hat. Sonst wärs ja ne Sache von Sekunden und alle wären beruhigt.

Also, zeig mir deine Steuererklärung, oder hast du was zu verheimlichen?

Ach ja, so nebenbei: du hast wohl noch nicht mitbekommen, dass selbst die Regierung davor warnt seinen Impfausweis einfach x-beliebigen zu zeigen oder gar damit "rumzuprahlen".

Einen Ausweis muss er Dir auch nicht zeigen.

Doch, müsste er natürlich, denn ohne Ausweis ist der 3G-Nachweis nutzlos. Wer sich nur den zeigen läßt kann die Kontrolle auch gleich lassen, da ich dann genauso gut das Impfbuch vom Kumpel vorzeigen kann. Die meisten schauen ja nichtmals auf den Namen, da würde auch das Impfbuch der Freundin gehen.

Na genau das scheinst Du ja sagen zu wollen mit Deinem Hanebüchen-Beispiel der Steuererklärung, die nunmal rein gar nichts mit Ansteckungsgefahr zu tun hat.

Ich wohl kaum, aber du rechtfertigst deine krumme Rechtsmeinung ja permanent mit der Pandemie. Zur Ansteckungsgefahr hatte ich dir ja schon genug geschrieben, z.B. das du dir als allererstes mal die 3G-Nachweise aller Kollegen zeigen lassen musst, sowie natürlich von allen Leuten die dich besuchen kommen. Wobei letzteres ja Vater Staat sogar teilweise verlangt, nachdem bei Treffen mit Ungeimpften die Personenzahl beschränkt ist. Ich hoffe du gehst also auch regelmäßig bei den Nachbarn klingeln wenn sie Besuch haben, und läßt dir da die Impfnachweise zeigen? Und wenn einer sich weigert, direkt Polizei rufen!

Schaffnerin der NWB fälscht Impfausweis ...

heinz11, Donnerstag, 23.12.2021, 15:12 (vor 826 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von heinz11, Donnerstag, 23.12.2021, 15:14


Ansonsten wie gesagt: zeig mir doch bitte mal deine Steuererklärung. Bist du aus Trotz nicht bereit mir die zu zeigen, dann muß ich dich wohl beim Finanzamt anzeigen wegen Steuerhinterziehung, denn anscheinend hast du ja was zu verbergen.


Wenn ich das lese, schleicht sich mir ein Schmunzeln ins Gesicht. Ich beispielsweise könnte Dir, selbst wenn ich wollte, gar keine Steuererklärung zeigen. Ganz einfach: ich mache keine. Rennst Du jetzt zum Finanzamt, wird aus dem Schmunzeln ein leichtes Grinsen. Denn wenn das Finanzamt antworten dürfte, würde es Dir sagen:

Herr gnampf, ich weiß garnicht, was sie überhaupt wollen. heinz11 ist nämlich nicht dazu verpflichtet, eine solche Erklärung abzugeben. Mal ganz abgesehen davon, daß Du Dir noch eine Anzeige wegen Verleumdung an den Hals holen würdest.

Also, da haste Dir einen denkbar schlechten Vergleich ausgesucht.

+1

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 20:28 (vor 826 Tagen) @ heinz11

Er versucht halt mit abstrusen Vergleichen seine durcheinander geratene Welt, in der jemand wie ich die alleinige Kontrollmacht des Zugpersonals anficht wieder etwas in Ordnung zu bringen :-)

NL: "desaströse" Entwicklungen.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 23.12.2021, 11:31 (vor 826 Tagen) @ Administrator

Hallo ICE-Fans,

in Afrika sterben massenhaft Leute weil überhaupt keine Impfstoffe vorhanden sind.
Zugleich hat sich auch hier in NL eine schwere Katastrophe stattgefunden: da Österreich strengere Corona-Massnahmen nimmt, kann für Jan den "nach fast zwei Jahren Corona-Elend doch sicher und wohl hochverdienten" Wintersporturlaub nicht stattfinden. Denn Zeit, die ganze Reise noch kurzfristig nach Frankreich umzubuchen (wo man angeblich keinen Probleme mit ihm hat), hat Jan nicht mehr.

Unserer Regierung wird mal wieder ein Fehlverfahren verschuldet: die Nachrüstungskampagne war zu langsam und jetzt versucht Jan vergeblich seinen Booster in Deutschland zu holen. Wenn es sein muss, nimmt er sogar den Flieger nach Weitwegistan: morgend früh in die Kiste, nachmittags impfen, abends wieder zu Hause als ob nix passiert ist.
Dass durch dieses Verhalten sonstwo die Krankenversorgung beeinträchtigt wird, sei egal; Hauptsache: unseren Spass wurde mal wieder "abgenommen" und jetzt bezahlen wir die Jungs mit gleicher Münze zurück.
Schuld dran sei mal wieder die böse, böse Regierung, das böse, böse Österreich oder die böse, böse EU. na ja. Selber macht Jan selbstverständlich nichts falsch, oder?


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Jede Freizeitmobilität ist dauerhaft zu unterbinden.

Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 11:58 (vor 826 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 11:59

Hey.

in Afrika sterben massenhaft Leute weil überhaupt keine Impfstoffe vorhanden sind. (...) Selber macht Jan selbstverständlich nichts falsch, oder?


Selbstverständlich müßten wir alle solidarisch sein und erstmal mit dafür sorgen, dass DIE GANZE WELT geimpft ist. Heißt: erst wenn überall Erst- und/oder Zweitimpfung durch ist, dürfen wir die Impfstoffe zum Boostern verwenden. Und dann muss auch erst die gesamte Welt geboostert werden.

Bis dahin bleiben Jan und alle anderen dann einfach mal zu Hause.

Werden alle Wintersport-Sonderzüge abgesagt? Wieso fährt die DB zu Weihnachten Sonderzüge? Wieso gibt es günstigste Sparpreise?

So muss man dann die Eisenbahn samt jedem Freizeitzweck-Nutzer als Pandemietreiber bezeichnen und auch ächten.

Natürlich muss alles flankiert werden mit Flugverboten und auch Pkw-Fahrverboten. SÄMTLICHE Freizeitmobilität gehört zumindest mittelfristig dauerhaft untersagt. Jan und alle anderen dürfen höchstens noch aus beruflichen Gründen mobil sein. Oder zur eigenen Grundversorgung.

Herrlich - das Straßennetz wird deutlich entlastet. Auf den Schienen ist mehr Platz, weil nur noch ein Bruchteil der Züge gebraucht wird. IC 2, der olle IC, ICE 1 und 2 ==> kannste alles umgehend, sofort, auf den Schrottplatz verbringen.

Millionen Menschen werden von der Arbeit freigestellt. Die haben dann eh kein Geld mehr für Freizeitmobilität. Sie müssen sich alle nur einen neuen Lebenssinn suchen.

Vielleicht zurück zu früher: wo man den Tag damit ausgelastet war, sich ums Überleben zu kümmern. 'Essensanbau', Ernte, Verarbeitung, Lagerung. Damals in der Höhle, da fehlte kein Fernseher mit 100 Kanälen. YouTube auch nicht. Es gab dafür Höhlenmalerei.

Apropos Umwelt: Aktuell brauchen wir dann erstmal Leute, die den Reißwolf bedienen. Die ganzen schönen Pläne für Deutschlandtakte und Bahnausbauten sind obsolet. Das alles wird so nicht kommen. Und auch der hier schon durchdiskutierte Umlauf- bzw Einsatzplan für die einzelnen ICE-Baureihen für das Jahr 2030: nice - aber am Leben vorbei ... Das wird nämlich 2030 ganz anders aussehen, als die Leute sich das heute vorstellen. Das schöne ist: Jan hat dann gar keine Zeit mehr zum Jammern! Der hat genug damit zu tun, das Überleben zu organisieren. Wie es das alle anderen auch haben. Heißt: hier im Forum wird man nur noch freudige Dinge berichten. Wenn es anno 2053 aufwärts geht und aus den noch nicht vom Wasser überspülten Landesteilen der Niederlande jetzt täglich ein zweiter Zug nach Deutschland verkehren soll.


Schöne Grüße von jörg

Wirst lachen.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 23.12.2021, 19:12 (vor 826 Tagen) @ Oscar (NL)

Seit dem 1. Lockdown in Österreich bin ich einfach gar nicht Ski gefahren. Dabei habe ich ja einen Wohnsitz in Österreich. Bloß, es gab einfach keinen Bedarf aus meiner Sicht. Anderseits kann ich verstehen, wenn man der holländischen Depression (also vom Landniveau her) entfliehen möchte. Gibt es in den Niederlanden irgendwas in Richtung Gebirge?

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Hoch hinaus ...

Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 22:18 (vor 825 Tagen) @ J-C

Huhu.

Gibt es in den Niederlanden irgendwas in Richtung Gebirge?

Na ja, einen alten Vulkan. Knapp 900 Meter hoch. Mit Skifahren wird es allerdings schwer.


Schöne Grüße von jörg

Etwas übertrieben

südkreuz, Freitag, 24.12.2021, 09:07 (vor 825 Tagen) @ Der Blaschke

Über 320 Meter kommt man in den Niederlanden nicht, und dann ist man schon fast in Deutschland. Oder hast Du die Kolonien mitgerechnet?

... gar nicht ...

Der Blaschke, Freitag, 24.12.2021, 14:53 (vor 825 Tagen) @ südkreuz

Hallo.

Über 320 Meter kommt man in den Niederlanden nicht, und dann ist man schon fast in Deutschland.

Du meinst den Vaalserberg.

Oder hast Du die Kolonien mitgerechnet?

Was verstehst du unter 'Kolonie'?

Die Insel Saba, auf der sich die gemeinte Erhebung befindet, gehört mit zum Teilstaat 'Niederlande' des aus 4 Staatsteilen bestehenden 'Königreich der Niederlande'.

Die anderen 3 Teilstaaten des Königreiches der Niederlande sind neben dem Teilstaat Niederlande dann Aruba, Curaçao und Sint Maarten.

Selbst wenn mit der Bezeichnung 'Niederlande' nur der Teilstaat 'Niederlande' gemeint ist, ist in ihm der höchste Berg dann also knapp unter 900 Meter hoch.

Der von dir erwähnte Vaalserberg ist lediglich die höchste Erhebung im europäischen Teil des Teilstaates 'Niederlande'. Und auch im europäischen Teil des 'Königreich der Niederlande'. Mehr nicht.


Schöne Grüße von jörg

ok,ok

südkreuz, Freitag, 24.12.2021, 16:21 (vor 825 Tagen) @ Der Blaschke

... nur das Skifahren wird in der Gegend m.W. ohnehin nicht so recht betrieben. Und wenn alle urlaubsreifen NIederländer dahin fahren, wird es eng.
Gibt's da eigentlich Schienen???

Kowloon Walled City. Saba. Und ein Klappzahlen-Wecker.

Der Blaschke, Samstag, 25.12.2021, 15:49 (vor 824 Tagen) @ südkreuz

Hey.

... nur das Skifahren wird in der Gegend m.W. ohnehin nicht so recht betrieben. Und wenn alle urlaubsreifen NIederländer dahin fahren, wird es eng.


Dann lebt KOWLOON WALLED CITY wieder auf.


Die Niederlande haben ca 17 Mio. Einwohner. Die Insel Saba ist 13 Quadratkilometer groß. Alle Niederländer sind dann jetzt mal urlaubsreif. Ergibt dann eine Bevölkerungsdichte von 1,3 Mio Menschen pro Quadratkilometer.

Das entspricht ziemlich genau der Bevölkerungsdichte der ehemaligen Kowloon Walled City.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kowloon_Walled_City

Also: mit genug Bautätigkeit ließen sich die gesamte Niederlande nach Saba verbringen - zeitgleich sogar. Skifahren wird aber auch dann nichts.

Gibt's da eigentlich Schienen???

Meines Wissens nicht. Eine Straße gibt's. Und einen Flughafen. Die Eisenbahn wird wieder diskriminiert.

Allerdings bin ich kein Saba-Experte. Zumindest nicht, was die Insel betrifft. Bei Saba muss ich immer an den Klappzahlen-Radiowecker von Saba denken, den meine Eltern besaßen und dessen Klappzahl-Mechanismus mich als kleines Kind total faszinierte.

https://www.etsy.com/de/listing/557085418/saba-automatik-h-radiowecker-radio-flip

Schöne Grüße von jörg

Vom Klappzahlenwecker zur Abfahrtsanzeige.....

GUM, Mittwoch, 04.05.2022, 08:38 (vor 694 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von GUM, Mittwoch, 04.05.2022, 08:40

Huhu Jörg,
hallo Community,

danke für das Aufrufen dieser Erinnerung an die analogen Displays.

Das erinnert mich an die riesige Anzeigetafel der abfahrenden Züge mit Klappbuchstaben (um Deine Formulierung zu übernehmen)
an vielen Hauptbahnhöfen wie Stuttgart oder München.

Wenn bei der Anzeigetafel über dem Servicepunkt in München Hbf dann nicht nur paar abgefahrene Züge verschwanden, sondern die ganzen Züge ein paar Zeilen hochrückten. Dann klapperte es, aber wirklich.

AAAAAAAAAAAAAAA
ABBBBBBBBBBBBBB
ACCCBCCCCCBCCCC
ADDDBDDDDDBDDDD
....
AHGHBHHGHHBFHHH
....
Für
AUGSBURG HBF als Zielort

Also von A beginnend bis Z, dann weitere Zeichen, Zahlen etc.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

[CZ] Testpflicht bei Einreise ohne Booster-Impfung

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 23.12.2021, 19:08 (vor 826 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 23.12.2021, 19:08

Link

Künftig kann man in Tschechien und Österreich mit ähnlichen Einreisebeschränkungen rechnen. Wie das Alpenland lässt Tschechien ab Montag nur noch Personen mit Booster-Impfung rein, ohne einen PCR-Test zu verlangen.

Genauere Informationen bietet das Innenministerium (Link)

Zwischen 30. Dezember 2021 und 1. Jänner 2022 werden Aufenthalte auch bis 24 Stunden in Tschechien nur mit einem negativen PCR-Test möglich sein, wenn sie keine Booster-Impfung haben.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Booster zum Glück:-)

GibmirZucker, Donnerstag, 23.12.2021, 19:15 (vor 826 Tagen) @ J-C

Siehste, da ist es wohl blödes Timing bei dir. Hoffe, dass deine Feiertagsreisen so nicht verkompliziert werden.
Ich bin offiziell geboostert, hoffe das Ding hält jetzt was, nicht dass ich in zwei Monaten eine weitere Zertifizierung benötige.

Booster zum Glück:-)

Christian_S, Donnerstag, 23.12.2021, 20:26 (vor 826 Tagen) @ GibmirZucker

Ich bin offiziell geboostert, hoffe das Ding hält jetzt was, nicht dass ich in zwei Monaten eine weitere Zertifizierung benötige.

Da die Empfehlung ja nun schon bei 3 Monaten liegt kannste Dir ziemlich sicher sein, dass Du im Frühjahr zur 4. Impfung schreitest.
Meine Schwiegermutter und ihr Mann bekamen Mitte August in Israel ihre 3. Impfung und sind jetzt bereits zur 4. aufgerufen.

Im Vierteljahrestakt ...

Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 22:32 (vor 825 Tagen) @ Christian_S

Hey.

Ich bin offiziell geboostert, hoffe das Ding hält jetzt was, nicht dass ich in zwei Monaten eine weitere Zertifizierung benötige.


Da die Empfehlung ja nun schon bei 3 Monaten liegt kannste Dir ziemlich sicher sein, dass Du im Frühjahr zur 4. Impfung schreitest.
Meine Schwiegermutter und ihr Mann bekamen Mitte August in Israel ihre 3. Impfung und sind jetzt bereits zur 4. aufgerufen.

Das wird auf Quartals-Boostern hinaus laufen ...

So schafft man dann in Zusammenhang mit einer Impfpflicht dauerhafte Vollzeitarbeitsstellen.


Schöne Grüße von jörg

Später gibt's dann noch Grippeimpfpflicht. Tetanus. Und es wird sich noch genug finden. Impfen im Monatstakt.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Donnerstag, 23.12.2021, 22:50 (vor 825 Tagen) @ Der Blaschke

Das wird auf Quartals-Boostern hinaus laufen ...

So schafft man dann in Zusammenhang mit einer Impfpflicht dauerhafte Vollzeitarbeitsstellen.

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.
So viele Leute in Lohn uns Brot. Schlimm.


Später gibt's dann noch Grippeimpfpflicht. Tetanus. Und es wird sich noch genug finden. Impfen im Monatstakt.

Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?

--
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Vollbeschäftigung!

Der Blaschke, Donnerstag, 23.12.2021, 23:05 (vor 825 Tagen) @ agw

Hey.

Das wird auf Quartals-Boostern hinaus laufen. So schafft man dann in Zusammenhang mit einer Impfpflicht dauerhafte Vollzeitarbeitsstellen.

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.

Lockdown kann dauerhaft bleiben. Gibt eh überall Lieferverzögerungen. Bald der Horror-12-Euro-Mindestlohn. Autoindustrie am Ende. Kohle- und Atomkraftwerke tot. Stahlerzeuger wandern ins Ausland ab. Online- statt stationärer Handel. Usw.

Später gibt's dann noch Grippeimpfpflicht. Tetanus. Und es wird sich noch genug finden. Impfen im Monatstakt.


Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?

Zur Vollbeschäftigung! 1/3 liegt krank daheim. 1/3 ist mit der Impferei beschäftigt. 1/3 kümmert sich um Registrierung, Verwaltung und Sanktionierung der Impfverweigerer.

Wenn's sonst noch was zu tun gibt, überlassen wir das Zugewanderten. Oder geben's gleich ab ins Ausland.

Das wird ein Paradies hier.


Schöne Grüße von jörg

Vollbeschäftigung!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 24.12.2021, 08:09 (vor 825 Tagen) @ Der Blaschke

Hey.

Das wird auf Quartals-Boostern hinaus laufen. So schafft man dann in Zusammenhang mit einer Impfpflicht dauerhafte Vollzeitarbeitsstellen.

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.


Lockdown kann dauerhaft bleiben. Gibt eh überall Lieferverzögerungen. Bald der Horror-12-Euro-Mindestlohn.

12€ ist das, was ich bei Werkverträgen in Österreich kriege.

Autoindustrie am Ende. Kohle- und Atomkraftwerke tot.

Hoffentlich.

Stahlerzeuger wandern ins Ausland ab.

Nicht zwingend. In Österreich hat die Voest Alpine eine recht gute Stellung. Da hat man erst vor paar Jahren in der Steiermark ein komplett neues Werk errichtet.

Online- statt stationärer Handel. Usw.

Darauf verzichte ich spätestens, wenn es um die Wahl der Klamotten geht. Das muss im Geschäft für mich passieren. Da habe ich Prinzipien.

Später gibt's dann noch Grippeimpfpflicht. Tetanus. Und es wird sich noch genug finden. Impfen im Monatstakt.


Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?


Zur Vollbeschäftigung! 1/3 liegt krank daheim. 1/3 ist mit der Impferei beschäftigt. 1/3 kümmert sich um Registrierung, Verwaltung und Sanktionierung der Impfverweigerer.

1/3 im Home-Office, der Rest voll arbeitsfähig.

Wenn's sonst noch was zu tun gibt, überlassen wir das Zugewanderten. Oder geben's gleich ab ins Ausland.

Der Trend geht ja eher gegen Abhängigkeit von anderen Ländern. Sieht man ja mit der russischen Gasgeschichte.

Das wird ein Paradies hier.

Ein echtes Paradies findest du im Himmel. Perfektion ist der Feind des Guten.


Schöne Grüße von jörg

Gruß von J-C. Ich wünsche schonmal frohe Weihnachten, da ich nicht plane, die Weihnachtstage hier zu verbringen :'D

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Im Vierteljahrestakt ...

Christian_S, Freitag, 24.12.2021, 05:22 (vor 825 Tagen) @ agw

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.

Hm, wenn man aber, so wie jetzt, mangels Wissen über neue Varianten auch künftig sicherheitshalber wieder Lockdowns macht, trotz hoher Impfquoten?

Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?

Wenn es denn eine Garantie wäre ...
Schon milde Verläufe reichen ja aus, das der Arbeitnehmer mindestens 14 Tage ausfällt.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Freitag, 24.12.2021, 06:37 (vor 825 Tagen) @ Christian_S

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.


Hm, wenn man aber, so wie jetzt, mangels Wissen über neue Varianten auch künftig sicherheitshalber wieder Lockdowns macht, trotz hoher Impfquoten?

Dafür gibt es keine Garantie. Ohne hohe Impfquote gibt es aber Lockdown-Garantie.

Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?


Wenn es denn eine Garantie wäre ...
Schon milde Verläufe reichen ja aus, das der Arbeitnehmer mindestens 14 Tage ausfällt.

Und warum ist das so?

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Christian_S, Freitag, 24.12.2021, 06:55 (vor 825 Tagen) @ agw

Dafür gibt es keine Garantie. Ohne hohe Impfquote gibt es aber Lockdown-Garantie.

Da aber bei jeder neuen Variante erstmal Forschung betrieben bzw Erfahrungen gesammelt werden müssen sind zeitweise Lockdowns sehr wahrscheinlich. Sieht man ja aktuell in vielen Ländern.


Und warum ist das so?

Weil niemand einen Arbeitnehmer, der positiv getestet wurde, zur Arbeit lässt. Das wird sich selbst bei 100% Impfquote nicht ändern.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Freitag, 24.12.2021, 10:11 (vor 825 Tagen) @ Christian_S


Und warum ist das so?


Weil niemand einen Arbeitnehmer, der positiv getestet wurde, zur Arbeit lässt. Das wird sich selbst bei 100% Impfquote nicht ändern.

Und genau da liegst du falsch.
Das ist ja der ganze Sinn der hohen Impfquote, dass es keine immunnaiven mehr gibt.
Sobald jeder ein paar mal mit dem Erreger Bekanntschaft gemacht hat, ist der endemische Status erreicht.
Wegen einer Erkältung geht ja auch niemand in Quarantäne.
Die Frage ist nur, ob wir zu diesem Status kommen, in dem sich jeder 3-4 oder von mir aus such 5 mal impft (auch mit neuen Variantenimpfstoffen oder neuen Universalimpfstoffen) und wir alle zur Normalität übergehen können (d.h. uns jedes Jahr mit SARS-Cov-2 anstecken dürfen) oder ob sich 10 Mio ungeimpfte über viele Jahre nach und nach in einem immerwährenden Lockdown mit verschiedenen Varianten infizieren und entsprechend viele Krankenhausaufenthalte produzieren.

So manch einer spekuliert zwar, dass es jedes Jahr ganz neue Varianten gibt, die sofort für den vollständigen Verlust der Bevölkerung vor schwerer Erkrankung sorgen, aber das ist wirklich nur Spekulation.

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Christian_S, Freitag, 24.12.2021, 10:21 (vor 825 Tagen) @ agw


Und genau da liegst du falsch.
Das ist ja der ganze Sinn der hohen Impfquote, dass es keine immunnaiven mehr gibt.
Sobald jeder ein paar mal mit dem Erreger Bekanntschaft gemacht hat, ist der endemische Status erreicht.
Wegen einer Erkältung geht ja auch niemand in Quarantäne.

Aber nur in der (grauen) Theorie. Denn da auch kein Experte die Auswirkungen neuer Varianten kennt, geht jeder positiv getestete Mensch weiterhin in Quarantäne. Auch in Ländern mit hoher Impfquote ist dies weiterhin so.

Die Frage ist nur, ob wir zu diesem Status kommen, in dem sich jeder 3-4 oder von mir aus such 5 mal impft (auch mit neuen Variantenimpfstoffen oder neuen Universalimpfstoffen) und wir alle zur Normalität übergehen können (d.h. uns jedes Jahr mit SARS-Cov-2 anstecken dürfen) oder ob sich 10 Mio ungeimpfte über viele Jahre nach und nach in einem immerwährenden Lockdown mit verschiedenen Varianten infizieren und entsprechend viele Krankenhausaufenthalte produzieren.

Wie gesagt, selbst mit noch höherer Impfquote werden wir aus diesem Strudel nicht herauskommen. Dazu ist die Unbekannte zu groß und risikoreich.


So manch einer spekuliert zwar, dass es jedes Jahr ganz neue Varianten gibt, die sofort für den vollständigen Verlust der Bevölkerung vor schwerer Erkrankung sorgen, aber das ist wirklich nur Spekulation.

Wie sich die neuen Varianten auswirken werden ist wirklich nur Spekulation. So wie jetzt bei Omikron. Während die Impfstoffhersteller relativ schnell die weiterhin hohe Wirksamkeit betonten, gibt es ja durchaus auch Studien, die ein mögliches Umgehen des Impfschutzes durch die Variante befürchten.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Samstag, 25.12.2021, 15:49 (vor 824 Tagen) @ Christian_S


Und genau da liegst du falsch.
Das ist ja der ganze Sinn der hohen Impfquote, dass es keine immunnaiven mehr gibt.
Sobald jeder ein paar mal mit dem Erreger Bekanntschaft gemacht hat, ist der endemische Status erreicht.
Wegen einer Erkältung geht ja auch niemand in Quarantäne.


Aber nur in der (grauen) Theorie. Denn da auch kein Experte die Auswirkungen neuer Varianten kennt, geht jeder positiv getestete Mensch weiterhin in Quarantäne. Auch in Ländern mit hoher Impfquote ist dies weiterhin so.

Welches Land hat denn 99,9% Impfquote bei Ü4?
Kenne keins.
Bis Ende November gab es keine Varianten, die dann Quarantäne gefordert hätten.

Die Frage ist nur, ob wir zu diesem Status kommen, in dem sich jeder 3-4 oder von mir aus such 5 mal impft (auch mit neuen Variantenimpfstoffen oder neuen Universalimpfstoffen) und wir alle zur Normalität übergehen können (d.h. uns jedes Jahr mit SARS-Cov-2 anstecken dürfen) oder ob sich 10 Mio ungeimpfte über viele Jahre nach und nach in einem immerwährenden Lockdown mit verschiedenen Varianten infizieren und entsprechend viele Krankenhausaufenthalte produzieren.


Wie gesagt, selbst mit noch höherer Impfquote werden wir aus diesem Strudel nicht herauskommen. Dazu ist die Unbekannte zu groß und risikoreich.

Nö. Man darf nur nicht 85% als "hohe Impfquote" ansehen.


So manch einer spekuliert zwar, dass es jedes Jahr ganz neue Varianten gibt, die sofort für den vollständigen Verlust der Bevölkerung vor schwerer Erkrankung sorgen, aber das ist wirklich nur Spekulation.


Wie sich die neuen Varianten auswirken werden ist wirklich nur Spekulation. So wie jetzt bei Omikron. Während die Impfstoffhersteller relativ schnell die weiterhin hohe Wirksamkeit betonten, gibt es ja durchaus auch Studien, die ein mögliches Umgehen des Impfschutzes durch die Variante befürchten.

Antikörperumgehung? Wäre bei 100% Impfquote Ü4 irrelevant.
Der zelluläre Schutz ist für Krankenhausbelegung entscheidend.

--
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Christian_S, Samstag, 25.12.2021, 19:57 (vor 824 Tagen) @ agw


Welches Land hat denn 99,9% Impfquote bei Ü4?
Kenne keins.

Gibt auch keines. Aber selbst die Länder mit um die 90% Impfquote verschärfen aus Angst vor der "Unbekannten" Omikron ihre Maßnahmen. Meinste, das wird bei uns bei höherer Impfquote dann anders? Da kennst Du unsere Politik aber schlecht ;-)

Bis Ende November gab es keine Varianten, die dann Quarantäne gefordert hätten.

Ach nein? Letztes Jahr bzw im Frühjahr diesen Jahres blieb alles offen und ohne Einschränkungen, trotz der hohen Zahlen?
Hab ich anders in Erinnerung.

Nö. Man darf nur nicht 85% als "hohe Impfquote" ansehen.

Ist Interpretationssache und unsere Politiker wären in der Vergangenheit ja schon mit weniger zufrieden gewesen, als 80% als ausreichend angesehen wurden. Aber da hatte man ja auch noch ganz andere Erwartungen an die Wirkung der Impfung.


Antikörperumgehung? Wäre bei 100% Impfquote Ü4 irrelevant.
Der zelluläre Schutz ist für Krankenhausbelegung entscheidend.

Nein. Gerade jetzt bei Omikron war und z.T. ist immernoch eine große Sorge die Umgehung des Impfschutzes durch die Variante. Selbst wenn es sich jetzt als falsch herausstellt, bei jeder neuen Variante kann genau dieses Szenario durchaus eintreten.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Montag, 27.12.2021, 06:54 (vor 822 Tagen) @ Christian_S

Bis Ende November gab es keine Varianten, die dann Quarantäne gefordert hätten.


Ach nein? Letztes Jahr bzw im Frühjahr diesen Jahres blieb alles offen und ohne Einschränkungen, trotz der hohen Zahlen?
Hab ich anders in Erinnerung.

Gab es denn damals auch schon die 99.9% Impfquote? Ich denke nein.
Mit der Impfquote hätte es bei den Varianten keine Quarantäne geben müssen. Das habe ich geschrieben.

Nö. Man darf nur nicht 85% als "hohe Impfquote" ansehen.


Ist Interpretationssache und unsere Politiker wären in der Vergangenheit ja schon mit weniger zufrieden gewesen, als 80% als ausreichend angesehen wurden. Aber da hatte man ja auch noch ganz andere Erwartungen an die Wirkung der Impfung.

Das schon, aber da hatte man auch noch eine Variante mit anderem R-Wert.
Beispiel:
Wuhan-Variante mit R0==3.
Alpha-Variante mit R0==5.
Delta-Varianet mit R0==6.
Omicron-Variante mit R0==7-8(?).

Wenn bei R0==3 (kurzzeitig) 1-(1/3)==67% sterile Immunität haben, hat man halt Herdenimmunität. (Herdenimmunität ist ein Prozess, aber rechnen wir mal Pi mal Daumen.)
Die Wuhan- und Alpha-Varianten sind ja auch verschwunden.

Bei Delta wären es 1-(1/6), also gut 83%. Mit leichten Maßnahmen wie Maske tragen in engen Räumen wäre man da leicht bei Rt unter 1. Maßnahmen wie wir jetzt haben, wären nicht nötig.

Bei Omicron R0==8 braucht es schon 1-(1/8), also fast 88%. Da müsste man schon sehr schnell boostern und zusätzlich kleine Maßnahmen haben. Oder eben nicht so schnell nicht so viele boostern und mehr Maßnahmen, wie jetzt.


Antikörperumgehung? Wäre bei 100% Impfquote Ü4 irrelevant.
Der zelluläre Schutz ist für Krankenhausbelegung entscheidend.


Nein. Gerade jetzt bei Omikron war und z.T. ist immernoch eine große Sorge die Umgehung des Impfschutzes durch die Variante. Selbst wenn es sich jetzt als falsch herausstellt, bei jeder neuen Variante kann genau dieses Szenario durchaus eintreten.

Es gibt eigentlich keine große Sorge, dass der zelluäre Schutz umgegangen wird.
Das darf man auf keinen Fall mit dem Schutz gegen Infektion durch Antikörper/IgG in einen Topf werfen.
Es gibt nicht "den Impfschutz". Mit Impfschutz meint man eigentlich eher den Schutz gegen Erkrankung und nicht gleich sterile Immunität.

Alle Daten aus Südafrika deuten ja darauf hin, dass es bei doppelt geimpften und (mehrfach) infizierten/genesenen zumindest bei der jüngeren Bevölkerung einen guten zellulären Schutz gibt.
Der Sahin erzählt ja sogar noch, dass es sich vielleicht nicht mal lohnt einen angepassten Impfstoff herzustellen, obwohl das leicht möglich wäre.

Wenn sich das bewahrheiten würde, würde es auch wahrscheinlicher werden, dass weitere Immun-Escape-Varianten ähnlich gut bekämpft werden können.

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GibmirZucker, Montag, 27.12.2021, 10:00 (vor 822 Tagen) @ agw

Der Sahin erzählt.... natürlich ist es gut ihn von Vorteil, wenn bereits entwickelter (und hergestellter) Stoff in kurzen Abständen verspritzt wird....

Aktuell ist die Datenlage zu Omikron immer nich dürftig. Hinweise, dass der Verlauf eher milder ist, verdichten sich. Es gibt aber immer noch keinerlei Evidenz ob und wi stark eine (Dritt?) Impfung vor einem schweren Verlauf schützt. Aus Deutschland werden diesbezüglich keine brauchbaren Zahlen kommen, wenn hierzulande bei mehr als der Hälfte der Fälle der Impfstatus unbekannt ist.

Im Vierteljahrestakt ...

agw, NRW, Mittwoch, 29.12.2021, 09:44 (vor 820 Tagen) @ GibmirZucker

Der Sahin erzählt.... natürlich ist es gut ihn von Vorteil, wenn bereits entwickelter (und hergestellter) Stoff in kurzen Abständen verspritzt wird....

Der neue Impfstoff ist ja bereits entwickelt. Er lässt sich also ein Geschäft damit entgehen, wenn der alte weiterhin gut ist.
Biontech hat keinen Impfstoff auf Lager. Alles geht sofort raus, da verkauft.

Ist also eher das Gegenteil der Fall von dem, was du suggerierst.


Aktuell ist die Datenlage zu Omikron immer nich dürftig. Hinweise, dass der Verlauf eher milder ist, verdichten sich. Es gibt aber immer noch keinerlei Evidenz ob und wi stark eine (Dritt?) Impfung vor einem schweren Verlauf schützt. Aus Deutschland werden diesbezüglich keine brauchbaren Zahlen kommen, wenn hierzulande bei mehr als der Hälfte der Fälle der Impfstatus unbekannt ist.

Du meinst, ob jemand vor der Infektion schon geboostert oder nur geimpft war?
Ja, da habe ich auch nichts zu gelesen. Wird aber viele laufende Studien geben, die genau das untersuchen.

In Deutschland wird man auch deswegen noch auf Zahlen warten müssen, weil es noch nicht genug Omikron gibt. Da lohnt ein Blick eher nach London.

Die Anzahl der Covid-Patienten in London steigt ja gerade extrem stark an.
Auf diese Zahlen sollte man achten. 50% Zuwachs pro Woche hält niemand lange durch.

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Barzahlung, Mittwoch, 29.12.2021, 11:24 (vor 820 Tagen) @ agw

Das wird auf Quartals-Boostern hinaus laufen ...

So schafft man dann in Zusammenhang mit einer Impfpflicht dauerhafte Vollzeitarbeitsstellen.

Und noch die ganzen anderen Vollzeitstellen, die es wieder gibt, wenn man wegen der Impfpflicht keine Lockdowns mehr machen muss.

Da sprechen wir dann in einem Jahr drüber.

Die Impfung schützt sehr gut vor schweren Verläufen, aber eben auch nicht zu 100% und solange getestet wird, wer nicht bei drei auf den Bäumen ist, und "Corona-Tote" ein Argument für Schutzmaßnahmen sind (nicht mehr nur dass jeder ein Impfangebot erhalten hat oder das Gesundheitssystem nicht überlastet wird), wird es auch immer Lockdowns geben.

Später gibt's dann noch Grippeimpfpflicht. Tetanus. Und es wird sich noch genug finden. Impfen im Monatstakt.


Also noch mehr Menschen die arbeiten müssen, statt krank im Bett zu liegen. Wo soll das noch hinführen?

Wo soll das noch hinführen, wenn die Menschen (junge im besonderen) selbst entscheiden dürfen, ob sie die Atemwegsinfekte geimpft durchmachen oder ungeimpft?

Kinder, Jugendliche, junge Erwachsene produzieren auch beim CoV-Erstkontakt nicht mehr Krankenhausaufenthalte als bei anderen Atemwegserkrankungen.

Das ist ja der ganze Sinn der hohen Impfquote, dass es keine immunnaiven mehr gibt.
Sobald jeder ein paar mal mit dem Erreger Bekanntschaft gemacht hat, ist der endemische Status erreicht.

Nein. Dafür reicht es ein einziges Mal vollständig geimpft oder genesen zu sein. Dann hat man für viele Jahre T-Zellen, die eine unkontrollierte Virusausbreitung im Körper unterbinden. Die nachfolgenden Auffrischungen reduzieren nur das Risiko überhaupt symptomatisch zu erkranken, geringfügig auch die Virusweitergabe, nicht aber das Risiko für einen schweren Verlauf.

Das hat in Portugal übrigens praktisch jeder Erwachsene. In GB trotz geringerer Impfquote auch, weil sich dort verglichen mit Deutschland relativ viele Menschen "natürlich immunisiert" haben. Die Portugiesen gehen gerade in einen "Lockdown light".

Wegen einer Erkältung geht ja auch niemand in Quarantäne.

Weil man auf RSV nicht testet.

Booster zum Glück:-)

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 23.12.2021, 21:24 (vor 825 Tagen) @ GibmirZucker

Siehste, da ist es wohl blödes Timing bei dir. Hoffe, dass deine Feiertagsreisen so nicht verkompliziert werden.

Ich sage nur ein Wort: Pendler. Und schon bin ich aus dem Schneider. Und im Jänner oder Februar sollte ich ja geboostert sein.

Ich bin offiziell geboostert, hoffe das Ding hält jetzt was, nicht dass ich in zwei Monaten eine weitere Zertifizierung benötige.

Da kannst du wetten, dass es nicht die letzte Impfung ist. Jetzt muss man halt einfach so ehrlich sein und sich das zugeben.

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Booster zum Glück:-)

Altmann, Donnerstag, 23.12.2021, 22:09 (vor 825 Tagen) @ J-C

Da kannst du wetten, dass es nicht die letzte Impfung ist.

Israel startet übrigens nächste Woche die 4. Stiche ...

Aber in den USA sind nun die Corona-Tabletten von Pfizer zugelassen worden (sollen das Risiko eines schweren Verlaufs angeblich um 89% reduzieren) - also vielleicht brauchen wir irgendwann das Zeug in den Spritzen doch nicht mehr! :-)

Booster zum Glück:-)

GibmirZucker, Samstag, 25.12.2021, 17:59 (vor 824 Tagen) @ Altmann

Ja, Israel die vierte Dosis, Adaption gegen Omikron wird dann wohl die fünfte sein. Wenn wir aber schon im Nahen Osten sind: feiern wir doch die Tage fröhlich die Geburt eines Kindes im Stall, da wegen Nichterfüllen von 2G die Eltern keine Herberge gefunden haben. Drücken wir den Magiern aus dem Osten die Daumen, dass sie es auch ohne Zertifikat über die Grenze schaffen! In dem Sinne allen ein frohes Weihnachtsfest!

Frohe Weihnachten!

Altmann, Samstag, 25.12.2021, 18:17 (vor 824 Tagen) @ GibmirZucker

Ja, Israel die vierte Dosis, Adaption gegen Omikron wird dann wohl die fünfte sein. Wenn wir aber schon im Nahen Osten sind: feiern wir doch die Tage fröhlich die Geburt eines Kindes im Stall, da wegen Nichterfüllen von 2G die Eltern keine Herberge gefunden haben. Drücken wir den Magiern aus dem Osten die Daumen, dass sie es auch ohne Zertifikat über die Grenze schaffen! In dem Sinne allen ein frohes Weihnachtsfest!

:-)

Schließe mich den Wünschen vollinhaltlich an (sowohl an alle Herbergsucher, Magier, als auch alle Bahn-Freaks in Europa und Umgebung).

Booster zum Glück:-)

Christian_S, Samstag, 25.12.2021, 19:50 (vor 824 Tagen) @ GibmirZucker

Ja, Israel die vierte Dosis, Adaption gegen Omikron wird dann wohl die fünfte sein.

Neee, das ist ja jetzt schon die vierte, denn auf die wird ja wegen Omikron zur Zeit so gedrängt (zumindest für alle ü60).

Wenn wir aber schon im Nahen Osten sind: feiern wir doch die Tage fröhlich die Geburt eines Kindes im Stall, da wegen Nichterfüllen von 2G die Eltern keine Herberge gefunden haben. Drücken wir den Magiern aus dem Osten die Daumen, dass sie es auch ohne Zertifikat über die Grenze schaffen! In dem Sinne allen ein frohes Weihnachtsfest!

So kann man Märchen auch umschreiben, aber hat was, wirklich :-)

Spaltung? Eher Zirkus.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 26.12.2021, 18:24 (vor 823 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Sonntag, 26.12.2021, 18:26

Ist es ok, ohne Maske alleine im ganzen ICE-Wagen zu Reisen? Es wird wohl keinen stören, aber idealerweise teilt man‘s halt nicht auf Twitter

Beim Railjet wird 11 Mal pro Stunde die Bevölkerung- ähhh die Luft ausgetauscht. Das wird im ICE - immerhin vom selben Hersteller - wohl ähnlich sein. Wenn man den Anstand hat, paar Minuten vor Ankunft die Maske anzuziehen, sind die Aerosole zielsicher futsch gegangen.

Warum ich aus meiner kleinen Weihnachtspause zurückkehre, um euch diese nicht besonders große Weisheit zu teilen? Das könnte daran liegen, dass ich den Fehler machte und mich aus Langeweile lesend mal bisserl umschaute und festgestellt habe, dass man hier 1. eine ganze Menge Zeit an völlig fruchtlosen Diskussionen verschwenden kann und 2. ich eine gute Wahl traf, auch suf Twitter in Pause zu gehen. So konnte ich mal innehalten und das ganze nochmal von draußen anschauen. Das Ergebnis: es ist nicht besonders ergiebig, was man im Ergebnis kriegt. Der Tweet, den ich zeigte? Schaut euch die Antworten an, die DB hat ja auch mitgemischt - bzw. ein Mitarbeiter dessen Social Media Teams.

Tut es mal selbst, betreibt einen Tag oder 2 Tage Digital Detoxing, zumindest ein wenig.

Und dann schaut euch mal an, was man so im Internet an Diskussionen liest…

Da kann ich mich, gleich vorweggenommen, gar nicht wirklich rausnehmen. Denn das ganze ist doch zu einem Zirkus verkommen. Immer mal betritt ein neuer lustiger Artikel oder eine lustige Wortmeldung mit künstlerischer Akrobatik die Manege und präsentiert uns seine spannenden Darbietungen.

Musikalisch könnte man es mit Schostakowitsch‘s 9. Sinfonie untermalen. Dabei reden wir gar nicht von diesem Forum allein. Es ist doch ein Abbild von dem, was wir auf und ab die ganze Zeit, im Kern stets das selbe, aber jedes Mal in neuen, oft einfallslosen, Geschmacksrichtungen erleben. Ohne dass die hier bekannten Fronten jemals einen ernsthaften Konsens finden.

Wo auch immer es eine Spaltung gab, gab es sie vorher schon auch. Nur hat man sie nicht so stark im Blick gehabt oder halt keine Ahnung gehabt, was man damit anfangen soll. Die findet aber auch weniger in der Mitte statt. Die hohe Impfquote zeigt ja, dass eigentlich darüber sehr viel Einigkeit herrscht.

Also in der Realität, nicht in Talkshows oder im Internet. Das vergisst man sehr schnell.

Ich hab festgestellt, dass mich so Diskussionen auf ein Terrain führen, das mich eigentlich normalerweise gar nicht tangiert. Mir ist es zum Beispiel völlig egal, ob in der Bahn wer die Maske aufhat oder nicht. Ich bin nicht der Babysitter der anderen, die sollen ihre zur Verfügung gestellte Intelligenz ruhig selbst in Anspruch nehmen.

Und dann komme ich am Ende, weiß nicht, ob ich darüber erzählt habe, so am Freitag vor dem vergangenen Lockdown in Österreich, das war noch im November, dazu, Fahrgäste im Railjet zwischen Wien und Neumarkt zu befragen. Und da bin ich zufällig mit 2 Kids zu einer Diskussion über die Impfung gekommen. Mir hat es so gut getan, endlich mal eine gescheite und schlüssige, mit guten Argumenten beiderseits geführte Diskussion zu haben, wo du zu einem Konsens kommst und das Gefühl hast so von wegen, ja das war eine fruchtbare und kurzweilige Sache.

Was können die Kids von heute, was die Erwachsenen von gestern nicht können? Ich stelle die Frage einfach mal ganz offen. Das war für mich halt schon eine Entdeckung.

Ändere ich mit meinem Beitrag irgendwas? Denk ich nicht. Ich dachte, ich teile meine Beobachtungen mit euch.

--
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Weder Spaltung noch Zirkus: Demokratie.

Der Blaschke, Sonntag, 26.12.2021, 21:52 (vor 822 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Der Blaschke, Sonntag, 26.12.2021, 21:53

Huhu.

Ist es ok, ohne Maske alleine im ganzen ICE-Wagen zu Reisen? Es wird wohl keinen stören,

Uraltes Sprichwort, wirklich uralt: wo kein Kläger, da kein Richter.

Beim Railjet wird 11 Mal pro Stunde die Bevölkerung- ähhh die Luft ausgetauscht. Das wird im ICE - immerhin vom selben Hersteller - wohl ähnlich sein.

Und im Dosto auch. Irgendwann vor 15 Jahren oder so zündeten so Fußballirre im Dosto mal einen Rauchtopf. In Nullkommanix war alles voller Rauch - wir sahen die Hand vor Augen nicht. Bis aber wer reagierte, änderte sich die Lage quasi sekündlich. Jedenfalls war in so ca 4 bis 5 Minuten der Rauch komplett weg. Ich war damals fasziniert, wie gut die Klimaanlage arbeitete.

Warum ich aus meiner kleinen Weihnachtspause zurückkehre, um euch diese nicht besonders große Weisheit zu teilen? Das könnte daran liegen, dass ich den Fehler machte und mich aus Langeweile lesend mal bisserl umschaute und festgestellt habe, dass man hier 1. eine ganze Menge Zeit an völlig fruchtlosen Diskussionen verschwenden kann

Ach je, was ist schon wirklich wichtig? Unser Planet existiert seit Millionen Jahren und wird noch Millionen Jahre definitiv existierten. Es gibt Millionen Pflanzen- und Tierarten in milliardenfacher Ausführung; manche Arten bleiben länger da und manche sterben früher aus. Ja, und wir sind auch da. Auch ein paar Milliarden. Die wir nur selten 100 werden. Aber ein paar von uns bleiben immer übrig und das wird noch eine Weile bleiben; aber wie alles auch nicht ewig. Neben unserem Planeten gibt's dann noch das große Weltall.

Was also ist jetzt wichtig? Genau. Nichts und gleichzeitig alles. Mal die Mission zum Mars. Das Auftauen des Permafrostbodens. Die baldige Rohstoffausbeutung unter Antarktis und Arktis. Und die Verspätung des Berlin-Sprinters.

Tut es mal selbst, betreibt einen Tag oder 2 Tage Digital Detoxing, zumindest ein wenig.

Wenn ich das schon wieder lese. "Digital Detoxing". Erstmal ein geiles Schlagwort erfinden. Und dann wahrscheinlich 2 Tage lang vorher und 3 Tage danach kundtun, dass man ditschitäl ditokst war. Unsere Vorfahren kannten auch da ein ganz einfaches Sprichwort: alles in Maßen. Und Oscar Wilde wußte es noch besser: alles in Maßen, auch in der Mäßigung.

Ich muss mich also nicht 3 Wochen austoben, um mich dann 3 Tage zu entgiften. Kann ich aber trotzdem machen, aber dazu brauche ich kein Schlagwort und kein Motto.

Da kann ich mich, gleich vorweggenommen, gar nicht wirklich rausnehmen. Denn das ganze ist doch zu einem Zirkus verkommen. Immer mal betritt ein neuer lustiger Artikel oder eine lustige Wortmeldung mit künstlerischer Akrobatik die Manege und präsentiert uns seine spannenden Darbietungen.

Dabei reden wir gar nicht von diesem Forum allein. Es ist doch ein Abbild von dem, was wir auf und ab die ganze Zeit, im Kern stets das selbe, aber jedes Mal in neuen, oft einfallslosen, Geschmacksrichtungen erleben. Ohne dass die hier bekannten Fronten jemals einen ernsthaften Konsens finden.

Der immerselbe Blödsinn mit dem Konsens. Menschen sind zum Glück unterschiedlich. Und haben unterschiedliche Wahrnehmungen und Ansichten. Das war auch schon immer so.

Es gibt Mehrheitsmeinungen. Und Minderheitsmeinungen. Menschen mit abweichenden Meinungen landeten gern mal im Kerker - in der DDR noch bis vor gut 30 Jahren. Heute wird man höchstens als 'Querdenker' diffamiert. Ob das also früher unbedingt besser war ...

Wo auch immer es eine Spaltung gab, gab es sie vorher schon auch. Nur hat man sie nicht so stark im Blick gehabt

Spaltung war wohl eher früher. Es gab 3 Parteien. Die CDU für das Kapital, die SPD für die Arbeiter und die FDP, die mal dem einen Lager und mal dem anderen zur Mehrheit verhalf. Das war Spaltung. Heute haben wir Vielfalt. Zig Parteien in den Parlamenten und bunte Regierungen.

Das dadurch entstandene Problem ist aber ein ganz anderes. Nämlich: wer bestimmt jetzt, wo es langgeht?

Wenn früher die Clique mit 10 Leuten die Wahl zwischen Kino und Disco, dann gab es zwangsläufig eine Mehrheit. Heute gibt's dazu den Bolzplatz, die Boulderhalle, den Griechen, die Spielhölle oder den Zockerabend. Da wird es mit der Mehrheit schon schwierig. Und wenn sich dann 4-2-2-2 durchsetzt, sind 6 enttäuscht. Genau DAS ist das Problem der Vielfalt. Eine Partei mit 25% der Stimmenanteile derer, die gewählt haben - faktisch also irgendwo bei ca 15% der wahlberechtigten Einwohner stellt den Bundeskanzler. 85% also nicht. Trotzdem gab es niemanden, der mehr Zustimmung erhielt.

Das Problem spiegelte sich vor Jahren mal in der Diskussion um das Wort "Leitkultur". Es ist toll, wenn diverseste Kulturen zusammenleben - aber irgendeine muss dann vorangehen und bestimmen. Und vor allem müssen das dann alle akzeptieren.

Dafür gibt es noch keine Lösung. Das muss die Menschheit noch lernen.


Schöne Grüße von jörg

Nachtrag

Der Blaschke, Sonntag, 26.12.2021, 22:16 (vor 822 Tagen) @ Der Blaschke

Hey.

Den Satz wollte ich noch anhängen:

Es muss nicht ein Konsens der Meinung das Ziel sein, sndern es muss Konsens sein, welche Vorgehensweise als allgemeinverbindlich von jedem akzeptiert wird.

Wenn jetzt auch hierzulande der Muezzin rufen darf, dann stört das welche. Andere betrachten es als Gleichberechtigung. Andere empfinden Glockengeläut als störend, während andere es als Ausdruck unseres christlichen Glaubens für selbstverständlich halten. Konsens in der Meinung wird es da niemals geben.

Aber eine Stelle muss es schlussendlich bestimmen und alle müssen das akzeptieren.

Aber wem vertrauen die Menschen? Gerade gab es erst eine Studie dazu. Parteien liegen irgendwo bei 20%. Das Problem: Parlamente verlieren auch dramatisch an Vertrauen. Und das kann jeder für sich selbst beantworten: wer schaut heute einer Parlamentsdebatte zu? Wen interessieren die? Wer kennt denn seine Abgeordneten für Bundestag/Landtag/Kommunalparlament?

Wem vertraue ich also - und wer sagt also, wo es langgeht? Günther Jauch? Hansi Flick? Oder doch Bundespräsident Steinmeier? Christian Drosten? Luisa Neubauer? Anna Will zusammen mit Markus Lanz? Oder dem, den ich für das jeweilige Thema kompetent halte? Aber wer bestimmt und beschließt dann die Umsetzung und gießt das in Gesetze und Vorschriften? Lassen wir jede Woche die Bürger abstimmen? Selbst das müßte aber vorher wer beschließen.


Das war früher übersichtlich. Es gab 3 Fernsehsender, eine örtliche Tageszeitung, ein paar überregionale Tageszeitungen mit klarer politischer Richtung und als Wochenmagazine Stern und Spiegel. Das Parlament war tatsächlich noch Kern der Meinungsbildung. Und Herbert Wehner durfte den Abgeordneten Wohlrabe noch mit "Übelkrähe" anreden (was wäre da heute los ... - von wegen früher waren die Sitten anständiger ...).

Heute haben wir YouTube, Facebook und Co., hunderte Fernsehkanäle mit ebensovielen Talkshows; jede Dorfzeitung kann ich in der ganzen Welt lesen und jeder kann sich weltweit öffentlich äußern; früher gab es nur den Leserbrief in der örtlichen Tageszeitung, wo jeder wußte, das ist die Rubrik für 'Querdenker'.

Halten wir also fest: das Problem ist nicht eine Spaltung oder eine Meinungsvielfalt - das Problem besteht darin, wie wir mit all den neuen Möglichkeiten eine Lösung finden, trotzdem zusammen zu leben und dafür gemeinsam Regeln und Vorgehensweisen zu finden!


Schöne Grüße von jörg

NL: Brüssel-IC ausserordentlich stark nachgefragt.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 29.12.2021, 10:42 (vor 820 Tagen) @ Administrator

Hallo ICE-Fans,

in unserem Land gilt bekanntlich eine Verrieglung (a.k.a. Lockdown).
Viele Geschäfte, sämtliche Restaurants, Kneipen und Nightclubs sind geschlossen.
Heisst das, dass Jan und Petra vereinsamt zu Hause ihre Tage abzählen? Nope.

Reisen ist ja nicht verboten. Also Selbertests dabei, Corona-Check-App aktualisiert, Maske auf und ab in den Zug auf den Weg zu unseren südlichen Nachbarn! Denn in Belgien ist alles normal.

Na ja, fast alles.

Was nicht normal ist, sind die überfüllten Brüssel-ICs und Parkplätze voller gelben Nummernschilder. Manchmal sind die Leute so dicht aufeinander dass Distanzierung unmöglich ist.
Selbstverständlich wird NS dieses Pandemonium verschuldet. Denn das Unternehmen "hätte wissen können dass sowas passieren würde" und "hätte viel mehr Züge einsetzen sollen" um den Andrang zu bewältigen. Nur schade, dass NS keine einsetzbaren Zusatzzüge hat...

Jetzt versucht NS die Fahrgäste auf den (viel teureren) Thalys hinzuweisen. Dort gilt nämlich eine Sitzplatzreservierung; der Brüssel-IC funktioniert so wie jeder andere "IC" bei uns und wie ein RE in Deutschland.

Nunmal hoffen, dass auf der Rückfahrt O. Mikron seinen 100%igen Mitfahrerrabatt nicht benutzt hat...


gruß,

Oscar (NL), der von diesem Shoppingexodus lieber 150 Kilometer Abstand hält.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Dabei reicht nach Baarle-Nassau fahren auch aus ... ;-)

Der Blaschke, Mittwoch, 29.12.2021, 12:39 (vor 820 Tagen) @ Oscar (NL)

Hey.

Und dann in Baarle-Hertog einkaufen.

Gab doch in manchen Medien gerade erst wieder einen Bericht über den Wahnsinn ... ;-)

Schöne Grüße von jörg

leider keine Bahnanbindung (mehr)... :(

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 30.12.2021, 10:52 (vor 819 Tagen) @ Der Blaschke

Hey.

Dabei reicht nach Baarle-Nassau fahren auch aus ... ;-)
Und dann in Baarle-Hertog einkaufen.

Nur schade, dass dort die Bahn nicht mehr kommt. Es gab mal eine Bahnstrecke Tilburg-Schaluinen-Turnhout. Auf der Trasse liegt zumindest in NL eine Schnellradfahrstrecke. Na gut, zumindest eine ausstossarme gummibereifte Bahn.

Gab doch in manchen Medien gerade erst wieder einen Bericht über den Wahnsinn ... ;-)

Yep... 1, 2, 3.

Ich kann aber auch sagen:
a. wieviele Jungs sind die Grenze rübergegangen?
b. wieviele Jungs sind zu Hause geblieben?

Da der Brüssel-Zug 16x am Tag verkehrt, aus 7 Wagen besteht und etwa 100 Jungs in jedem Wagen passen, geht's um 11.200 Leute pro Tag.
Zwar ist auf der Autobahn Breda-Antwerpen auch eine Menge Platz, aber nicht für das halbe NL-Wagenpark.

Somit b > a und somit sind die allermeisten Leute, wie die Bürgermeisterin von Antwerpen es nennt, "sozial und vernünftig".
Die Sorgen sind eher die unsichtbaren Schwarzfahrer, die die Bahn benutzen. Passport haben die auch nicht, also wird's mit der Identifizierung "O. Mikron" schwer.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

2G in Fernzügen in Frankreich ab 15.01.

Henrik, Mittwoch, 29.12.2021, 22:14 (vor 819 Tagen) @ Administrator

- kein Text -

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

M-AG, Donnerstag, 30.12.2021, 09:14 (vor 819 Tagen) @ Henrik

- kein Text -

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

GibmirZucker, Donnerstag, 30.12.2021, 14:05 (vor 819 Tagen) @ M-AG

Aber bitte nur mit Booster! Der Greenpass ist ja nur beschränkt gültig. Ungünstig für viele Touristen. Mal abwarten, wann Deutschland nachzieht. Dann aber gründlich, nur mit MMR und HPV-Impfung!

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

Christian_S, Donnerstag, 30.12.2021, 17:11 (vor 819 Tagen) @ GibmirZucker

Ich weiss ja nicht, wie Italien das regelt, aber bei mir auf Arbeit hätte das definitiv teilweisen Stillstand zur Folge, da ein paar Kollegen nicht mehr zur Arbeit kämen. Hat man ja jetzt schon zeitweise.
Diverse Wirtschaftszweige würden unmittelbar daran hängen.

Vermutlich würde das eine absichtliche Ansteckung fördern bei denen, die die Impfung nicht wollen.

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

Barzahlung, Donnerstag, 30.12.2021, 18:39 (vor 819 Tagen) @ Christian_S

Ich weiss ja nicht, wie Italien das regelt, aber bei mir auf Arbeit hätte das definitiv teilweisen Stillstand zur Folge, da ein paar Kollegen nicht mehr zur Arbeit kämen.

Die hatten jetzt zwei Jahre Zeit, eine Fahrerlaubnis zu erlangen und sich ein Auto zu kaufen. Das ist ein schwaches Argument.

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

Christian_S, Donnerstag, 30.12.2021, 19:23 (vor 819 Tagen) @ Barzahlung

Die hatten jetzt zwei Jahre Zeit, eine Fahrerlaubnis zu erlangen und sich ein Auto zu kaufen. Das ist ein schwaches Argument.

Als ob Du pro Richtung 120-150 km mit dem Auto fahren würdest 5x die Woche, nicht selten nach 12-Stunden Schichten.

War echt ein ganz ganz schwaches Argument Deinerseits.
Aber gut, so hast Du wenigstens ein Feindbild, wenn dann mal diverse Produkte, die Du möchtest, im Laden aus sind oder schwer lieferbar ;-)

Fahrerlaubnis

ktmb, Donnerstag, 30.12.2021, 20:12 (vor 819 Tagen) @ Barzahlung

Es gibt Menschen, die können oder wollen kein Auto fahren. Ich gehöre auch dazu.
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!

2G in Italien im NV&FV ab 10.01.

agw, NRW, Freitag, 31.12.2021, 11:12 (vor 818 Tagen) @ Christian_S


Vermutlich würde das eine absichtliche Ansteckung fördern bei denen, die die Impfung nicht wollen.

Bei Menschen, die sich absichtlich Schaden zufügen wollen, sollte man mal über Einweisungen nachdenken. Offensichtlich ist das klare Denken dort abhanden gekommen.

Wenn einer von einer Brücke springen will, muss ihm ja auch geholfen werden.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Wer sagt denn, dass man sich damit Schaden zufügt?

Matze86, München, Freitag, 31.12.2021, 11:43 (vor 818 Tagen) @ agw

- kein Text -

Wer sagt denn, dass man sich damit Schaden zufügt?

agw, NRW, Freitag, 31.12.2021, 11:48 (vor 818 Tagen) @ Matze86

Wer sagt denn, dass man sich einen Schaden zufügt, wenn man von einer Brücke springt?
Vielleicht geht ja alles gut aus? Manchen springen ja, weil sie denken, dass sie fliegen können.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Sorry, äußerst schlechter Vergleich

Matze86, München, Freitag, 31.12.2021, 15:35 (vor 818 Tagen) @ agw

- kein Text -

2G in Italien - die Richtung stimmt!

Barzahlung, Donnerstag, 30.12.2021, 18:35 (vor 819 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 30.12.2021, 18:36

Aber bitte nur mit Booster!

Für den Fremdschutz ist der Booster wichtig. Der Impfstatus alleine ist kein sinnvolles Kriterium. Ich hielte daher eine Regelung der folgenden Art für sinnvoll:
-geimpft mit negativen PCR-Test
-genesen
-geimpft, wenn letzte Impfung nicht mehr als 3 Monate zurückliegt

Da wäre das Risiko im öffentlichen Verkehr gerade so vertretbar.

Mal abwarten, wann Deutschland nachzieht.

Hoffen wir es!

2G in Italien - die Richtung stimmt!

agw, NRW, Freitag, 31.12.2021, 11:50 (vor 818 Tagen) @ Barzahlung

Aber bitte nur mit Booster!


Für den Fremdschutz ist der Booster wichtig. Der Impfstatus alleine ist kein sinnvolles Kriterium. Ich hielte daher eine Regelung der folgenden Art für sinnvoll:
-geimpft mit negativen PCR-Test

-genesen

Genesen sollte als gar nichts gelten. Dann würde man auch verhindern, dass Leute, die sich absichtlich anstecken auf die Intensiv kommen und dort sterben.
So wie Robin Fransman, der sicher auch dachte, er hat dann eine leichte Erkältung und einen Genesenennachweis in der Tasche.

-geimpft, wenn letzte Impfung nicht mehr als 3 Monate zurückliegt

Da wäre das Risiko im öffentlichen Verkehr gerade so vertretbar.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Monsieur Fransman

ktmb, Freitag, 31.12.2021, 14:44 (vor 818 Tagen) @ agw

Tja, manche Menschen glauben halt wirklich noch an das, was sie sich einreden.

2G in Italien - die Richtung stimmt!

Barzahlung, Freitag, 31.12.2021, 18:14 (vor 818 Tagen) @ agw
bearbeitet von Barzahlung, Freitag, 31.12.2021, 18:17

Genesen sollte als gar nichts gelten. Dann würde man auch verhindern, dass Leute, die sich absichtlich anstecken auf die Intensiv kommen und dort sterben.

Totalitarismus hat mich schon immer fasziniert. :D

Dein Vorschlag, Genesene auszuschließen ist die logische Fortsetzung von 2G. Die Ausgrenzung Genesener ergibt epidemiologisch genausowenig Sinn wie die Ausgrenzung negativ Getesteter (3G vs. 2G). Es wäre aber eine angemessene Strafe für diejenigen, die sich dem staatlichen Zwang nicht unterordnen wollten.

In der Konsequenz müssten sich Genesene (ggf. unmittelbar nach der Genesung) nochmal impfen lassen, um ihre Obrigkeitshörigkeit unter Beweis zu stellen. Aber gut, bei den Masern impft man nach einer überstandenen Infektion sicherheitshalber ja auch nochmal drüber.

Einen Denkfehler hast Du allerdings. Unter die Genesenen fallen auch doppelt Geimpfte, die in den vergangenen Monaten eine Durchbruchsinfektion hatten und deshalb noch keine Boosterimpfung bekommen konnten. Mit Deinem Vorschlag benachteiligst Du also auch Personen, die sich dem staatlichen Zwang nicht weniger untergeordnet haben als die Dreifachgeimpften.
Wie viele Leute denkst Du sind das eigentlich, die so viel Angst vor der Impfung haben, dass sie sich (um 2G zu sein) lieber absichtlich infizieren, dass Du Dir schon einen Kopf machst, dass deshalb das Gesundheitssystem zusammenbrechen könnte (was es bislang auch nicht tat). Von Dauer kann das eh nicht sein, weil diese Personen wenn nicht verstorben, dann eben immunisiert sind, d.h. vor einem schweren Verlauf einer weiteren Infektion hinreichend gut geschützt sind.

Aus medizinischer Sicht ist der Ausschluss Genesener genauso wie die sofortige Nachimpfung Genesener völliger Blödsinn. Wer kürzlich Kontakt mit dem Virus hatte, bei dem ist die Immunantwort auf die derzeit vorherrschenden Virusvarianten kalibriert. Dementsprechend genügen bei den Genesenen auch niedrigere Antikörperkonzentrationen, um das Virus zu neutralisieren. Sie sind im Allgemeinen besser geschützt und weniger ansteckend als Geimpfte.

2G in Italien - die Richtung stimmt!

GibmirZucker, Freitag, 31.12.2021, 22:12 (vor 817 Tagen) @ Barzahlung

Das System müsste verbessert werden. Wer sich zweimal impfen lässt, bekommt 10 Punkte. Mit 10 oder mehr Punkten darf man den öffentlichen Verkehr inklusive Fernverkehr nutzten. Nach drei Monaten werden 5 Punkte abgezogen, mit einer Boosterimpfung werden aber 6 Punkte gutgeschrieben. Mit mindestens 5 Punkten darf der Nahverkehr genutzt werden. Wer im Internet oder als SMS das Wort "Impfdurchbruch" schreibt, bekommt je einen Punkt abgezogen. "Genspritze" gibt 15 Punkte minus. Abendlicher Spaziergang minus 66 Punkte. Gewonnen werden könnten Punkte mit Kommentaren in sozialen Medien, ein Posten einer gefaketen Beschimpfung, die Impfgegnern in die Schuhe geschoben wird, macht plus 12 Punkte. Wer bisher Ungeimpfte zur Spritze überredet, bekommt 15 Punkte. Ab 12 Punkten gibt es Zugang zur Lounge im ICE. Wer 100 Punkte knackt, darf sogar im Führerstand mitfahren. Diskutiert werden müsste, ob ein OB, der Ungeimpften Beugehaft androht, 10 000 Punkte bekommt. Ab 10 000 Punkten würde seine Stadt einen ICE-Halt bekommen.

2G in Italien - die Richtung stimmt!

Christian_S, Freitag, 31.12.2021, 22:21 (vor 817 Tagen) @ Barzahlung

Dein Vorschlag, Genesene auszuschließen ist die logische Fortsetzung von 2G. Die Ausgrenzung Genesener ergibt epidemiologisch genausowenig Sinn wie die Ausgrenzung negativ Getesteter (3G vs. 2G). Es wäre aber eine angemessene Strafe für diejenigen, die sich dem staatlichen Zwang nicht unterordnen wollten.

Das ich Dir nochmal zustimme hätte ich auch nicht gedacht :-)


In der Konsequenz müssten sich Genesene (ggf. unmittelbar nach der Genesung) nochmal impfen lassen, um ihre Obrigkeitshörigkeit unter Beweis zu stellen. Aber gut, bei den Masern impft man nach einer überstandenen Infektion sicherheitshalber ja auch nochmal drüber.

Genau, das wäre nicht nur unlogisch, sondern auch virologischer Blödsinn.


Einen Denkfehler hast Du allerdings. Unter die Genesenen fallen auch doppelt Geimpfte, die in den vergangenen Monaten eine Durchbruchsinfektion hatten und deshalb noch keine Boosterimpfung bekommen konnten. Mit Deinem Vorschlag benachteiligst Du also auch Personen, die sich dem staatlichen Zwang nicht weniger untergeordnet haben als die Dreifachgeimpften.

Zustimmung

Wie viele Leute denkst Du sind das eigentlich, die so viel Angst vor der Impfung haben, dass sie sich (um 2G zu sein) lieber absichtlich infizieren, dass Du Dir schon einen Kopf machst, dass deshalb das Gesundheitssystem zusammenbrechen könnte (was es bislang auch nicht tat).

Dazu wird es wohl nicht mehr als Spekulationen geben. Allerdings schafft man von politischer Seite mit 2G-Zwang da natürlich einen gewissen "Anreiz" für manche Hardliner, es zu versuchen.

Israel: Wegfall Quarantäne geplant

Christian_S, Freitag, 31.12.2021, 22:27 (vor 817 Tagen) @ Administrator

In Israel plant die Regierung mittlerweile eine Aufhebung der wegen Omikron eingeführten Quarantänepflicht bei Einreise aus dem Ausland. Ebenso soll auch der am 29.11. verhängte Einreisestopp für Ausländer wieder aufgehoben werden.

Lediglich bei größeren Veranstaltungen soll es noch eine Maskenpflicht auch im Freien geben (ab 50 Personen).

Das alles noch vorbehaltlich der Zustimmung der Knesset und trotz der z.Z. wieder steigenden Infektionszahlen (mehrere "rote" Städte).

Übrigens: 3G gibt es in Israel im Personenverkehr überhaupt nicht und hat es nie gegeben. 2G ist in Israel völlig unbekannt, einen "grünen Pass" kann man tageweise auch mit negativem Test bekommen.

@Altmann: Corona-Daten von Ungarn

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 01.01.2022, 14:16 (vor 817 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Samstag, 01.01.2022, 14:20

Ich kann einfach nicht die offiziellen Daten Ungarns finden. Die Ungarische Regierung scheint nicht so ausführliche Zahlen zu veröffentlichen wie etwa in Österreich.

Aber werden wir einfach mal als Quelle Corona-in-Zahlen.de, die ihrerseits ihre Daten aus anderen Quellen, unter anderem dem auch nicht so akkuraten Dashboard "Our World in Data" der John Hopkins University speist. Mit Blick auf andere Quellen jedoch, verfestigt sich zumindest die Klarheit darüber, dass wir zumindest über die Relationen halbwegs gesichert sprechen können.

Nun blicken wir also auf die Daten Ungarns.

Link

Ich nehme daraus die Daten, die die Quelle zur Verfügung stellt und von Relevanz sein könnte.
Ungarn
7-Tages-Inzidenz: 198,1
Letalitätsrate: 3,12%
Impfquote vollständig 62,09%
Positivenrate der Testungen: 14,4%

Die Empfehlung der WHO zu den Positivenraten beinhaltet eine Schwelle von 5%.

Spanien
7-Tages-Inzidenz: 1.233,8
Letalitätsrate: 1,42%
Impfquote vollständig: 81,0%
Positivenrate der Testungen: 8,1%

Deutschland
7-Tages-Inzidenz: 220,2
Letalitätsrate: 1,56%
Impfquote vollständig: 71,08%
Positivenrate der Testungen: 7,5%

Tschechien
7-Tages-Inzidenz: 641,0
Letalitätsrate: 1,46%
Impfquote vollständig: 61,98%
Positivenrate der Testungen: 5,4%

Frankreich
7-Tages-Inzidenz: 1.464,4
Letalitätsrate: 1,24%
Impfquote vollständig: 73,29%
Positivenrate der Testungen: 4,8%

Vereinigtes Königreich
7-Tages-Inzidenz: 1.540,1
Impfquote vollständig: 69,51%
Letalitätsrate: 1,15%
Positivenrate der Testungen: 3,5%

Slowakei
7-Tages-Inzidenz: 425,0
Letalitätsrate: 1,21%
Impfquote vollständig: 44,55%
Positivenrate der Testungen: 2,9%

Dänemark
7-Tages-Inzidenz: 2.018,8
Letalitätsrate: 0,41%
Impfquote vollständig: 78,71%
Positivenrate der Testungen: 1,4%

Österreich
7-Tages-Inzidenz: 197,6
Letalitätsrate: 1,07%
Impfquote vollständig: 71,60%
Positivenrate der Testungen: 1,0%

Bevor man hier zu vorschnellen Schlüssen kommt, diese Auswahl an Daten ist stark inakkurat. Da werden sehr volatile Werte mit Langzeitwerten zusammengenommen. Das soll hier auch keinen Anspruch wissenschaftlicher Evidenz haben.

Was man hier am ehesten sehen kann ist, wie die Positivenraten der Tests aussieht. Klar ist hierbei auch, dass sich die 4. Welle regional höchst unterschiedlich auswirkt. Klar ist ebenso, dass einige Länder besser testen als andere.

Tatsache ist auf jeden Fall, dass Ungarn ein ganz schlechtes Beispiel ist, wenn es um belastbare Daten geht. Das kann man eigentlich sofort vergessen. Eine so hohe Letalitätsrate und eine so hohe Positivenrate zeigt, Finger weg davon. Durch die unterschiedliche Ausbreitung der Variante Omikron kann es auch von Relevanz sein, wie viele Booster-Impfungen verabreicht wurden. Diesbezüglich stehen grad keine Daten in der genannten Quelle zur Verfügung. Das wäre noch ein Faktor, der zu berücksichtigen wäre. Anderseits ist die Impfung auch ohne Booster bekannt dafür, das Risiko eines schweren Verlaufs bzw. einer Notwendigkeit, ins Krankenhaus zu kommen, verringert. Hospitalisierungsraten tauchen in deiner Quelle indes gar nicht auf, obwohl diese durchaus eine hohe Relevanz hätten.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Jo eh ...

Altmann, Samstag, 01.01.2022, 15:32 (vor 817 Tagen) @ J-C

Ja, bin schon prinzipiell bei Dir. Und generell und überhaupt gilt bekanntlich: Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast ;-) (soll heißen: Die Aussagekraft all dieser Statistiken ist nur so gut, wie man sie erstellt).

Ich würd jetzt gern näher auf die Diskussion eingehen, aber mir fällt da echt kein Bahnbezug dazu ein ;-). Außer bestenfalls die Tatsache, dass nicht nur Statistiken, sondern auch Fahrpläne nicht immer so ganz genau mit der Realität übereinstimmen ;-).

Jo eh ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 01.01.2022, 15:48 (vor 817 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Samstag, 01.01.2022, 15:49

Ja nett, aber du hast sehr oft Ungarn als Referenz genutzt. Das ist so als würdest du die Infrastruktur in Ungarn als Vorbild nehmen, weil du mal in Budapest Keleti warst

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Jo eh ...

Altmann, Samstag, 01.01.2022, 15:52 (vor 817 Tagen) @ J-C

Na ja, ohne da jetzt ne lange Diskussion losbrechen zu wollen (wurde ja eh schon alles 100mal diskutiert):

Die ganzen massiven (vor 2 Jahren noch völlig undenkbaren) Freiheitsbeschränkungen basieren darauf, dass ohne diese (angeblich) unser Gesundheitssystem kollabieren würde. Und mir ist nichts bekannt, dass das ungarische / rumänische / bulgarische Gesundheitssystem kollabiert wäre (und ich glaub auch nicht, dass das viel besser ist wie das deutsche / österreichische Gesundheitssystem).

Jo eh, *Augen roll*

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Samstag, 01.01.2022, 18:48 (vor 817 Tagen) @ Altmann

Ich kann es nicht mehr hören (/lesen) eh. Du hast keine Ärzte im Freundeskreis oder? Die Berichten nämlich von Dauer-Diensten, also kein Tag frei mehr in der Woche. Umwandeln von normalen Stationen in Covid-Stationen. Einem übersehenen Herzinfarkt, weil die Ärzte mit covid Patienten beschäftigt waren.

Diese Ignoranz ist zum kotzen. Man kann ein Kind nicht mehr retten, wenn es in den Brunnen gefallen ist. Warum zur Hölle müssten sich denn erst die Leichen auf den Strass stapeln, ehe man bereit ist, sich der Realität anzunehmen?


Aber ja, eure Freiheit ist eingeschränkt, mimimi…

Jo eh, *Augen roll*

Matze86, München, Samstag, 01.01.2022, 19:10 (vor 817 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von Matze86, Samstag, 01.01.2022, 19:10

Ich kann es nicht mehr hören (/lesen) eh. Du hast keine Ärzte im Freundeskreis oder? Die Berichten nämlich von Dauer-Diensten, also kein Tag frei mehr in der Woche. Umwandeln von normalen Stationen in Covid-Stationen.

Dann weißt du sicher auch, warum das überhaupt so ist...
Aber wir sind schon wieder weit weit weg von irgendeinem Bahnthema...

Jo eh, *Augen roll*

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 01.01.2022, 19:56 (vor 817 Tagen) @ Matze86

Ich kann es nicht mehr hören (/lesen) eh. Du hast keine Ärzte im Freundeskreis oder? Die Berichten nämlich von Dauer-Diensten, also kein Tag frei mehr in der Woche. Umwandeln von normalen Stationen in Covid-Stationen.


Dann weißt du sicher auch, warum das überhaupt so ist...
Aber wir sind schon wieder weit weit weg von irgendeinem Bahnthema...

Grundsätzlich ist die Einstellung in Deutschland einen Beruf in der Pflege auszuüben viel geringer als in den vorgenannten Ländern…

Natürlich hat Ungarn erhebliche Probleme...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 01.01.2022, 18:51 (vor 817 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Samstag, 01.01.2022, 18:55

Na ja, ohne da jetzt ne lange Diskussion losbrechen zu wollen (wurde ja eh schon alles 100mal diskutiert):

Die ganzen massiven (vor 2 Jahren noch völlig undenkbaren) Freiheitsbeschränkungen basieren darauf, dass ohne diese (angeblich) unser Gesundheitssystem kollabieren würde.

Nicht nur angeblich, es gab erhebliche Probleme. Man sollte lieber kein Poker auf der Ebene spielen, wenn es ernst wird.

Und mir ist nichts bekannt, dass das ungarische / rumänische / bulgarische Gesundheitssystem kollabiert wäre (und ich glaub auch nicht, dass das viel besser ist wie das deutsche / österreichische Gesundheitssystem).

Dann kann ich gerne deine Kenntnis erweitern.
Link
Auf den Höhepunkten der einzelnen Corona-Wellen stand das ungarische Gesundheitswesen regelmäßig am Rande des Zusammenbruchs. Die Konzentration auf die Corona-Versorgung bindet Ressourcen, die anderswo fehlen. Operationen, die nicht unmittelbar lebenserhaltend sind, werden auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschoben.

Steigt die Zahl der Corona-Patienten auf den Intensivstationen, werden einfach zusätzliche Betten hineingeschoben. Gleich viele Intensivpfleger müssen dann doppelt oder dreimal so viele Intensivpatienten betreuen. Das T-Wort – Triage – nimmt freilich niemand in den Mund. Wer es nötig hat, wird intubiert. Unter der Hand verrieten Intensivärzte, dass dies rund 80 Prozent der Patienten nicht überleben würden.

Die Regierung des Rechtspopulisten Viktor Orbán tut alles, um die Zustände auf den Corona-Stationen zu kaschieren. Selbst für Oberärzte und Krankenhausdirektoren gilt ein Maulkorberlass. Die Regierungsstellen liefern keine aussagekräftigen Daten für die Öffentlichkeit. Unabhängige Medien erhalten keine Erlaubnis, in den Krankenhäusern zu drehen.

Du kannst das zur Kenntnis nehmen oder einfach wie bisher ignorieren. Bei letzterem wird halt keine Gesprächsbasis mehr möglich sein.

Es ist erstaunlich, dass man ernsthaft glaubt, dass deine vermeintliche Freiheit nicht am Ende doch den Preis hat. Gerade wegen Menschen wie dir werden solche Maßnahmen gesetzt. Das ist gar nicht böse gemeint, so ist nunmal unsere Gesellschaft. Sie braucht harte Maßnahmen, damit man irgendwie die Kurve kriegt. Das hat sie mehr als oft genug bewiesen.

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Tschechien ermöglicht 3. Stich für alle ab 18 ab 4. Jänner

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 01.01.2022, 19:12 (vor 817 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Samstag, 01.01.2022, 19:12

Link (tschechisch)

Nachdem schon Personen ab 30 sich für einen 3. Stich anmelden können, wird die Anmeldung zur Impfung für alle ab 18 am 4. Jänner freigeschaltet. Wer 5 Monate seit dem zweiten Stich verstrichen hat, kann dann die Dritte Impfung erhalten. Das ist insbesondere deswegen wichtig, da in Teilbereichen im In- und Ausland bereits Testpflichten für jene eingeführt wurden, die noch keine 3. Impfung erhalten. Bisher galt eine Schwelle ab 6 Monaten nach dem 2. Stich. Das wurde schrittweise nach Altersgruppe herabgesenkt.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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3Geh

GibmirZucker, Sonntag, 09.01.2022, 19:42 (vor 809 Tagen) @ Administrator

Hi, ich frage für eine unzertifizierte Freundin: Wenn der Test bei Antritt der Fahrt maximal 24 Stunden als sein darf, was gilt als Fahrtantritt? Im konkreten Fall wird die Fahrt im Ausland angetreten. Gelten die 24 Stunden ab (ausländischen) Abgangsbahnhof? Oder ist die Zeit massgebend, wenn der Zug erstmals deutsches Gebiet berührt? Oder sogar die Zeit, wenn der letzte Zug der Reisekette betreten wird? Hat jemand eine Ahnung, wir das praktisch umgesetzt wird? Die Bahn ist mit den Infos hier sehr zurückhaltend und meine Freundin möchte auf keinen Fall Arger riskieren.

3Geh

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 09.01.2022, 20:14 (vor 809 Tagen) @ GibmirZucker

Hi, ich frage für eine unzertifizierte Freundin: Wenn der Test bei Antritt der Fahrt maximal 24 Stunden als sein darf, was gilt als Fahrtantritt? Im konkreten Fall wird die Fahrt im Ausland angetreten. Gelten die 24 Stunden ab (ausländischen) Abgangsbahnhof? Oder ist die Zeit massgebend, wenn der Zug erstmals deutsches Gebiet berührt? Oder sogar die Zeit, wenn der letzte Zug der Reisekette betreten wird? Hat jemand eine Ahnung, wir das praktisch umgesetzt wird? Die Bahn ist mit den Infos hier sehr zurückhaltend und meine Freundin möchte auf keinen Fall Arger riskieren.

Meine Interpretation sagt ab dem Übertreten der Deutschen Grenze.

3Geh

Altmann, Montag, 10.01.2022, 12:23 (vor 808 Tagen) @ Reservierungszettel

Hi, ich frage für eine unzertifizierte Freundin: Wenn der Test bei Antritt der Fahrt maximal 24 Stunden als sein darf, was gilt als Fahrtantritt? Im konkreten Fall wird die Fahrt im Ausland angetreten. Gelten die 24 Stunden ab (ausländischen) Abgangsbahnhof?

Erste Frage: Wieso 24 Stunden? Meinst Du 24 Stunden, die man sich maximal im Ausland aufhalten darf, um problemlos wieder nach Deutschland einreisen darf?

Zweitens (keine Frage und keine Antwort ;-)): Wenn ´s um die 48 Stunden geht, die ein PCR-Test sein darf: Im Flugverkehr heißt es "48 Stunden ab dem ersten Abgangsflughafen".

Auch auf der Seite des Gesundheitsministeriums heißt es, "Sofern eine Einreise mittels Beförderer stattfindet und die Testung mittels Nukleinsäurenachweis (z.B. PCR) erfolgt ist, ist der Zeitpunkt oder der geplante Zeitpunkt des Beginns der Beförderung maßgeblich."

3Geh

GibmirZucker, Montag, 10.01.2022, 12:50 (vor 808 Tagen) @ Altmann

Nein, ich meine unabhängig von den Einreise Bestimmungen, die Gs zur Nutzung oder Bahn. Gilt ja auch für den nationalen Verkehr. Laut DB darf der Test bei Fahrtantritt nicht älter als 24 Stunden sein. Nur ist nirgends aufgeführt, wie Fahrtantritt definiert ist.

Als Beispiel die Verbindung Olomouc - Ittersbach. Fahrtantritt in Olomouc um 8:10, Einstieg in einen Zug der DB um 13:36 in Cheb, Grenzübertritt etwa um 13:45, Umstieg in Nürnberg knapp 2 Stunden später, Einstieg in den NE Zug um 19:03. Letzter Abschnitt erst noch eine andere Gesellschaft als die DB. D.h. ob die Reisekette überhaupt berücksichtigt wird, erschliesst sich mir nicht.

NL: Abendfahrplan ab 18:30 statt 20:30.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 10.01.2022, 08:07 (vor 808 Tagen) @ Administrator

Hallo ICE-Fans,

bei uns fährt NS normalerweise ab 20:30 weniger Züge (Abendfahrplan).
Das wird weitgehend ab 18:30 sein.
Überall soll jedoch mindestens halbstündlich ein Zug fahren.

Selbstverständlich wird in den Kommentaren die Massnahme mal wieder niedergemacht.
Denn weniger Züge sei gleich wie doppelt so viel Betrieb in jedem Zug.
Allerdings soll Distanzierung nach wie vor möglich sein.


gruß,

Oscar (NL).

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: Abendfahrplan ab 18:30 statt 20:30.

GibmirZucker, Montag, 10.01.2022, 09:10 (vor 808 Tagen) @ Oscar (NL)

Natürlich ist eine Ausdünnung nachvollziehbar, wenn weniger Menschen unterwegs sind. Personalmangel bei der anlaufenden Welle ist ja auch ein Thema. In Tschechien geht es so weit, dass der Gesundheitsminister der Meinung Ist, dass infizierte U-Bahn-Fahrer weiter arbeiten werden (er bezog sich auf die U-Bahn, bei der echten Bahn wird es wohl ähnlich sein). Die DB hat sicher auch schon Pläne in der Schublade, wie das Angebot ausgedünnt werden könnte.

CN: Chunyun... nur für gute Chines:innen

ktmb, Montag, 17.01.2022, 18:18 (vor 801 Tagen) @ Administrator

- kein Text -

Gute Chines*innen =1G?

GibmirZucker, Montag, 17.01.2022, 19:37 (vor 801 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System

Norddeich, Montag, 17.01.2022, 20:42 (vor 801 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von Norddeich, Montag, 17.01.2022, 20:44

Anfang 2019 wurde bekannt, dass die chinesische Regierung im Jahr 2018 auf Basis von Daten aus dem Projekt Goldener Schild den Kauf von 17,5 Millionen Flugtickets und 5,5 Millionen Zugfahrtscheinen durch Personen verweigert hatte, weil man den Reisenden verschiedene kleinere Verstöße zur Last legte und sie so über zu wenige Sozialpunkte verfügten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System

Schön, wenn das hier auch bald kommt ...

Der Blaschke, Montag, 17.01.2022, 21:44 (vor 800 Tagen) @ Norddeich

Hey.

Anfang 2019 wurde bekannt, dass die chinesische Regierung im Jahr 2018 auf Basis von Daten aus dem Projekt Goldener Schild den Kauf von 17,5 Millionen Flugtickets und 5,5 Millionen Zugfahrtscheinen durch Personen verweigert hatte, weil man den Reisenden verschiedene kleinere Verstöße zur Last legte und sie so über zu wenige Sozialpunkte verfügten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System

Yei! Das brauchen wir hier auch! Aber das kömmt ja auch ...


Und allein, dass hier der Querulant Herr B. aus O. verschwunden wäre und dieser B. auch im Zug niemanden mehr belästigt, ist die Einführung locker wert.


Schöne Grüße von jörg

der aber überlegt, ob er dann Comical-Ali-like einfach mitjubelt. 93 Min Verspätung können ja besser sein als ein Komplettausfall. Da jubiliert man also gefälligst.

Gute Länder =1G!

Henrik, Montag, 17.01.2022, 21:08 (vor 800 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von Henrik, Montag, 17.01.2022, 21:13

Impfpflicht für den Urlaub: In welchen Ländern 1G für die Einreise gilt

Die Liste der Länder, in die nur noch vollständig Geimpfte quarantänefrei einreisen dürfen, wird immer länger.

14.01.2022, 15:52 Uhr

https://www.rnd.de/reise/corona-impfpflicht-und-test-bei-einreise-in-welchen-laendern-d...


auch andere Medien berichten heute darüber mit Bezug auf den RND-Artikel,

https://www.fr.de/panorama/1g-corona-regel-urlaub-laender-ungeimpfte-genesene-coronavir...

https://www.rtl.de/cms/1g-regel-diese-laender-lassen-keine-ungeimpften-und-genesenen-me...

https://www.welt.de/reise/Fern/plus236190450/Urlaub-trotz-Corona-Wo-Einreise-ohne-Quara...


Für die Schwed:innen gilt ja schön länger 1G.


vgl. auch

https://www.hna.de/welt/1g-plus-regel-corona-kuba-urlaub-einreise-genesen-ungeimpft-cor...

Der Virologe Christian Drosten hat mit Blick auf die Corona-Pandemie China als seine derzeit „größte Sorge“ bezeichnet. „Natürlich kommt Omikron auch dorthin. Und der Impfstoff, der dort verwendet wurde, hat eine schlechte Wirksamkeit gegen diese Variante

https://www.tagesspiegel.de/politik/falls-kontaktbeschraenkungen-wirkungslos-sind-drost...

https://www.fr.de/politik/corona-omikron-christian-drosten-virologe-1g-regeln-coronavir...

NL: wegen Krankheit und Quarantäne weniger Züge.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 28.01.2022, 08:33 (vor 790 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Oscar (NL), Freitag, 28.01.2022, 08:33

Hallo ICE-Fans,

dadurch, dass viel Personal der NS entweder eine Krankheit hat oder in Quarantäne ist, muss das Unternehmen ab 7. Februar Zugleistungen streichen. 1, 2. Weitere Rückschritte folgen am 14. und 21. Februar.

- wo normal 4 Züge pro Stunde verkehren, werden es 2.
- wo normal 6 Züge pro Stunde verkehren, werden es 4.

Überall soll mindestens halbstündlich ein Zug verkehren.


gruß,

Oscar (NL).

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[AT] Verkürzte Gültigkeit der 2. Impfung

Altmann, Donnerstag, 03.02.2022, 09:08 (vor 784 Tagen) @ Administrator

Da das in deutschen Medien etwas untergegangen ist, wollt ich Euch mal updaten bezüglich der verkürzten Gültigkeit der zweiten Impfung in Österreich:

- Für die Einreise nach Österreich hat sich nichts geändert, wie bisher.

- Für alle Leistungen innerhalb Österreichs (Hotel-Check-in, Restaurant-Besuch, Einkauf, ...) ist die zweite Impfung nur mehr max. 180 Tage gültig (das gilt auch für Touristen!). Danach gilt man als ungeimpft! Eine Booster-Impfung gilt weiterhin 270 Tage.

Wer einreist, will ohnehin geboostert sein

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 03.02.2022, 09:35 (vor 784 Tagen) @ Altmann

sonst muss man einen PCR-Test haben oder gleich in Quarantäne

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[AT] Verkürzte Gültigkeit der 2. Impfung

ktmb, Donnerstag, 03.02.2022, 10:31 (vor 784 Tagen) @ Altmann

Was ist, wenn 270 Tage nach der 3. Impfung verstrichen sind. Boster II?

[AT] Verkürzte Gültigkeit der 2. Impfung

Altmann, Donnerstag, 03.02.2022, 10:35 (vor 784 Tagen) @ ktmb

Was ist, wenn 270 Tage nach der 3. Impfung verstrichen sind. Boster II?

Das ist nicht vorgesehen. Du musst Dich in diesem Fall infizieren, dann darfst Du Dich genesen nennen ... ;-)

;)

ktmb, Donnerstag, 03.02.2022, 10:42 (vor 784 Tagen) @ Altmann

Was ist, wenn 270 Tage nach der 3. Impfung verstrichen sind. Boster II?


Das ist nicht vorgesehen. Du musst Dich in diesem Fall infizieren, dann darfst Du Dich genesen nennen ... ;-)

In D: Stiko berät über 4. Impfung...

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Donnerstag, 03.02.2022, 10:51 (vor 784 Tagen) @ ktmb

... da werden sich die Montags"""spaziergänger""" freuen, dass wieder eine Impfung zum Abo dazukommt.

Die 4.

ktmb, Donnerstag, 03.02.2022, 11:05 (vor 784 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 03.02.2022, 11:07

... da werden sich die Montags"""spaziergänger""" freuen, dass wieder eine Impfung zum Abo dazukommt.

Ende Februar habe ich schon wieder 3 Monate mit der 3. Impfung. Wird also wieder höchste Eisenbahn! ;)

Es klappt! Demokratie auf dem Rückzug!

Der Blaschke, Freitag, 11.02.2022, 21:58 (vor 775 Tagen) @ Administrator

Hey.

Corona funktioniert. Die Demokratie befindet sich weiter suf dem Rückzug. Corona führte zu einem beispiellosen Entzug von bürgerlichen Freiheiten. Notstandsbefugnisse wurden normalisiert. Bürger werden so an eine drastische Ausweitung der Staatsgewalt in weiten Bereichen des öffentlichen und privaten Lebens gewöhnt.

2021 ==> 45,7% der Weltbevölkerung lebt in einer Form der Demokratie (EINE MINDERHEIT ALSO!!)

In einer vollständigen Demokratie leben nur 6,4% der Menschen. 2% weniger als letztes Jahr.

So schreibt es die britische 'Economist'- Gruppe in ihrem Demokratieindex.

https://www.google.com/amp/s/web.de/amp/36592898


Aber das schöne ist ja: die meisten halten das ja ganz offenkundig für supertoll! Kritiklos alle Maßnahmen bejubeln. Und Gegner beschimpfen. Yeah.

Da hofft man doch, dass es nach den unsäglichen Lockerungsdidkussionen bald wieder Verschärfungen gibt.

Andererseits: demnächst geht's ja um ganz andere Dinge. Wenn in 2 bis 3 Wochen die Ukraine Geschichte ist und auch Gas-Gerd keines solches mehr für uns ranschaffen kann und die USA happy sind, endlich ihr teures Fracking-Gas uns verkaufen zu können ... - ja, da wird der Gehorsam des Bürgers dann noch in ganz anderem Maße benötigt werden. Schon mal schön das Jubeln üben. Spannend dann die Reaktion der Ökos: Fracking ist Teufelszeug - aber dann bleibt die Butze kalt. Aber vllt hilft ja der Franzose auch mit Atomstrom.

Die Krönung aber: die Flixbude will derweil recht aktuell 60 Züge beim Russen kaufen. Aua.

Herrlich alles.

Und wir diskutieren ernsthaft und mit Verve darüber, wie man Alpha E beerdigt, wo um Minden eine SFS gebaut wird (bzw ob überhaupt) und welches unbedeutende bayerische Kaff anno 2078 den Brennerzulauf vor der Haustür hat. Das alles entscheidet aber in wenigen Jahren Chinas KP. Und wer die Dinge dann anders sieht, der landet in den Einöden Mecklenburg-Vorpommerns und muß zur geistigen Stärkung täglich das Wachstum von Grashalmen messen ....


Sage später nur niemand, das habe er ja alles nicht gewußt ...


Schöne Grüße von jörg

NL: Einschränkungen werden weitestgehend losgelassen.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 16.02.2022, 08:46 (vor 771 Tagen) @ Administrator

Hallo ICE-Fans,

bei uns in NL sollen am 25. Februar die allermeisten Einschränkungen aufgehoben werden.
Sogar der Karnevalsfeier (a.k.a. Fasching, Fastnacht) sollte möglich sein, sei es im eigenen Wohnort.

Lediglich im öffentlichen Verkehr (Bus & Bahn) und im Flugzeug gilt dann noch Maskenpflicht.


gruß,

Oscar (NL).

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Warum wurde kein Schnelltest durchgeführt?

A-W, Hannover, Montag, 07.03.2022, 21:16 (vor 751 Tagen) @ Administrator

Mir stellt sich die Frage, warum wird bei diesen Menschen ein Schnelltest am ersten Umsteigebahnhof in Deutschland durchgeführt? Niemand verlangt, dass das im Zug an der Grenze gemacht werden muss, aber am einen Umsteigebahnhof hätte man das zumindest versuchen können.

Oder zumindest in Stuttgart. Laut der Webseite der Stadt Stuttgart gibt es mindestens ein Testzentrum in direkter Nähe des Hauptbahnhofs, dass täglich bis 22 Uhr offen hat, während der Zug um 20:45 Uhr eingetroffen war. Selbst wenn es mit einem Hotel nicht klappen würde, dann wäre die Fahrtfortsetzung am nächsten Tag komplett sauber.

Viele Grüße,
A-W

Weil der Test ursprünglich für die Reinheit von Blutprodukte

GUM, Sonntag, 13.03.2022, 11:51 (vor 746 Tagen) @ A-W
bearbeitet von GUM, Sonntag, 13.03.2022, 11:53

n eingeführt wurde.

Hallo A-W,

die Antwort ist ganz einfach. Der Test wurde ursprünglich als Nachweis für die Reinheit von Blutprodukten auf Rückstände dieser (und anderer Viren) eingeführt.

Da dieser konstruktionsbedingt auch in einem gewissen Abstand anschlagen muß, wenn der Patient sich absichtlich ein bisschen hat krank machen lassen geht dessen Aussagekraft gegen Null.

Beispielsweise wenn er "freiwillig" Boten RNA zu sich nimmt und der Staat den Nürnberger Kodex ernst nimmt.

Wer die ganze Mannschaft mit der gleichen Charge am gleichen Tag versorgt, kann wochenlang spielen.

Und dann schlägt der Test auf einmal an. Schon ist ein Großteil der Mannschaft gesperrt.

Alles kerngesund, leistungsfähige Menschen.

Dieser Test ist also bei der momentanen Gesundheitslage komplett sinnfrei. Außer für diejenigen natürlich, die diese Leistungen bearbeiten und abrechnen.

Mir wäre auch nicht bekannt, daß die Züge mit den Kriegsflüchtlingen zu einer Massenepidemie geführt haben.

Kurz und gut: Während des Ansturms der Menschen, deren Zuhause zerstört wurde, kann es durchaus kurz zu einem Durchbruch des gesunden Menschenverstands kommen.

In der Zeit bevor der soundso viel G-Wahnsinn eingeführt wurde ist auch de facto niemand in S-Bahnen oder Flugzeugen krank geworden.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Das sagt erstmal gar nichts aus.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 13.03.2022, 12:21 (vor 746 Tagen) @ GUM
bearbeitet von J-C, Sonntag, 13.03.2022, 12:25

n eingeführt wurde.

Die FFP2 Maske wurde ursprünglich für die Abwehr von Feinstaubpartikeln eingeführt. Glaub mir, ohne das Teil kann man nachmittags in so einigen Dörfern im Winter kaum mehr draußen sich aufhalten.

Sie funktioniert halt aber auch ganz gut ganz generell, um die Ansteckungsfahr von Viren zu verringern. Besondres wenn man selbst krank ist, wäre es in Zukunft toll, wenn man die anderen mit der Maske vor sich selbst schützt.

Hallo A-W,

Servus und liebe Grüße aus der Quarantäne :D

die Antwort ist ganz einfach. Der Test wurde ursprünglich als Nachweis für die Reinheit von Blutprodukten auf Rückstände dieser (und anderer Viren) eingeführt.

Da dieser konstruktionsbedingt auch in einem gewissen Abstand anschlagen muß, wenn der Patient sich absichtlich ein bisschen hat krank machen lassen geht dessen Aussagekraft gegen Null.

...absichtlich sich Krank machen lassen? Das klingt eher abwegig. Gibt ein paar Leute, die so verloren sind. Die Mehrheit hat aber eher keinen Bock drauf.

Übrigens, ich habe einen Antigen-Schnelltest an jemanden durchgeführt und der wurde vom PCR-Test dann auch später bestätigt. Bei akuten Symptomen kann er ein schneller Indikator sein. Früh wird der aber kaum was aussagen können. Selbst PCR-Tests sind für vielleicht 24 Stunden irgendwie aussagekräftig.

Beispielsweise wenn er "freiwillig" Boten RNA zu sich nimmt und der Staat den Nürnberger Kodex ernst nimmt.

Was willst du mir jetzt mit dem Nürnberger Kodex? Ich glaube, wenn ich demnächst Kopfschmerzen kriege, dann definitiv nicht wegen meiner Corona-Erkrankung, sondern wegen solcher Aussagen.

Wer die ganze Mannschaft mit der gleichen Charge am gleichen Tag versorgt, kann wochenlang spielen.

Und dann schlägt der Test auf einmal an. Schon ist ein Großteil der Mannschaft gesperrt.

Das ist nichts neues. Au contraire, mit a bisserl Hausverstand müsste man sich das nicht von den Studien bestätigen lassen, dass das Vakzin in erster Linie schwere Verläufe verhindert. Also erstmal dass die Wahrscheinlichkeit, ins Krankenhaus zu müssen, wesentlich sinkt.

Alles kerngesund, leistungsfähige Menschen.

Tja, shit happens. Ich finde ja auch, dass man das Prinzip der Quarantäne in Zukunft überdenken kann, irgendwann kann man es sich halt sehr wohl leisten, die Erkrankung so wie alle anderen auch zu behandeln.

Dieser Test ist also bei der momentanen Gesundheitslage komplett sinnfrei. Außer für diejenigen natürlich, die diese Leistungen bearbeiten und abrechnen.

Naja, ohne den Test wäre ich schonmal nicht aus der Infektionskette rausgenommen worden, da wäre das Risiko halt a bisserl höher, dass ich noch andere anstecke. Ich würde mir so einen Test nicht antun, wenn ich viel Geld dafür bezahlen müsste bzw. der nur ganz kompliziert zu haben wäre.

Mir wäre auch nicht bekannt, daß die Züge mit den Kriegsflüchtlingen zu einer Massenepidemie geführt haben.

Ich gehe nicht davon aus, dass das passieren wird. Die Züge sind ja klimatisiert und generell ist der öffentliche Verkehr eher weniger eine Ansteckungsquelle. In meinem Fall war es der enge Familienkreis. Faszinierend, nicht?

Kurz und gut: Während des Ansturms der Menschen, deren Zuhause zerstört wurde, kann es durchaus kurz zu einem Durchbruch des gesunden Menschenverstands kommen.

Beziehungsweise, es bleibt halt keine andere Wahl über. Was zuerst zählt ist, dass diese Menschen eine sichere Unterkunft kriegen, da redet man weniger darüber, ob die jetzt ihre Maskenpflicht etc. einhalten. Das kann man nachher noch glattbügeln und mit der Omikron-Variante kann man sich ohnehin a bisserl mehr leisten als bislang. UK hat ja die Quarantäne mitsamt so ziemlich aller Maßnahmen aufgehoben, scheint auch zu funktionieren für die.

In der Zeit bevor der soundso viel G-Wahnsinn eingeführt wurde ist auch de facto niemand in S-Bahnen oder Flugzeugen krank geworden.

Ich kenne nicht die Entscheidungsgrundlagen der Regierung, weil ich mich nicht so sehr damit befasse. Ich glaube auch nicht, dass du dich allzu sehr mit den Dingen befasst, insbesondere aufgrund deiner Skepsis. Wir haben diese Diskussionen oft genug geführt, was ich denke ist, dass die Regierung die Instrumente benutzt, die sie für sinnvoll erachtet, um die Pandemie zu bekämpfen, aber gleichzeitig die Funktionsfähigkeit der Gesellschaft und Wirtschaft zu gewährleisten. Das ist kein Zuckerschlecken, das würde ich mir glaube ich auch nicht wirklich zutrauen.

Ich weiß, das klingt absolut faszinierend im Angesicht dessen, dass ich ja jetzt im vierten Tag der Quarantäne mit abklingenden Symptomen sitze, aber es hat mich gar nicht überrascht, dass ich früher oder später selbst infiziert werde. Um ehrlich zu sein bin ich ziemlich froh, dass es nicht so arg ist, wie manche Alarmisten da draußen in den sozialen Medien es mir weiß machen wollten.

Was aber sein kann, dass die Long Covid Geschichte uns vor Herausforderung stellen kann. Klar ist, dass besonders für Ungeimpfte das ziemlich ungemütlich sein kann. Klar ist aber auch, dass die Wissenschaft bislang keine belastbaren Daten zur jetzigen Situation liefern kann und dementsprechend viele Fragezeichen verbleiben. Ich habe die Zeit damit verschwendet, diesbezüglich Studien zu durchforsten und ich bin immer wieder enttäuscht, wie wenig die Schlagzeilen das wiedergeben, was tatsächlich in der Studie drin ist...

Es gibt aber halt so Tatsachen wie die Wirksamkeit der Impfung, die Gefährlichkeit von Covid19 für Ungeimpfte und die Unsicherheit bezüglich neuerlicher Mutationen, wo ich wenig Zweifel habe, dass uns das Ding halt solange betreffen wird, solange zu viele die völlig unspektakuläre Impfung sich vornehmen lassen. Ernsthaft, das ist ein Piekser, den man fast gar nicht spürt und das ging bei mir super flott und ohne jede Nebenwirkung.

Liebe Grüße

GUM

Liebe Grüße
Jan-Christian

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Das sagt erstmal gar nichts aus.

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 13.03.2022, 23:58 (vor 745 Tagen) @ J-C

n eingeführt wurde.

Die FFP2 Maske wurde ursprünglich für die Abwehr von Feinstaubpartikeln eingeführt. Glaub mir, ohne das Teil kann man nachmittags in so einigen Dörfern im Winter kaum mehr draußen sich aufhalten.

Welche sollen das sein? Und warum nur im Winter?


Sie funktioniert halt aber auch ganz gut ganz generell, um die Ansteckungsfahr von Viren zu verringern. Besondres wenn man selbst krank ist, wäre es in Zukunft toll, wenn man die anderen mit der Maske vor sich selbst schützt.

Wenn dieser jemand sie dann auch 100% richtig trägt und dieser jemand sich dann nicht alle paar Minuten dran Zupft weil er frische Luft reinlässt wäre das natürlich von Vorteil...

Servus und liebe Grüße aus der Quarantäne :D

die Antwort ist ganz einfach. Der Test wurde ursprünglich als Nachweis für die Reinheit von Blutprodukten auf Rückstände dieser (und anderer Viren) eingeführt.

Da dieser konstruktionsbedingt auch in einem gewissen Abstand anschlagen muß, wenn der Patient sich absichtlich ein bisschen hat krank machen lassen geht dessen Aussagekraft gegen Null.

...absichtlich sich Krank machen lassen? Das klingt eher abwegig. Gibt ein paar Leute, die so verloren sind. Die Mehrheit hat aber eher keinen Bock drauf.

Wenn du dich ein paar Tage vor der Arbeit drücken möchtest soll es durchaus Leute geben die so verfahren, ob das auf Dauer zielführend ist kann jeder für sich ausmalen.


Übrigens, ich habe einen Antigen-Schnelltest an jemanden durchgeführt und der wurde vom PCR-Test dann auch später bestätigt. Bei akuten Symptomen kann er ein schneller Indikator sein. Früh wird der aber kaum was aussagen können. Selbst PCR-Tests sind für vielleicht 24 Stunden irgendwie aussagekräftig.

Logisch weil man sich schon unmittelbar nach dem Test etwas einfangen kann...

Beispielsweise wenn er "freiwillig" Boten RNA zu sich nimmt und der Staat den Nürnberger Kodex ernst nimmt.

Was willst du mir jetzt mit dem Nürnberger Kodex? Ich glaube, wenn ich demnächst Kopfschmerzen kriege, dann definitiv nicht wegen meiner Corona-Erkrankung, sondern wegen solcher Aussagen.

Also wenn ich Kopfschmerzen habe lege ich mich etwas hin und schraube auch sonst einen gang zurück, dann wird das wieder :)

Wer die ganze Mannschaft mit der gleichen Charge am gleichen Tag versorgt, kann wochenlang spielen.

Und dann schlägt der Test auf einmal an. Schon ist ein Großteil der Mannschaft gesperrt.

Das ist nichts neues. Au contraire, mit a bisserl Hausverstand müsste man sich das nicht von den Studien bestätigen lassen, dass das Vakzin in erster Linie schwere Verläufe verhindert. Also erstmal dass die Wahrscheinlichkeit, ins Krankenhaus zu müssen, wesentlich sinkt.

Sonst hätte das ganze Impfen auch gar keinen Sinn, das man nie 100% Immunität erlangt sollte jedem klar sein.

Alles kerngesund, leistungsfähige Menschen.

Das ist dann Pech.

Tja, shit happens. Ich finde ja auch, dass man das Prinzip der Quarantäne in Zukunft überdenken kann, irgendwann kann man es sich halt sehr wohl leisten, die Erkrankung so wie alle anderen auch zu behandeln.

Dänemark macht es bereits..

Dieser Test ist also bei der momentanen Gesundheitslage komplett sinnfrei. Außer für diejenigen natürlich, die diese Leistungen bearbeiten und abrechnen.

Naja, ohne den Test wäre ich schonmal nicht aus der Infektionskette rausgenommen worden, da wäre das Risiko halt a bisserl höher, dass ich noch andere anstecke.

Das bleibt numal unser aller Risiko.

Ich würde mir so einen Test nicht antun, wenn ich viel Geld dafür bezahlen müsste bzw. der nur ganz kompliziert zu haben wäre.

Ich tue Ihn mir erst gar nicht an weil ich Ihn für nicht nötig erachte, sollte ich nach Symptomen gehen z.B. Schnupfen müsste ich mich ca. 1 x in der Woche Testen lassen...

Seit Corona ging es mir nie wirklich schlecht - ich habe eben einfach immer nur Kleinigkeiten.

Mir wäre auch nicht bekannt, daß die Züge mit den Kriegsflüchtlingen zu einer Massenepidemie geführt haben.

Ich gehe nicht davon aus, dass das passieren wird. Die Züge sind ja klimatisiert und generell ist der öffentliche Verkehr eher weniger eine Ansteckungsquelle. In meinem Fall war es der enge Familienkreis. Faszinierend, nicht?

Interessant in dem Zusammenhang finde ich das in Bayern wo schon gefühlt ewig FFP2 Pflicht und Deutschlandweit immer die strengsten Regeln galten, oft die größten Hotspots waren. Und ja auch da gehe ich davon aus das es beim zusammenrotten gerade in Zeiten von Ausgangssperren zu Ansteckungen kam.

Kurz und gut: Während des Ansturms der Menschen, deren Zuhause zerstört wurde, kann es durchaus kurz zu einem Durchbruch des gesunden Menschenverstands kommen.

Beziehungsweise, es bleibt halt keine andere Wahl über. Was zuerst zählt ist, dass diese Menschen eine sichere Unterkunft kriegen, da redet man weniger darüber, ob die jetzt ihre Maskenpflicht etc. einhalten. Das kann man nachher noch glattbügeln und mit der Omikron-Variante kann man sich ohnehin a bisserl mehr leisten als bislang. UK hat ja die Quarantäne mitsamt so ziemlich aller Maßnahmen aufgehoben, scheint auch zu funktionieren für die.

In der Zeit bevor der soundso viel G-Wahnsinn eingeführt wurde ist auch de facto niemand in S-Bahnen oder Flugzeugen krank geworden.

Die Wahrscheinlichkeit ist gering - auszuschließen ist es dennoch nicht.

Ich kenne nicht die Entscheidungsgrundlagen der Regierung, weil ich mich nicht so sehr damit befasse. Ich glaube auch nicht, dass du dich allzu sehr mit den Dingen befasst, insbesondere aufgrund deiner Skepsis. Wir haben diese Diskussionen oft genug geführt, was ich denke ist, dass die Regierung die Instrumente benutzt, die sie für sinnvoll erachtet, um die Pandemie zu bekämpfen, aber gleichzeitig die Funktionsfähigkeit der Gesellschaft und Wirtschaft zu gewährleisten. Das ist kein Zuckerschlecken, das würde ich mir glaube ich auch nicht wirklich zutrauen.

Ich weiß, das klingt absolut faszinierend im Angesicht dessen, dass ich ja jetzt im vierten Tag der Quarantäne mit abklingenden Symptomen sitze, aber es hat mich gar nicht überrascht, dass ich früher oder später selbst infiziert werde. Um ehrlich zu sein bin ich ziemlich froh, dass es nicht so arg ist, wie manche Alarmisten da draußen in den sozialen Medien es mir weiß machen wollten.

Was aber sein kann, dass die Long Covid Geschichte uns vor Herausforderung stellen kann. Klar ist, dass besonders für Ungeimpfte das ziemlich ungemütlich sein kann. Klar ist aber auch, dass die Wissenschaft bislang keine belastbaren Daten zur jetzigen Situation liefern kann und dementsprechend viele Fragezeichen verbleiben. Ich habe die Zeit damit verschwendet, diesbezüglich Studien zu durchforsten und ich bin immer wieder enttäuscht, wie wenig die Schlagzeilen das wiedergeben, was tatsächlich in der Studie drin ist...

Es gibt aber halt so Tatsachen wie die Wirksamkeit der Impfung, die Gefährlichkeit von Covid19 für Ungeimpfte und die Unsicherheit bezüglich neuerlicher Mutationen, wo ich wenig Zweifel habe, dass uns das Ding halt solange betreffen wird, solange zu viele die völlig unspektakuläre Impfung sich vornehmen lassen. Ernsthaft, das ist ein Piekser, den man fast gar nicht spürt und das ging bei mir super flott und ohne jede Nebenwirkung.

In meinem ganzen Leben habe ich noch keine Impfung bekommen.

Bin da eher etwas träge mir irgendwas spritzen zu lassen.

Meine Impfung erfolgte ebne nur weil ich sonst meinem Beruf und speziell meinem Hobby nicht mehr hätte nachgehen können, damit soll es auch gut sein.

Das sagt erstmal gar nichts aus.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 14.03.2022, 07:03 (vor 745 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von J-C, Montag, 14.03.2022, 07:05

n eingeführt wurde.

Die FFP2 Maske wurde ursprünglich für die Abwehr von Feinstaubpartikeln eingeführt. Glaub mir, ohne das Teil kann man nachmittags in so einigen Dörfern im Winter kaum mehr draußen sich aufhalten.


Welche sollen das sein? Und warum nur im Winter?

Dort wo halt im Winter mit Holz geheizt wird oder mit anderem stinkigen Zeuch?

Sie funktioniert halt aber auch ganz gut ganz generell, um die Ansteckungsfahr von Viren zu verringern. Besondres wenn man selbst krank ist, wäre es in Zukunft toll, wenn man die anderen mit der Maske vor sich selbst schützt.


Wenn dieser jemand sie dann auch 100% richtig trägt und dieser jemand sich dann nicht alle paar Minuten dran Zupft weil er frische Luft reinlässt wäre das natürlich von Vorteil...

Wenn du dich ein paar Tage vor der Arbeit drücken möchtest soll es durchaus Leute geben die so verfahren, ob das auf Dauer zielführend ist kann jeder für sich ausmalen.

Das ist die dümmste Art, sich vor der Arbeit zu drücken. Lol. Wer macht sowas? Sicher nicht im größeren Ausmaß


Übrigens, ich habe einen Antigen-Schnelltest an jemanden durchgeführt und der wurde vom PCR-Test dann auch später bestätigt. Bei akuten Symptomen kann er ein schneller Indikator sein. Früh wird der aber kaum was aussagen können. Selbst PCR-Tests sind für vielleicht 24 Stunden irgendwie aussagekräftig.


Logisch weil man sich schon unmittelbar nach dem Test etwas einfangen kann...

Oder die Inkubationszeit dauerte lang genug, dass der Test noch nicht positiv wurde.

Also wenn ich Kopfschmerzen habe lege ich mich etwas hin und schraube auch sonst einen gang zurück, dann wird das wieder :)

Derweil hab ich gar keine Kopfschmerzen gehabt bislang und auch meine Symptome sind schon verflogen.

Das ist nichts neues. Au contraire, mit a bisserl Hausverstand müsste man sich das nicht von den Studien bestätigen lassen, dass das Vakzin in erster Linie schwere Verläufe verhindert. Also erstmal dass die Wahrscheinlichkeit, ins Krankenhaus zu müssen, wesentlich sinkt.


Sonst hätte das ganze Impfen auch gar keinen Sinn, das man nie 100% Immunität erlangt sollte jedem klar sein.

Alles kerngesund, leistungsfähige Menschen.


Das ist dann Pech.

Jup.

Tja, shit happens. Ich finde ja auch, dass man das Prinzip der Quarantäne in Zukunft überdenken kann, irgendwann kann man es sich halt sehr wohl leisten, die Erkrankung so wie alle anderen auch zu behandeln.


Dänemark macht es bereits..

UK ebenso. Darüber kann man durchaus reden. Da gibt es Gründe dafür und dagegen, wirklich ein richtig oder falsch kann man aber pauschal auch nicht einordnen.

Dieser Test ist also bei der momentanen Gesundheitslage komplett sinnfrei. Außer für diejenigen natürlich, die diese Leistungen bearbeiten und abrechnen.

Naja, ohne den Test wäre ich schonmal nicht aus der Infektionskette rausgenommen worden, da wäre das Risiko halt a bisserl höher, dass ich noch andere anstecke.


Das bleibt numal unser aller Risiko.

So und da ist immer die Frage: sind ungebremste Infektionsraten ein Problem? Die Regierung hat sich anscheinend neuerdings den Schutz vulnerabler Gruppen verschrieben, was ich ehrlich gesagt nicht ganz verstehe, die sind doch für andere Dinge ebenso vulnerabel und da hat man merkwürdigerweise weniger Probleme mit Maßnahmenfreiheit. Vielleicht könnte die Belegung der Normalstationen eine Rolle spielen oder der Wunsch, nicht völlig nackt gegenüber der nächsten Variante zu stehen.

Ich würde mir so einen Test nicht antun, wenn ich viel Geld dafür bezahlen müsste bzw. der nur ganz kompliziert zu haben wäre.


Ich tue Ihn mir erst gar nicht an weil ich Ihn für nicht nötig erachte, sollte ich nach Symptomen gehen z.B. Schnupfen müsste ich mich ca. 1 x in der Woche Testen lassen...

Ich habe mich halt nur deswegen getestet, weil ich die Symptome hatte und Kontakt zu einer positiven Person über mehrere Tage hinweg im engen Familienkreis. Wenn ich nachdenke, kann es sein, dass mein Testkit, welches ich genutzt habe und die ganze Zeit gelagert habe, schon abgelaufen ist. Heh :‘D

Seit Corona ging es mir nie wirklich schlecht - ich habe eben einfach immer nur Kleinigkeiten.

Ja das. Vor Corona habe ich mal eine richtig fiese Grippe gehabt, die mich wirklich tagelang richtig durchmaltretiert hat. Das war echt grausig. Und selbst bei Erkältungen habe ich schlimmeres erlebt.

Dann tu ich den Fehler und schau mir an, was auf Twitter und in den Nachrichten immer heruntergebetet wird, wie schlimm milde Symptome sein können und dann krieg ich nichtmal eine gescheite Erkältung? Ohh Mann. Und dann gibt es eben ständig, ich sag dir ständig die Leute, die von Long Covid heulen. Eine recht frische Schlagzeile erzählt dir, dass Corona das Hirn schrumpfen lässt.

Die Studie hat den Zeitraum so in den erdten Monsten der Pandemie in 2020 betrachtet. Als noch der Wildtyp da war und es keine Impfung gab.

Für mich als Dreifachgeimpften mit der Omikron-Variante ist die Aussagekraft gleich null. Und du kannst wetten, dass sowas von den Alarmisten auf Twitter geteilt wird.

Es gibt eine Studie mit alarmierend hohen Long covid Anteil an Infizierten?

Keine Sorge. Die Studien haben durchwegs wenig Aussagekraft. Mindestens ein Kriterium kann man auf ein Bingo-Chart aufschreiben und wird dann früher Bingo rufen können beim Durchsuchen der Studien, die etwa von den Medien oft herangezogen werden.
- wenig Diversität bei den Altersgruppen der Probanden
- Kein oder wenig Bezug auf Impfung
- kleine Dimensionen n (eine Studie, die ich vorfand, befasste sich mit zwei Infizierten. Da kannst du sagen, ein Phänomem passiert, aber nicht ob das irgendeine Relevanz hat.
- keine Kontrollgruppen

Dann fand ich eine brauchbare Studie, die halbwegs aktuell ist, die Impfung berücksichtigt, sehr große Dimension n aufweist und eine richtig große Kontrollgruppe hat.

Die Tatsache, dass die Autoren auch darum Bescheid wussten, dass auch ohne Corona Infektion entsprechende Symptome auftreten können, ist verdammt erfrischend.

Ich gehe nicht davon aus, dass das passieren wird. Die Züge sind ja klimatisiert und generell ist der öffentliche Verkehr eher weniger eine Ansteckungsquelle. In meinem Fall war es der enge Familienkreis. Faszinierend, nicht?


Interessant in dem Zusammenhang finde ich das in Bayern wo schon gefühlt ewig FFP2 Pflicht und Deutschlandweit immer die strengsten Regeln galten, oft die größten Hotspots waren. Und ja auch da gehe ich davon aus das es beim zusammenrotten gerade in Zeiten von Ausgangssperren zu Ansteckungen kam.

Bayern hat vielleicht mehr Gemütlichkeit in der Familie? Ist ja auch in Italien ein Thema gewesen. Im Norden ist Distanz eher in den Genen verankert.

In der Zeit bevor der soundso viel G-Wahnsinn eingeführt wurde ist auch de facto niemand in S-Bahnen oder Flugzeugen krank geworden.


Die Wahrscheinlichkeit ist gering - auszuschließen ist es dennoch nicht.

Man kann generell nichts ausschließen. Aber klar ist, dass ich dann auch damit rechnen muss, dass ich einen Sechser im Lotto krieg.

In meinem ganzen Leben habe ich noch keine Impfung bekommen.

Bin da eher etwas träge mir irgendwas spritzen zu lassen.

hey ich bin zu träge, mir einen Hausarzt in Wien zu suchen. Das kann ich also sogar verstehen. Aber glaub mir, das geht sehr leicht und unkompliziert. Zumindest in Tschechien. Da musste man halt an einem Tag zum Krankenhaus fahren, kam rasch dran und es lief super flott ab. Ich habe halt auch null Nebenwirkungen abseits der obligatorischen Schmerzen im Oberarm, die aber kaum nennenswert sind und letztlich schnell abklingen, gehabt.

Meine Impfung erfolgte ebne nur weil ich sonst meinem Beruf und speziell meinem Hobby nicht mehr hätte nachgehen können, damit soll es auch gut sein.

Und ganz ehrlich, das ist auch ok. Aber die Ausreden und kruden Verschwörungstheorien mancher Mitmenschen sind einfach nur zum Davonlaufen.

Jetzt ist es halt das eine Mal, wo eine Impfung nicht unwichtig wäre.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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geht das Geschwurbel wieder los?

agw, NRW, Sonntag, 13.03.2022, 16:13 (vor 746 Tagen) @ GUM

- kein Text -

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Es hat nie aufgehört

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 13.03.2022, 17:09 (vor 746 Tagen) @ agw

- kein Text -

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Fakten, Fakten, Fakten!

GUM, Sonntag, 13.03.2022, 18:50 (vor 746 Tagen) @ agw
bearbeitet von GUM, Sonntag, 13.03.2022, 18:52

Hallo agw,

ich hätte mir ein bisschen Substanz in der Antwort gewünscht. Schade, daß es wieder nur bei einer den Forenregeln widersprechenden Diffamierung bleibt. In mehr als 16 Jahren "alter" Regierung wohl gut gelernt.

Dann lese sie bitte durch die Doktorarbeit des Chr/stian Dr_sten.

Aus der Sicht der Forensik bestehen keine Zweifel an der Echtheit, Schriftbild, Firmennamen und (damaliger) Kenntnisstand passen exakt mit dem Veröffentlichungstermin zusammen.

Und ganz ohne Ironie haben die dort beschriebenen Erkenntnisse jahrelang dafür gesorgt, daß es zu keinen oder weniger Skandalen mit Blutprodukten kam. Das ist ein eindeutiger, unzweifelhafter Leistungsbeweis.

Den gleichen "Wachhund" für Virenreste in einer P_andemie einzusetzen scheint aber widersinnig zu sein.

Dies sagte selbst Tierarzt Wieler, der feststelllte: "Wenn wir die Ge_mpften testen, dann hört die Pandemie" nie auf.

Insofern liegt hier ein kleiner Fehler beim Einsatz einer bewährten Technologie vor, die Handel und Transportunternehmen Milliarden Euro gekostet haben und viele Träume junger, verschuldeter Pilotenanwärter zerstört hat.

Wenn das "Geschwurbel" sein soll, dann bitte noch einmal durchdenken.

Und pass bitte auf, daß Du nicht die vierte, fünfte, sechste usw. Behandlung nimmst, irgendwann kann der Schaden höher als der Nutzen sein.

Ich drücke Dir ganz persönlich die Daumen.

Mehr wird sicher im Berocht des Patientenbeauftragten des Bundestags etwa im Jahr 2041 zu lesen sein.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Alternative Fakten sind keine Fakten!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 13.03.2022, 19:24 (vor 746 Tagen) @ GUM
bearbeitet von J-C, Sonntag, 13.03.2022, 19:25

Hallo agw,

ich hätte mir ein bisschen Substanz in der Antwort gewünscht.

Es ist halt alles gesagt worden. Die Substanz wäre erdrückend für dich, würdest du dessen Ausmaß überblicken wollen.

Schade, daß es wieder nur bei einer den Forenregeln widersprechenden Diffamierung bleibt. In mehr als 16 Jahren "alter" Regierung wohl gut gelernt.

Sofern du dich verletzt fühlst, steht es dir frei, die Moderation bzw. Administration zu kontaktieren. Die entscheiden letztlich, was toleriert wird und was nicht.

Dann lese sie bitte durch die Doktorarbeit des Chr/stian Dr_sten.

Du kannst seinen Namen auch normal schreiben und ich tu das nicht, da diese sehr lang ist und ich nicht vom Fach bin. Mir fehlt die Urteilskraft. Da traue ich eher der Tatsache, dass sein Renommee von seriösen Experten nicht bestritten wird.

Aus der Sicht der Forensik bestehen keine Zweifel an der Echtheit, Schriftbild, Firmennamen und (damaliger) Kenntnisstand passen exakt mit dem Veröffentlichungstermin zusammen.

Was willst du damit sagen?

Und ganz ohne Ironie haben die dort beschriebenen Erkenntnisse jahrelang dafür gesorgt, daß es zu keinen oder weniger Skandalen mit Blutprodukten kam. Das ist ein eindeutiger, unzweifelhafter Leistungsbeweis.

Was meinst du überhaupt mit Blutprodukten?

Den gleichen "Wachhund" für Virenreste in einer P_andemie einzusetzen scheint aber widersinnig zu sein.

Warum kannst du das Wort „Pandemie“ nicht korrekt ausschreiben? Oder hast du dir nicht getraut, den Buchstaben „l“ als Ausdruck deiner Interpretation bezüglich der Gesamtsituation zu verwenden, was insbesondere den Mangel an Urteilsvermögen im Bezug auf völlig krude Verschwörungstheorien ohne den Hauch eines auch nur annähernd standhaften Beweises beweist, weil wir im Jahre 2022 immer noch aus unerfindlichen Gründen Menschen in unserer Gesellschaft beherbergen, welche nicht in der Lage sind, die wertlosen Werke von Quellen zweifelhafter Natur auf Anhieb als solche zu identifizieren und sich interessanteren Themen zu widmen?

Nehme es nicht für selbstverständlich hin, dass es Leute wie mich gibt, die ihre eigentlich kostbare Zeit dazu verbrauchen, um dir lang und breit einen allgemeinen Konsens zu erklären.

Dies sagte selbst Tierarzt Wieler, der feststelllte: "Wenn wir die Ge_mpften testen, dann hört die Pandemie" nie auf.

Das heißt erstens ‚Geimpften‘ und zweitens wird die Pandemie vor allem nicht aufhören, wenn Leute nach wie vor sich irgendwelche Ausreden einfallen lassen, um sich einen völlig unspektakulären Stich setzen zu lassen. Ja auch 3 Mal, wenn auch nur im Kern die Bedenken korrekt wären, wo sind die massenhaften furchtbaren Nebenwirkungen und Todesfälle im direkten Kontext mit der Impfung?

Genau, NIRGENDS!

Und weißt du was? Ich brauchte nicht einen absolut klaren Wissenschaftlichen Konsens, der sich über eine mindestens dreistellige Zahl an Studien erstreckt, die man mit einer einfachen Googlesuche recht schnell findet (dafür hattest du mehr als genug Zeit und ich will danach noch mich über die Abwandlungen der Phänomenologischen Soziologie und der Hermeneutik in den Sozialwissenschaften befassen, da das zufälligerweise grad viel mehr Relevanz für mich hat als dieses deppate Corona Thema), um zu wissen, dass eine Impfung, die unter Milliarden von Menschen erfolgreich injiziert wurde und spürbare Entlastungen im Gesundheitssystem brachte, definitiv eine verdammt gute Rede ist über die gar keine Diskussion notwendig ist, da das Common sense sein sollte!

Insofern liegt hier ein kleiner Fehler beim Einsatz einer bewährten Technologie vor, die Handel und Transportunternehmen Milliarden Euro gekostet haben und viele Träume junger, verschuldeter Pilotenanwärter zerstört hat.

Was?

Wenn das "Geschwurbel" sein soll, dann bitte noch einmal durchdenken.

Was du da sagst, ist die Definition von Geschwurbel. Das sage ich mal in dieser klaren Deutlichkeit. Du bist nach wie vor weit aus der Realität heraus entgleist. Erfahrungsgemäß kann eine Aufgleisung effektiv nur von jemanden selbst kommen.

Ich war 2014 mal eher auf Seiten Russlands, als es um die Krim ging, ich hab mir den ganzen Blödsinn von Ken Jebsen, Reconquista Germania etc. gegeben. Ich bin aber erwachsen geworden und konnte das letztlich als das einordnen, was es ist. Vermutlich würde ich mein damaliges ich mal richtig durchschütteln und erklären wollen, was für ein Idiot ich war.

Vielleicht kommst du auch mal in die Richtung, wer weiß

Und pass bitte auf, daß Du nicht die vierte, fünfte, sechste usw. Behandlung nimmst, irgendwann kann der Schaden höher als der Nutzen sein.

Das ist reine Spekulation. Wenn uns die Pandemie was gelehrt hat, dann ist es, dass man keine Versprechen tut, sondern einfach das tut, was g‘scheit ist. Nicht, was dir irgendein Scharlatan dir auftischt. Und glaub mir, besser wird es nicht. Versuchen wir es besser gar nicht erst.

Ich drücke Dir ganz persönlich die Daumen.

Und ich drücke dir die Daumen, dass wir dereinst eine normale Konversation führen können uns uns bei den Basics mal einig sind.

Mehr wird sicher im Berocht des Patientenbeauftragten des Bundestags etwa im Jahr 2041 zu lesen sein.

Was genau gar nichts neues bringt. Kaboom, ich bin solch ein Hellseher. Ich weiß.

Oder es gibt einfach keinen Grund anzunehmen, dass irgendwas schockierendes rauskommt.

Liebe Grüße

GUM

Nocheinmal
Lieber Gruß aus der lustigen Quarantäne
J-C

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? Bergamo, Meningitis Flüssigkeit, Wechselwirkung

GUM, Sonntag, 13.03.2022, 19:53 (vor 746 Tagen) @ J-C

Hallo J-C,

danke für Deinen Beitrag. Die Zeit wird es zeigen und ich hoffe, daß die gerade einmal drei Viertel Mehrheit der Produktnutzer in Deutschland richtig lag.

Deshalb drücke ich einfach die Daumen und weise abschließend nur auf die aggressive Vermarktungsstrategie mit ständig veränderten Nutzenversprechen hin, die Fragen offen lässt.

Liebe Grüße

GUM

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Wörter.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 13.03.2022, 19:56 (vor 746 Tagen) @ GUM
bearbeitet von J-C, Sonntag, 13.03.2022, 19:56

Hallo J-C,

Guten Abend, GUM

danke für Deinen Beitrag. Die Zeit wird es zeigen und ich hoffe, daß die gerade einmal drei Viertel Mehrheit der Produktnutzer in Deutschland richtig lag.

Was sie die ganze Zeit tut. Weltweit übrigens.

Deshalb drücke ich einfach die Daumen und weise abschließend nur auf die aggressive Vermarktungsstrategie mit ständig veränderten Nutzenversprechen hin, die Fragen offen lässt.

Alle Fragen sind beantwortet. Lassen wir‘s einfach.

Liebe Grüße

GUM

Liebe Grüße
J-C

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Du sprichst in Rätseln

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 13.03.2022, 22:38 (vor 745 Tagen) @ GUM

Hallo J-C,

danke für Deinen Beitrag. Die Zeit wird es zeigen und ich hoffe, daß die gerade einmal drei Viertel Mehrheit der Produktnutzer in Deutschland richtig lag.

Um welches "Produkt" geht es? Milch, Schokolade, Brot?


Deshalb drücke ich einfach die Daumen und weise abschließend nur auf die aggressive Vermarktungsstrategie mit ständig veränderten Nutzenversprechen hin, die Fragen offen lässt.

Nutzenversprechen ist eine gängige Strategie im Marketing, dann noch offene Fragen werden vom Verkäufer beantwortet.

Alternative Fakten sind keine Fakten!

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 13.03.2022, 23:17 (vor 745 Tagen) @ J-C

Dann lese sie bitte durch die Doktorarbeit des Chr/stian Dr_sten.

Du kannst seinen Namen auch normal schreiben und ich tu das nicht, da diese sehr lang ist und ich nicht vom Fach bin. Mir fehlt die Urteilskraft. Da traue ich eher der Tatsache, dass sein Renommee von seriösen Experten nicht bestritten wird.

Aus der Sicht der Forensik bestehen keine Zweifel an der Echtheit, Schriftbild, Firmennamen und (damaliger) Kenntnisstand passen exakt mit dem Veröffentlichungstermin zusammen.

Er macht es deshalb nicht weil er selbst an seinem geschriebenen zweifelt, so kannst du das Geschreibsel nämlich nicht finden. Hätte er nichts zu verbergen und wäre sich sicher spricht nichts dagegen Namen Suchmaschinentauglich auszuschreiben.

Was willst du damit sagen?

Und ganz ohne Ironie haben die dort beschriebenen Erkenntnisse jahrelang dafür gesorgt, daß es zu keinen oder weniger Skandalen mit Blutprodukten kam. Das ist ein eindeutiger, unzweifelhafter Leistungsbeweis.

Was meinst du überhaupt mit Blutprodukten?

Den gleichen "Wachhund" für Virenreste in einer P_andemie einzusetzen scheint aber widersinnig zu sein.

Warum kannst du das Wort „Pandemie“ nicht korrekt ausschreiben? Oder hast du dir nicht getraut, den Buchstaben „l“ als Ausdruck deiner Interpretation bezüglich der Gesamtsituation zu verwenden, was insbesondere den Mangel an Urteilsvermögen im Bezug auf völlig krude Verschwörungstheorien ohne den Hauch eines auch nur annähernd standhaften Beweises beweist, weil wir im Jahre 2022 immer noch aus unerfindlichen Gründen Menschen in unserer Gesellschaft beherbergen, welche nicht in der Lage sind, die wertlosen Werke von Quellen zweifelhafter Natur auf Anhieb als solche zu identifizieren und sich interessanteren Themen zu widmen?

Siehe Oben...


Nehme es nicht für selbstverständlich hin, dass es Leute wie mich gibt, die ihre eigentlich kostbare Zeit dazu verbrauchen, um dir lang und breit einen allgemeinen Konsens zu erklären.

Dies sagte selbst Tierarzt Wieler, der feststelllte: "Wenn wir die Ge_mpften testen, dann hört die Pandemie" nie auf.

Da hat er recht - davon abgesehen ich habe mich seit beginn von Corona noch nie Testen lassen, wozu auch. Habe ich nicht benötigt und wenn es mir so schlecht ginge das ich ins Krankenhaus gemusst hätte dort sicher ein Test stattgefunden...

Das heißt erstens ‚Geimpften‘ und zweitens wird die Pandemie vor allem nicht aufhören, wenn Leute nach wie vor sich irgendwelche Ausreden einfallen lassen, um sich einen völlig unspektakulären Stich setzen zu lassen.

Und da bist du dir ganz sicher - auch geimpfte infizieren sich und nun?

Ja auch 3 Mal, wenn auch nur im Kern die Bedenken korrekt wären, wo sind die massenhaften furchtbaren Nebenwirkungen und Todesfälle im direkten Kontext mit der Impfung?

Und dann noch ein viertes, fünftes, sechtes mal? Irgendwann ist auch mal gut.


Genau, NIRGENDS!

Nur weil es nicht wirklich schadet sehe ich es nicht ein da ständig mich impfen zu lassen, dem Tenor nach müsste man sich auch gegen gefühlt 1000 andere Kranheiten und Vieren Impfen lassen. Hätte den Vorteil das niemand mehr Krank wird - dann gibts nur noch Verletzte...


Und weißt du was? Ich brauchte nicht einen absolut klaren Wissenschaftlichen Konsens, der sich über eine mindestens dreistellige Zahl an Studien erstreckt, die man mit einer einfachen Googlesuche recht schnell findet (dafür hattest du mehr als genug Zeit und ich will danach noch mich über die Abwandlungen der Phänomenologischen Soziologie und der Hermeneutik in den Sozialwissenschaften befassen, da das zufälligerweise grad viel mehr Relevanz für mich hat als dieses deppate Corona Thema), um zu wissen, dass eine Impfung, die unter Milliarden von Menschen erfolgreich injiziert wurde und spürbare Entlastungen im Gesundheitssystem brachte, definitiv eine verdammt gute Rede ist über die gar keine Diskussion notwendig ist, da das Common sense sein sollte!

Insofern liegt hier ein kleiner Fehler beim Einsatz einer bewährten Technologie vor, die Handel und Transportunternehmen Milliarden Euro gekostet haben und viele Träume junger, verschuldeter Pilotenanwärter zerstört hat.

Was?

Wenn das "Geschwurbel" sein soll, dann bitte noch einmal durchdenken.

Was du da sagst, ist die Definition von Geschwurbel. Das sage ich mal in dieser klaren Deutlichkeit. Du bist nach wie vor weit aus der Realität heraus entgleist. Erfahrungsgemäß kann eine Aufgleisung effektiv nur von jemanden selbst kommen.

Ich war 2014 mal eher auf Seiten Russlands, als es um die Krim ging, ich hab mir den ganzen Blödsinn von Ken Jebsen, Reconquista Germania etc. gegeben. Ich bin aber erwachsen geworden und konnte das letztlich als das einordnen, was es ist. Vermutlich würde ich mein damaliges ich mal richtig durchschütteln und erklären wollen, was für ein Idiot ich war.

Vielleicht kommst du auch mal in die Richtung, wer weiß

Jeder hat seine Meinung - du, ich wir alle haben verschiedene Ansichten.

Und das sich nicht alle Menschen in allem einig sind ist auch gut so - jeder hat zu verschiedenen Themen eine andere Meinung. Schon mein Opa sagte jeder für sich selbst, Gott für uns alle.

Und pass bitte auf, daß Du nicht die vierte, fünfte, sechste usw. Behandlung nimmst, irgendwann kann der Schaden höher als der Nutzen sein.

Das ist reine Spekulation. Wenn uns die Pandemie was gelehrt hat, dann ist es, dass man keine Versprechen tut, sondern einfach das tut, was g‘scheit ist.

Naja, die Politik hat gerade hier in Deutschland einiges gemacht was nicht so g‘scheit ist. Auch wird sich gerne in Maßnahmen widersprochen. Ganz aktuell Im Einzelhandel soll die Maskenpflicht abgeschafft werden in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht - wer die Willkür findet darf sie gerne behalten.

Nicht, was dir irgendein Scharlatan dir auftischt. Und glaub mir, besser wird es nicht. Versuchen wir es besser gar nicht erst.

Ich drücke Dir ganz persönlich die Daumen.

Und ich drücke dir die Daumen, dass wir dereinst eine normale Konversation führen können uns uns bei den Basics mal einig sind.

Mehr wird sicher im Berocht des Patientenbeauftragten des Bundestags etwa im Jahr 2041 zu lesen sein.

Warum erst dann? Warum nicht schon 2035? Oder doch erst 2066...

Was genau gar nichts neues bringt. Kaboom, ich bin solch ein Hellseher. Ich weiß.

Dann sag mal die Lottozahlen für die kommenden Ziehungen voraus - ich warte ;)


Oder es gibt einfach keinen Grund anzunehmen, dass irgendwas schockierendes rauskommt.

Schockierendes haben wir aktuell genug und wird in Zukunft auch immer wieder Passieren. Corona war nie schockierend - es wurde schockierend gemacht.

Nocheinmal
Lieber Gruß aus der lustigen Quarantäne
J-C

Wenn es dir Spaß macht freut mich das für dich

Alternative Fakten sind keine Fakten!

Barzahlung, Montag, 14.03.2022, 20:52 (vor 744 Tagen) @ J-C

Dies sagte selbst Tierarzt Wieler, der feststelllte: "Wenn wir die Ge_mpften testen, dann hört die Pandemie" nie auf.

Das heißt erstens ‚Geimpften‘ und zweitens wird die Pandemie vor allem nicht aufhören, wenn Leute nach wie vor sich irgendwelche Ausreden einfallen lassen, um sich einen völlig unspektakulären Stich setzen zu lassen. Ja auch 3 Mal, wenn auch nur im Kern die Bedenken korrekt wären, wo sind die massenhaften furchtbaren Nebenwirkungen und Todesfälle im direkten Kontext mit der Impfung?

Man sollte aber schon die richtigen Argumente bringen.
Du sitzt offenbar der (zutiefst unwissenschaftlichen) Illusion auf, dass das Virus plötzlich verschwindet, wenn jeder geimpft ist und die Ungeimpften schuld daran haben, dass das noch nicht passiert ist. Das ist aber nicht korrekt, wie es z.B. die Portugiesen beweisen:
-100% Erwachsenenimpfquote
-7-Tage-Inzidenz von fast 4000 Ende Januar

Die Impfung ist präventiver Gesundheitsschutz für das Individuum, sie schützt aber nicht vor Infektion und Weitergabe des Virus. "Immunisierung" läuft ganz wesentlich darüber, dass man die Infekte durchmacht und das immunisiert selbstverständlich auch die Ungeimpften.

Für Dich ist die Impfung anderer daher nur in der Hinsicht relevant, dass der Staat zur Gefahrenabwehr Maßnahmen ergreifen muss. Eine Überlastung des Gesundheitswesen droht derzeit nicht.

Nocheinmal
Lieber Gruß aus der lustigen Quarantäne
J-C

3x geimpft müsstest Du als Kontaktperson eines Infizierten eigentlich gar nicht in Quarantäne. Also bist Du nicht in Quarantäne, sondern infiziert in Isolation?
Gute Besserung!

Alternative Fakten sind keine Fakten!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 14.03.2022, 21:14 (vor 744 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von J-C, Montag, 14.03.2022, 21:18

Man sollte aber schon die richtigen Argumente bringen.

In einer x mal iterierten Debatte, wo alle relevanten Dinge bereits mehrmals wiederholt wurden?

Du sitzt offenbar der (zutiefst unwissenschaftlichen) Illusion auf, dass das Virus plötzlich verschwindet, wenn jeder geimpft ist und die Ungeimpften schuld daran haben, dass das noch nicht passiert ist. Das ist aber nicht korrekt, wie es z.B. die Portugiesen beweisen:
-100% Erwachsenenimpfquote
-7-Tage-Inzidenz von fast 4000 Ende Januar

Frage Radio Eriwan: sind diese angegebenen Zahlen richtig?

Antwort: im Prinzip schon, doch seriöse Quellen besagen, dass die Impfquote bei der Zweitimpfung bei 92,6%, die der Auffrischungsimpfung hingegen bei 61,1% und jedenfalls nicht 100% (was auch gar nicht möglich ist) liegt sowie die 7-Tages-Inzidenz derzeit nicht bei 4000 sondern 841,6, was ein Drittel dessen ist, was man in Deutschland oder Österreich kriegt.

Also schonmal schlechte Behauptungen, die sich nicht reproduzieren lassen im Bezug auf Zahlen.

Ja und dann ist es überhaupt so, dass die Wahrscheinlichkeit, wegen einer Infektion ins Spital zu müssen, sich wesentlich verringert, wenn man geimpft ist.

Das sagen die Statistiken, das sagen die Studien, den Zweck erfüllen die Vakzine weiterhin.

Die Impfung ist präventiver Gesundheitsschutz für das Individuum, sie schützt aber nicht vor Infektion und Weitergabe des Virus. "Immunisierung" läuft ganz wesentlich darüber, dass man die Infekte durchmacht und das immunisiert selbstverständlich auch die Ungeimpften.

Theoretisch hätte man einfach alle durchimpfen können, bevor das Virus so sehr mutieren konnte, aber die Leute waren halt so träge und zögerlich.

Bei mehr Durchimpfung wäre die Lage wesentlich stabiler, soweit scheint sich das ja zu bestätigen.

Für Dich ist die Impfung anderer daher nur in der Hinsicht relevant, dass der Staat zur Gefahrenabwehr Maßnahmen ergreifen muss. Eine Überlastung des Gesundheitswesen droht derzeit nicht.

Solange halt die lustige Variante Omikron uns gnädig ist. Es gibt ja schon eine Variante Deltakron, eine Mischung aus Delta und Omikron, die nicht unbedingt Grund zur Sorge sein muss, aber klar macht, dass da noch mehr Varianten kommen können.

Nocheinmal
Lieber Gruß aus der lustigen Quarantäne
J-C


3x geimpft müsstest Du als Kontaktperson eines Infizierten eigentlich gar nicht in Quarantäne. Also bist Du nicht in Quarantäne, sondern infiziert in Isolation?
Gute Besserung!

Ich wurde tatsächlich infiziert, bin seit gestern wieder symptomfrei und morgen will ich mich freitesten.

Danke dennoxh

--
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(Bildquelle: ČD)

Alternative Fakten sind keine Fakten!

Barzahlung, Montag, 14.03.2022, 21:53 (vor 744 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Barzahlung, Montag, 14.03.2022, 21:54

Impfquote bei der Zweitimpfung bei 92,6%

Das was Du auf corona-in-zahlen.de entnimmst ist die Impfquote der Gesamtbevölkerung (inkl. Kinder mit keiner/eingeschränkter Impfempfehlung). Bei den Erwachsenen sind es 100%.

https://www.kreiszeitung.de/europa/impfquote-hohe-portugal-corona-was-deutschland-davon...

sowie die 7-Tages-Inzidenz derzeit nicht bei 4000 sondern 841,6

Schau nochmal in meinen Beitrag. Ich sprach von "Ende Januar": 3838 am 30.1.2022.
Die Durchseuchung ist in Portugal einfach weiter fortgeschritten als in Deutschland oder Österreich. Daher sind die Inzidenzen in Portugal jetzt wieder niedriger.

Theoretisch hätte man einfach alle durchimpfen können, bevor das Virus so sehr mutieren konnte, aber die Leute waren halt so träge und zögerlich.

V.a. die kleinen Rotzlöffel in den Schulen, die sich partout nicht impfempfehlen lassen wollten (als es Delta übrigens schon lange gab)
Und natürlich die gemeinen Entwicklungsländer...

Omikron kam meines Wissens auch nicht von ungeimpften Bergbuam, sondern aus Afrika.

Solange halt die lustige Variante Omikron uns gnädig ist. Es gibt ja schon eine Variante Deltakron

Da wird man mit durchgemachten Omikron-Infekt vor einem schweren Verlauf relativ gut geschützt sei. Panik ist da wegen der Impfquote jetzt nicht angebracht.

Alternative Fakten sind keine Fakten!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 16.03.2022, 00:22 (vor 743 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 16.03.2022, 00:23

Impfquote bei der Zweitimpfung bei 92,6%


Das was Du auf corona-in-zahlen.de entnimmst ist die Impfquote der Gesamtbevölkerung (inkl. Kinder mit keiner/eingeschränkter Impfempfehlung). Bei den Erwachsenen sind es 100%.

https://www.kreiszeitung.de/europa/impfquote-hohe-portugal-corona-was-deutschland-davon...

sowie die 7-Tages-Inzidenz derzeit nicht bei 4000 sondern 841,6


Schau nochmal in meinen Beitrag. Ich sprach von "Ende Januar": 3838 am 30.1.2022.
Die Durchseuchung ist in Portugal einfach weiter fortgeschritten als in Deutschland oder Österreich. Daher sind die Inzidenzen in Portugal jetzt wieder niedriger.

Gegen Omikron schützt halt der dritte Stich am besten, da gibt es sonst tatsächlich ein gewisses Risiko. Anderseits sorgt die Impfung für eine geringere Schwere des Verlaufs und damit auch effektiv für ein niedrigeres Risiko von Langzeitfolgen der Infektion - auch als Long Covid bekannt.

Theoretisch hätte man einfach alle durchimpfen können, bevor das Virus so sehr mutieren konnte, aber die Leute waren halt so träge und zögerlich.


V.a. die kleinen Rotzlöffel in den Schulen, die sich partout nicht impfempfehlen lassen wollten (als es Delta übrigens schon lange gab)

Die Kinder sind nicht das Problem. Aber wir sind jetzt im Jahr 2022, die Impfung wurde bereits seit Ende 2020 verabreicht. Warum haben wir nicht überall eine Impfrate von 100%? Gelten die ganzen Ausreden denn nicht für die Portugesen?

Und natürlich die gemeinen Entwicklungsländer...

Wenn die Pharmakonzerne nicht auf ihre Patente bestünden, wäre sicher dem ganzrn geholfen. Aber wir brauchen halt die Dinge direkt vor unserer Haustüre, bis wir irgendwas machen.

Omikron kam meines Wissens auch nicht von ungeimpften Bergbuam, sondern aus Afrika.

Und hat sich dank Ungeimpfter “Erleuchteter“ hierzulande dann auch besonders gut ausgebreitet.

Solange halt die lustige Variante Omikron uns gnädig ist. Es gibt ja schon eine Variante Deltakron


Da wird man mit durchgemachten Omikron-Infekt vor einem schweren Verlauf relativ gut geschützt sei. Panik ist da wegen der Impfquote jetzt nicht angebracht.

Ich sage ja nicht, dass man jetzt Panik schieben muss. Ich finde Panik da wirklich unangebracht, vor allem weil ich grad mein negatives Testergebnis erhalten hab und damit meine Absonderung zu Ende ist.

Wäre ich nicht doch schon müde, würde ich jetzt im Pyjama durch‘s Haus spazieren.

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Zero Covid

Barzahlung, Mittwoch, 16.03.2022, 01:34 (vor 743 Tagen) @ J-C

Theoretisch hätte man einfach alle durchimpfen können, bevor das Virus so sehr mutieren konnte, aber die Leute waren halt so träge und zögerlich.


V.a. die kleinen Rotzlöffel in den Schulen, die sich partout nicht impfempfehlen lassen wollten (als es Delta übrigens schon lange gab)

Die Kinder sind nicht das Problem.

Doch, das sind sie. Wenn Du das Virus "ausrotten" willst bevor Immunflucht-Varianten entstehen, musst Du auch die Kinder alle blitzschnell durchimpfen. Eigentlich gerade die Kinder, weil die Infektionsdynamik dort ja am größten ist.

Aber Delta war schon da bevor die Impf-Priorisierung in Deutschland endete. Und selbst wenn die Leute zum Impfstart im Dezember 2020 alle geimpft wären, hätte statt Alpha seinerseit die Immunflucht-Variante Beta Fuß gefasst.

Vergiss auch nicht die Tierwelt durchzuimpfen. Hierüber findet das Virus auch wieder zum Menschen.

Omikron kam meines Wissens auch nicht von ungeimpften Bergbuam, sondern aus Afrika.

Und hat sich dank Ungeimpfter “Erleuchteter“ hierzulande dann auch besonders gut ausgebreitet.

Du hast es scheinbar immer noch nicht verstanden. Weder die Impfung noch der Booster verhindern, dass Du Dich mit Omikron infizierst und es überträgst und schon gar nicht in einem Ausmaß, dass Du einen epidemiologischen Effekt in der Gesamtbevölkerung sehen könntest. Sonst wäre Omikron in Portugal nicht so unbeeindruckt durchgerauscht (bei 100% Erwachsenenimpfquote).
Das ist aber auch gar nicht schlimm, weil die Leute ja grundimmunisiert sind und vor schweren Verläufen geschützt.

Schutz vor Infektion und Virusübertrag hast Du erst wieder, wenn der variantenangepasste Impfstoff da ist. Bis dahin halt nur bei denjenigen, die den Infekt mit Omikron durchgemacht haben, wie Dir z.B.

Zero Covid

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 16.03.2022, 07:09 (vor 743 Tagen) @ Barzahlung

Theoretisch hätte man einfach alle durchimpfen können, bevor das Virus so sehr mutieren konnte, aber die Leute waren halt so träge und zögerlich.


V.a. die kleinen Rotzlöffel in den Schulen, die sich partout nicht impfempfehlen lassen wollten (als es Delta übrigens schon lange gab)

Die Kinder sind nicht das Problem.


Doch, das sind sie. Wenn Du das Virus "ausrotten" willst bevor Immunflucht-Varianten entstehen, musst Du auch die Kinder alle blitzschnell durchimpfen. Eigentlich gerade die Kinder, weil die Infektionsdynamik dort ja am größten ist.

Aber wenn man ziemlich flott die Erwachsenen geimpft hat und die Kinder damit weitgehend vor Ansteckung geschützt hat? Riddle me that‘!

Aber Delta war schon da bevor die Impf-Priorisierung in Deutschland endete. Und selbst wenn die Leute zum Impfstart im Dezember 2020 alle geimpft wären, hätte statt Alpha seinerseit die Immunflucht-Variante Beta Fuß gefasst.

Aber gegen Delta war die Impfung ziemlich gut wirksam, wie es heißt. Mit gezielten Maßnahmen hätte man da was hingekriegt, sodass die Kontaktbeschränkungen vielleicht zu einem anderen Zeitpunkt stattgefunden haben, aber dann wäre es finito.

Vergiss auch nicht die Tierwelt durchzuimpfen. Hierüber findet das Virus auch wieder zum Menschen.

Bei ausreichender Herdenimmunität wäre das weniger ein Problem.

Omikron kam meines Wissens auch nicht von ungeimpften Bergbuam, sondern aus Afrika.

Und hat sich dank Ungeimpfter “Erleuchteter“ hierzulande dann auch besonders gut ausgebreitet.


Du hast es scheinbar immer noch nicht verstanden. Weder die Impfung noch der Booster verhindern, dass Du Dich mit Omikron infizierst und es überträgst und schon gar nicht in einem Ausmaß, dass Du einen epidemiologischen Effekt in der Gesamtbevölkerung sehen könntest. Sonst wäre Omikron in Portugal nicht so unbeeindruckt durchgerauscht (bei 100% Erwachsenenimpfquote).
Das ist aber auch gar nicht schlimm, weil die Leute ja grundimmunisiert sind und vor schweren Verläufen geschützt.

Und wie kam das Ding nach Portugal?

Aber immerhin sind wir da auf der selben Seite. Wir leben in 2022, wo Menschen die Tatsache abstreiten, dass die Impfung selbst einen wesentlichen Schutz vor schweren Verläufen, vor Hospitalisierungen und letztlich Todesfällen bietet. Ohne Impfung gäbe es das öfter, ohne Impfung wäre auch long Covid ein größeres Problem

Schutz vor Infektion und Virusübertrag hast Du erst wieder, wenn der variantenangepasste Impfstoff da ist. Bis dahin halt nur bei denjenigen, die den Infekt mit Omikron durchgemacht haben, wie Dir z.B.

Das wird am Ende also hoffentlich so werden wie bei der Grippe. Dafür scheint aber es essenziell zu sein, bis zur nächsten Welle möglichst viele Menschen geimpft zu haben. Je mehr ungeimpft sind, desto mehr Varianten werden uns „beglücken“ und ob die so ‚harmlos‘ wie Omikron sind?

Ich persönlich kann gerne jede Impfung nehmen, die für mich verfügbar ist. Wenn ich dadurch weniger krank bin, ist das nice. Krank werden, um immun zu werden kann ziemlich in die Hose gehen, wenngleich ich natürlich jetzt alle 3 Gs gleichzeitig habe :D

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NL: ab 23.03.22 Maske empfohlen, nicht erforderlich.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 22.03.2022, 11:15 (vor 737 Tagen) @ Administrator

Hallo ICE-Fans,

in unseren Bussen und Bahnen ist ab 23.03.22 eine Mund-/Nasenbedeckung nicht mehr erforderlich, sondern nur empfohlen.
Selbstverständlich muss man bei grenzüberschreitenden Zügen von/nach DE die Maske dabei haben, wenn man eine internationale Reise macht.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: ab 23.03.22 Maske empfohlen, nicht erforderlich.

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 09:55 (vor 729 Tagen) @ Oscar (NL)

Ok, das ist ein Grund* mal wieder nach Amsterdam zu fahren. In Deutschland dauert es leider noch etwas länger vermute ich.
Hätte ich das am letzten Samstag schon gewusst, hätte ich ja von Weener nach bad Nieuweschanz schon ohne Maske reisen können. ;)

NL: goodbye Corona, hello Flurona...?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 30.03.2022, 10:30 (vor 729 Tagen) @ ktmb

Ok, das ist ein Grund* mal wieder nach Amsterdam zu fahren. In Deutschland dauert es leider noch etwas länger vermute ich.
Hätte ich das am letzten Samstag schon gewusst, hätte ich ja von Weener nach bad Nieuweschanz schon ohne Maske reisen können. ;)

1. Leider gibt es zur Zeit immer mehr Fälle von Doppelinfektion Grippe und Covid: Flurona.
Allerdings können die allermeisten diese Krankheit zu Hause "auskurieren".

2. Wetter wird kalt und nass.


gruß,

Oscar (NL).

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Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: goodbye Corona, hello Flurona...?

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:04 (vor 729 Tagen) @ Oscar (NL)

Ich könnte sowieso erst Anfang Mai nach Amsterdam fahren. ;)
Gegen Grippe bin ich einmal und gegen Corona bin ich 4-fach geimpft.
Goedemiddag

NL: goodbye Corona, hello Flurona...?

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 11:14 (vor 729 Tagen) @ ktmb

4 Mal gegen Corona geimpft? Wie hast du das geschafft? Ich hab nur 3 Impfungen und eine Genesung...

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NL: goodbye Corona, hello Flurona...?

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:24 (vor 729 Tagen) @ J-C

Da meine dritte Impfung bereits vor vier Monaten durchgeführt worden ist, habe ich mir einen Termin gegeben und habe mich vor zwei Wochen impfen lassen. Die Empfehlungen sagen, dass es ab drei Monaten ...
Positiv war ich bisher noch nicht. Das kann jedoch kommen.

viermalige Impfung in den USA sogar schon ab 50!

ktmb, Donnerstag, 31.03.2022, 13:19 (vor 728 Tagen) @ J-C

In den USA ist die 4. Impfung sogar schon ab 50 empfohlen. Mindestens 4 Monate sollten aber auch hier zur 3. Impfung vorliegen.

Wer noch kein Corona hatte, hat wohl auch keine Freunde

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 26.03.2022, 09:47 (vor 733 Tagen) @ Administrator

Link

Natürlich ist dieses Statement eines Doktors aus Südkorea eher plakativ gemeint. Deswegen hat er den zugehörigen Facebook-Post auch nach der Kritik gelöscht.

Tatsache ist aber, dass man damit rechnen muss, früher oder später Covid19 zu kriegen.

Es ist wahrscheinlicher an Einsamkeit zu sterben, als Covid19 nicht zu kriegen, wie es scheint.

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Wer noch kein Corona hatte, hat wohl auch keine Freunde

agw, NRW, Samstag, 26.03.2022, 10:07 (vor 733 Tagen) @ J-C
bearbeitet von agw, Samstag, 26.03.2022, 10:07

Link

Natürlich ist dieses Statement eines Doktors aus Südkorea eher plakativ gemeint. Deswegen hat er den zugehörigen Facebook-Post auch nach der Kritik gelöscht.

Man kann sich ja auch als Kommune oder Familie isolieren. Oder als Einzelgänger den ganzen Tag Bus und Bahn fahren oder ins Restaurant gehen.

Außerdem scheint es ja viele zu geben, die sich seit 2 Jahren täglich ins Getümmel stürzen und es trotzdem nicht hatten. Über verschiedene Gründe wird ja spekuliert.
Oder welche, die nur mal kurz mit FFP2 beim Einksufen waren und es schon bekommen haben.

Das ganze Thema ist halt etwas komplizierter als einfache Leute es gerne darstellen.

Immerhin kennen jetzt fast alle Menschen jemanden, der sich infiziert hst. Zumindest das war vor 3 Monaten noch ganz anders.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Wer noch kein Corona hatte, hat wohl auch keine Freunde

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 26.03.2022, 10:18 (vor 733 Tagen) @ agw

Das ist völlig richtig. Der Punkt ist, dass selbst die beste Isolation eine Infektion nicht verhindern kann. Zumal man dann ganz andere Probleme hat.

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Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 11:24 (vor 729 Tagen) @ Administrator

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Die Bayrische Landesregierung hält die bundesweiten Vorgaben nicht für praktikabel, die Regelungen für schlampig und unausgereift und wird daher, trotz andertweitiger Intentionen, die meisten Corona-Maßnahmen auslaufen lassen.

Aus Gründen, die sich mir nicht erschließen, wird der Öffentliche Verkehr als vulnerabler Bereich deklariert, Geschäfte des täglichen Bedarfes hingegen nicht, was durchaus spannend ist.

Österreich hat bislang richtigerweise den ÖV und die Supermärkte in die selbe Kategorie gesteckt, aber auch Tschechien geht so inkonsequent wie Deutschland vor, dafür aber auch mit anderen Corona-Zahlen.

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Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:27 (vor 729 Tagen) @ J-C

Gut, dass wir die FDP haben, die sich hier gegen die Angsthasen durchgesetzt hat.
Ich habe heute wieder eine Packung von 3M (40 Masken, Made in UK oder PL) bekommen. Ich hoffe, dass es vorerst die letzte sein wird. Immerhin gehen die Preise für 3M-Masken runter. Mit den chinesischen Erzeugnissen hätte ich das nicht überlebt. ;)

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 11:30 (vor 729 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 30.03.2022, 11:32

Gut, dass wir die FDP haben, die sich hier gegen die Angsthasen durchgesetzt hat.

Karl Lauterbach scheint auch nicht besonders durchsetzungsstark zu sein. Das muss man halt zur Kenntnis nehmen.

Ich habe heute wieder eine Packung von 3M (40 Masken, Made in UK oder PL) bekommen. Ich hoffe, dass es vorerst die letzte sein wird. Immerhin gehen die Preise für 3M-Masken runter. Mit den chinesischen Erzeugnissen hätte ich das nicht überlebt. ;)

Ich komme generell mit den FFP2-Masken klar. Österreich setzt ja weiterhin auf FFP2-Maskenpflicht. Tschechien theoretisch auch dort, wo auch immer noch eine Maskenpflicht gilt...

Allerdings wird die Maskenpflicht im ÖV öfters kaum beachtet. Da ist man in Österreich viel strikter in der Einhaltung.

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Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:32 (vor 729 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:33

Mit FFP2 komme ich auch klar. Nur nicht mit den chinesischen FFP2 Masken.
Ich bin aber mit dem aktuellen Gesundheitsminister sehr zufrieden. Muss nicht heißen, dass er schwach ist, wenn es in der Regierungskoalition Kompromisse gibt.

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

heinz11, Mittwoch, 30.03.2022, 11:38 (vor 729 Tagen) @ ktmb

Mit FFP2 komme ich auch klar. Nur nicht mit den chinesischen FFP2 Masken.
Ich bin aber mit dem aktuellen Gesundheitsminister sehr zufrieden. Muss nicht heißen, dass er schwach ist, wenn es in der Regierungskoalition Kompromisse gibt.


Sind Dir die chinesischen Masken zu klein, oder was ist Dein Kritikpunkt?

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:41 (vor 729 Tagen) @ heinz11

Komfort, unangenehmes Drücken usw., Nach Möglichkeit kaufe ich keine chinesischen Produkte (Bin mir dessen bewusst, dass mein MacBook Air leider auch aus China kommt, mein BlackBerry leider auch.

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

heinz11, Mittwoch, 30.03.2022, 11:46 (vor 729 Tagen) @ ktmb

Komfort, unangenehmes Drücken usw.,

Willkommen im Club... ;-)

Nach Möglichkeit kaufe ich keine chinesischen Produkte (Bin mir dessen bewusst, dass mein MacBook Air leider auch aus China kommt, mein BlackBerry leider auch).

Ja, gerade im Bereich der Elektronik ist das schwierig. Wäre mal interesssant, eine Liste zu sehen, was in dem Bereich noch in Deutschland (Wertschöpfung in D > 50%) gefertigt wird. Bei Handys fällt mir nur Gigaset ein. Die sind für den nächsten Vertragswechsel auch schon auf meiner Auswahlliste dabei.

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 12:12 (vor 729 Tagen) @ heinz11

Ich hatte schon überlegt, mein Handy ganz abzuschaffen. Irgendwo stoße ich da leider an Grenzen, die die Digitalisierung fast aller Lebensbereiche bringt. Ich hoffe noch auf ein Fairphone 5 Made in the Netherlands.

je mehr FFP2, desto besser!

musicus, Mittwoch, 30.03.2022, 11:37 (vor 729 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Keine Masken mehr! Yeter!

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:39 (vor 729 Tagen) @ musicus

- kein Text -

Wo's so eng ist, wie in den Öffis, sind Masken angezeigt!

musicus, Mittwoch, 30.03.2022, 11:47 (vor 729 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

Wo's so eng ist, wie in den Öffis, sind Masken angezeigt!

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 11:59 (vor 729 Tagen) @ musicus

Wird spannend werden, wenn es demnächst im FV keine Maskenpflicht mehr geben könnte und im ÖPNV weiterhin die Bevölkerung drangsaliert wird.

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

GibmirZucker, Mittwoch, 30.03.2022, 15:39 (vor 729 Tagen) @ J-C

Der Aufenthalt im Supermarkt ist meist kürzer als im Verkehr und es ist praktikabler, den Einkauf auf Randzeiten zu legen als die Fahrt zur Arbeit. Man kann den Leuten auch besser aus dem Weg gehen. Die Unterscheidung in Geschäfte und Verkehr ist nicht unbegründet. Eher die Differenzierung Fern/Nahverkehr ist Unsinn.

Bayern lässt die meisten Maßnahmen auslaufen - nicht im ÖV

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 16:13 (vor 729 Tagen) @ GibmirZucker

Im Gegenzug verbringen Fahrgäste im ÖPNV in der Regel nicht viel Zeit und die Klimaanlage ist auch sehr zuverlässig darin, die Aerosole auszufiltern…

--
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Mumpitz.

Der Blaschke, Mittwoch, 30.03.2022, 16:43 (vor 729 Tagen) @ J-C

Hallo.

Im Gegenzug verbringen Fahrgäste im ÖPNV in der Regel nicht viel Zeit

Genau. Im RE von Stralsund nach Berlin nicht. Mit QdL auch nicht. Oder von Westerland nach Hamburg auch nicht.

Während man im Fernzug auch mal von Hannover nur nach Wolfsburg fährt. Oder von Augsburg eben nach München.

Deine obige Pauschalisierung ist also genauso Unsinn wie eine Unterscheidung Nah-/Fernverkehr.

Schöne Grüße von jörg

Mumpitz.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 16:55 (vor 729 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 30.03.2022, 16:58

Ich sag‘s ganz offen, diese ach so vulnerablen Gruppen sind gegen viele Dinge vulnerabel unf da schreibt die Regierung auch keine künstliche Solidarität vor. Überhaupt wird man viel wahrscheinlicher im Umfeld mit Freunden oder Familie angesteckt.

Ganz ehrlich, ich hab auf dieses Schmierentheater einfach keine Lust. Das ist klingt uncool und asozial, aber wenn es keine gesetzliche Festlegung wäre, würde ich nur dann die Maske tragen, wenn ich es für nötig halte. Etwa wenn sich meine Mitmenschen nicht besonders für körperliche Hygiene interessieren und man das merkt. Oder wenn Eigentümer von dörflichen Grundstücken die Verheizung von Holz als Heizmethode präferieren. Da bin ich wahrscheinlich sogar in einer Mehrheit, bloß wird man es anders formulieren.

Es sollte aufhören, dass man sich an die Maskenpflicht im ÖV gewöhnt und vergisst, die mal aufzuheben.

Immer mehr Länder heben die Maskenpflicht im ÖV auf, früher oder später passiert das hoffentlich auch in der Gegend, wo ich unterwegs bin.

--
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Solche Kommentare voller Unwissenheit und Überheblichkeit...

ICE 1612, Dienstag, 05.04.2022, 21:15 (vor 723 Tagen) @ J-C

kann ich einfach nicht so stehen lassen.

Ich sag‘s ganz offen, diese ach so vulnerablen Gruppen sind gegen viele Dinge vulnerabel unf da schreibt die Regierung auch keine künstliche Solidarität vor. Überhaupt wird man viel wahrscheinlicher im Umfeld mit Freunden oder Familie angesteckt.

Ganz ehrlich, ich hab auf dieses Schmierentheater einfach keine Lust. Das ist klingt uncool und asozial, aber wenn es keine gesetzliche Festlegung wäre, würde ich nur dann die Maske tragen, wenn ich es für nötig halte. Etwa wenn sich meine Mitmenschen nicht besonders für körperliche Hygiene interessieren und man das merkt. Oder wenn Eigentümer von dörflichen Grundstücken die Verheizung von Holz als Heizmethode präferieren. Da bin ich wahrscheinlich sogar in einer Mehrheit, bloß wird man es anders formulieren.

Es sollte aufhören, dass man sich an die Maskenpflicht im ÖV gewöhnt und vergisst, die mal aufzuheben.

Immer mehr Länder heben die Maskenpflicht im ÖV auf, früher oder später passiert das hoffentlich auch in der Gegend, wo ich unterwegs bin.

Ich bin nur ein paar wenige Jahre älter als du und gehöre zur vulnerablen Gruppe. Chronische Nierenerkrankung, mit einer Häufigkeit im höheren einstelligen Prozentbereich gar nicht mal so selten, auch bei jüngeren Menschen vorhanden, und etwa so häufig wie Long-Covid und Post-Covid. Diese Erkrankung siehst du aber niemandem im Gesicht an, dem du unterwegs in deinen Zügen begegnest, und diese Leute stinken auch nicht oder nehmen die körperliche Hygiene nicht ernst, sondern gehen in aller Regel ihrer täglichen Arbeit oder ihrem Studium genauso nach so wie du deinem. Bis 2019 war ich auch deswegen häufig im ÖPNV unterwegs.

Eine Grippe ist zwar für diese Gruppe auch nicht auf die leichte Schulter zu nehmen, aber im Gegensatz zu Covid-19 ist eine Grippe vorwiegend eine Atemwegserkrankung, gegen dessen auslösendes Virus eine breite Bevölkerungsimmunität besteht, die äußerst selten auf die Nieren schlägt und besser eingeschätzt werden kann.

Bei Covid-19, das vorwiegend eine Blutgefäßerkrankung und bei dem eine Ansteckung nach derzeitigen Kenntnissstand fast wie russisches Roulette (man kann Glück oder Pech haben) ist, stehen hingegen wegen der vorhandenen Rezeptoren für das Virus Nieren gleich hinter den Lungenflügeln und sind auch bei vorhandener Impfung nach wie vor eine der ersten Anlaufstellen für das Coronavirus. Jemand mit bereits vorgeschädigten Nieren kann sich aber nunmal keine Verschlechterung der Nierenleistung durch Schäden in den Nierenkanälchen erlauben, denn das bedeutet Nierentransplantation (falls es überhaupt eine Niere gibt, die Wartezeit beträgt in der Regel mehrere Jahre) oder Dialyse.

Meine Haltung zur Maskenpflicht entspringt also nicht irgendwelcher Panik, sondern ich bewerte das ganz rational. Und ich denke schon, dass bei dieser Gefährdung beispielsweise für Menschen mit chronischer Nierenerkrankung von gesunden Menschen in deinem Alter verlangt werden kann, während des kompletten Aufenthalts in öffentlichen Verkehrsmitteln eine Maske zu tragen, da doch der ÖPNV grundsätzlich der ganzen Gesellschaft offenstehen und Inklusion darin gelebt werden soll.

Deine Argumentation, dass man die Maskenpflicht im ÖPNV aufheben kann, weil man sich sowieso überwiegend im Privatleben anstecken würde, ist unlogisch. Denn gerade weil im ÖPNV momentan Maskenpflicht herrscht, kann man sich dort schwerer anstecken, im Gegensatz zum Privatleben, wo zu jeder unvernünftigen Gelegenheit im Privatbereich die Maske fällt. Vielleicht bereut man es ja dann Monate später doch, wenn man dummerweise vorher vollkommen gesund war und nachher trotz Boosterimpfung zu den 5-10% mit Long-Covid oder Post-Covid gehört... aber dann ist es eben zu spät, sämtliche Pläne für die nächsten Jahre kann man vergessen, man wird von einer ganzen Reihe von Medizinern hängen gelassen, weil es dafür eben noch keine durchschlagenden Therapien gibt, und kann seine Zeit kraft- und arbeitslos daheim im Bett verbringen. Klar kann man auch Glück haben und zu den 90-95% ohne Folgen gehören, aber meine Gesundheit wäre es mir nicht wert, dieses Risiko von 5-10% für eine Party mit Freunden ohne Maske einzugehen.

Um auf ein weiteres Argument einzugehen, das du in diesem Beitragsbaum geäußert hast: nein, ich habe auch nicht keine Freunde mehr, sondern Kontakte spielen sich bei mir derzeit eben vorwiegend online und telefonisch ab, so lange, bis die Infektionstätigkeit wieder nach unten gegangen ist. Mit ebenfalls vernunftbegabten und umsichtigen Freunden soll das auch möglich sein. Und genauso lange werde ich auch keinen stark ausgelasteten Zug betreten, solange es nicht unbedingt notwendig ist. Mich eben an vernünftigen Maßstäben orientieren und nicht an irrationaler Lockerungseuphorie, Hamsterkäufen etc. beteiligen, die nach wissenschaftlichen Standards nicht angebracht sind. Natürlich würde ich mir auch wünschen, dass die Pandemie vorbei ist, nur das ist sie eben bei diesen hohen Zahlen und diesen Langzeitfolgen nicht, und Wissenschaftsleugnung kommt für mich wie bei der Klimakrise nicht in Frage.

Deswegen habe ich auch nichts zu entscheiden

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 05.04.2022, 22:06 (vor 722 Tagen) @ ICE 1612
bearbeitet von J-C, Dienstag, 05.04.2022, 22:10

kann ich einfach nicht so stehen lassen.

Und das ist absolut dein gutes Recht.

[...]

Meine Haltung zur Maskenpflicht entspringt also nicht irgendwelcher Panik, sondern ich bewerte das ganz rational. Und ich denke schon, dass bei dieser Gefährdung beispielsweise für Menschen mit chronischer Nierenerkrankung von gesunden Menschen in deinem Alter verlangt werden kann, während des kompletten Aufenthalts in öffentlichen Verkehrsmitteln eine Maske zu tragen, da doch der ÖPNV grundsätzlich der ganzen Gesellschaft offenstehen und Inklusion darin gelebt werden soll.

Das ist an sich absolut richtig. Würde man meiner Argumentation folgen, würde man es mehr oder weniger bewusst zulassen, dass hier eine nicht unerhebliche Anzahl an Menschen einer hohen Gefahr ausgesetzt wird und letztlich eben mit diesem Virus in größere Probleme kommt. Ich werde nicht einmal meine Einschätzung rechtfertigen. Die Konsequenz von so Dingen wie dem Freedom Day, wie man ihn in UK sieht, wird ziemlich sicher sein, dass da sehr viele Menschen erheblich erkranken, das wird die Gesundheitssysteme stark belasten (und auch hier kann das ein Problem sein, über die NHS müssen wir jetzt mal nicht reden), das wird zu Todesfällen führen. Das Problem ist: ewig kann das eben auch nicht halten. Früher oder später wird es wohl den Zeitpunkt geben, wo Covid19 tatsächlich so zu behandeln ist wie andere Krankheiten.

Deine Argumentation, dass man die Maskenpflicht im ÖPNV aufheben kann, weil man sich sowieso überwiegend im Privatleben anstecken würde, ist unlogisch. Denn gerade weil im ÖPNV momentan Maskenpflicht herrscht, kann man sich dort schwerer anstecken, im Gegensatz zum Privatleben, wo zu jeder unvernünftigen Gelegenheit im Privatbereich die Maske fällt.

Beziehungsweise ziemlich verständlichen Gelegenheit. Für dich wird Tschechien mehr oder weniger nicht bereisbar sein, da die Maskenpflicht nur kaum befolgt wird und das auch keine Konsequenzen hat. Das sehe ich weder in Österreich, noch bei den paar Malen, wo ich mal in Deutschland bin.

Und dass man jetzt keine größeren Ansteckungscluster in Zügen lokalisieren kann, ist auch klar. Man hat ja viele Kontakte gehabt, ist viel in Zügen gewesen, im Supermarkt, etc. da kann man die Ursache kaum feststellen. Oder die Gesundheitsbehörde macht sich gar nicht erst die Mühe, das Contact-Tracing möglichst engmaschig anzubieten, wenn es denn überhaupt noch persönlich passiert. Ich bekam eine automatisch generierte Mail der Stadt Wien, habe einen Fragebogen ausgefüllt und kam im Nachhinein darauf, dass man 2 Stunden Reise je nach Perspektive doch schon als längere Reise bezeichnen kann. Für mich ist das ja nichts besonderes, mal eben 2 Stunden im Fernzug zu fahren. Mach ich öfters. Eine Stunde Fahrt ist dann für mich so schnell durch wie bei anderen mit der S-Bahn.

Vielleicht bereut man es ja dann Monate später doch, wenn man dummerweise vorher vollkommen gesund war und nachher trotz Boosterimpfung zu den 5-10% mit Long-Covid oder Post-Covid gehört... aber dann ist es eben zu spät, sämtliche Pläne für die nächsten Jahre kann man vergessen, man wird von einer ganzen Reihe von Medizinern hängen gelassen, weil es dafür eben noch keine durchschlagenden Therapien gibt, und kann seine Zeit kraft- und arbeitslos daheim im Bett verbringen.

Das gehört eben auch zu den wenigen Dingen, wo ich wirklich der Meinung bin, dass die Regierung hier ein erhebliches Defizit hat. Bei all den anderen Dingen kann ich ja irgendwie es noch nachvollziehen. Aber dass man nach 2 Jahren so wenig sich dranhängt, das Thema LongCovid ernsthaft anzugehen ist schlicht nicht akzeptabel. Ich werde es nicht haben, da bin ich mir ziemlich sicher. Ich meine, jetzt habe ich eine gewisse verstärkte Immunität mit kaum Kosten. Das ist ideal und hat sich bei denen, die ich kenne und die es auch hatten, ebenso gezeigt.

Klar kann man auch Glück haben und zu den 90-95% ohne Folgen gehören, aber meine Gesundheit wäre es mir nicht wert, dieses Risiko von 5-10% für eine Party mit Freunden ohne Maske einzugehen.

Ich bin so langweilig, ich kann mit Parties nichts anfangen. Mehr als maximal 2 weitere Personen kann ich auf Dauer auch nicht wirklich handhaben, da bin ich schnell ausgeklinkt.

Wenn es Glück ist, bei den sehr häufigen Besuchen im stationären Restaurant sowie im Bordbistro - bei letzteren war ich jede Woche im Frühjahr 2021 2 Mal drin, wurde wegen des Zwanges auch jede Woche getestet...
Ich habe auch in Ungarn eine Woche ohne Maske verbracht. Ohne Konsequenzen.

Und in den Zügen, in denen ich reise, sind ja eben die Nasenbären und Schnabeltiere unterwegs. Aber selten genug, dass das kaum Relevanz hat. Es ist irgendwie ironisch. Vor 1-2 Jahren würde ich jeden anmotzen, der die Maske nicht gescheit trägt und jetzt ist es mir mehr oder weniger egal...

Um auf ein weiteres Argument einzugehen, das du in diesem Beitragsbaum geäußert hast: nein, ich habe auch nicht keine Freunde mehr, sondern Kontakte spielen sich bei mir derzeit eben vorwiegend online und telefonisch ab, so lange, bis die Infektionstätigkeit wieder nach unten gegangen ist. Mit ebenfalls vernunftbegabten und umsichtigen Freunden soll das auch möglich sein. Und genauso lange werde ich auch keinen stark ausgelasteten Zug betreten, solange es nicht unbedingt notwendig ist. Mich eben an vernünftigen Maßstäben orientieren und nicht an irrationaler Lockerungseuphorie, Hamsterkäufen etc. beteiligen, die nach wissenschaftlichen Standards nicht angebracht sind. Natürlich würde ich mir auch wünschen, dass die Pandemie vorbei ist, nur das ist sie eben bei diesen hohen Zahlen und diesen Langzeitfolgen nicht, und Wissenschaftsleugnung kommt für mich wie bei der Klimakrise nicht in Frage.

Und du hast dafür auch verdammt gute Gründe. Ehrlich, in deiner Haut will ich nicht stecken und ich kann auch völlig verstehen, wenn dich mein Beitrag wütend gemacht hat. Dafür will ich mich ehrlich entschuldigen. Ich denke, du willst kein Mitleid, sondern einfach nur Respekt. Und ich denke, dass ich da etwas respektvoller sein sollte, wenn ich so einen Beitrag verfasse.

Mein Problem ist jetzt einfach nur, dass ich am Ende des Tages nie eine gescheite Meinung haben werde. Ich kann gar nicht die Zeit aufwenden, um eine profunde Kenntnis dafür zu haben. Ich will gar nicht für Verständnis werben, ich will einfach nur versuchen, meinen Gedankengang nachvollziehbar zu machen. Du hast halt aus guten Gründen eine entsprechend hohe Kenntnis darüber. Und als ich selbst infiziert war, habe ich mich auch verstärkt damit befasst... auch wenn ich eigentlich mich nicht so sehr damit befassen wollte. Mein Gedanke war eben, man findet immer für alles mögliche eine vulnerable Gruppe etc. Allein das Wort "vulnerabel" macht mich kirre. Vor allem so alleine als Begründung, wie ich es in den Medien so entnehme. Da kriege ich keinen Kontext, es sei denn ich finde einen Artikel in einem Medium, wo der Autor die Regierung natürlich wieder kritisiert und das auf eine Art und Weise, wo ich keinen Bock habe, mich damit ernsthaft zu befassen, weil viel zu oft solche Kommentatoren erwarten, dass die Regierung den Babysitter für die Bevölkerung spielt und überdies offenbar gar nicht erst versucht, die Entscheidungsfindung der Regierung nachvollziehbar zu erläutern. Wozu verbringt man beruflich Zeit mit sowas, wenn man dann dennoch einen 0815-Regierungsbashing-Beitrag daherrotzt?

Ich bin selbstverständlich an meinem Verhalten Schuld, aber aus meiner Perspektive heraus ist es halt einfach nur nervig, wenn man ständig über vulnerablen Gruppen redet, ohne das exakt zu benennen.

Es geht um wesentliche Risiken für einen wesentlichen Bevölkerungsanteil, der ohne das Corona-Virus nicht annäherungsweise in dieser Dimension betroffen wäre. Damit kann ich was anfangen, nicht was mit diesem "Ja da könnten ja vulnerable Gruppen hingehen". Es ist meine persönliche Präferenz, aber das Wort "vulnerable Gruppen" kann ich einfach nicht mehr hören.

Ehrlich gesagt, ich muss wohl lernen, einfach keine Meinung über bestimmte Dinge zu haben... alles andere führt mich nicht weiter. Das würde mir auch das mit dem Respekt und Gelassenheit mehr helfen.

Die Maßnahmen scheinen jedenfalls nicht für mich zu sein, weil ich zu denen gehöre, die kaum was zu befürchten haben.

Ironischerweise hat sich die Anzahl an Kontakten während der Corona-Pandemie eher gesteigert als gesenkt. Es liegt aber vielleicht an meiner Persönlichkeit, dass meine persönliche Gefährdung eher niedrig ist.

Also kurz gesagt, es ist meh.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

[CH] Alle Massnahmen ab Freitag aufgehoben.

Twindexx, St. Gallen (CH), Mittwoch, 30.03.2022, 15:55 (vor 729 Tagen) @ Administrator

Hoi zäme,

Der Bundesrat hat heute entschieden, Übermorgen in die normale Lage zurückzukehren. Das bedeutet unter anderem, dass die Isolationspflicht entfällt, die Contact-Tracing-App deaktiviert wird und die Maskenpflicht im öffentlichen Verkehr wegfällt. Der Bundesrat hält fest, dass die öffentliche Gesundheit nicht mehr länger vom Virus gefährdet ist und wir mit Zuversicht in die Zukunft schauen können.

Die SBB bestätigen unterdessen im Namen des gesamten öffentlichen Verkehrs, dass die öV-Betriebe den Entscheid des Bundesrats wie sämtliche Verordnungen des Bundes in den letzten zwei Jahren mittragen werden und nicht eigenständig an einer Maskenpflicht festhalten werden. Aus technischen Gründen und aufgrund des Wartungsrhythmus des Rollmaterials wird es ca. drei Wochen dauern, bis sämtliche Kleber und Hinweise zur Maskenpflicht entfernt seien. Auch in diesen noch markierten Wagen muss keine Maske mehr getragen werden.


Grüsse aus der Ostschweiz.

--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

[CH] Alle Massnahmen ab Freitag aufgehoben.

ktmb, Mittwoch, 30.03.2022, 16:49 (vor 729 Tagen) @ Twindexx

Es scheint also auch ohne Maske zu gehen. Leider gibt es bei uns noch keine Signale. Auf dem Bahnsteig habe ich das Ding eh nicht mehr auf.

[CH] Alle Massnahmen ab Freitag aufgehoben.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 30.03.2022, 16:56 (vor 729 Tagen) @ ktmb

Same. Wer glaubt, im Freien kann man sich ganz schlimm anstecken, sollte sich besser wirklich im Auto isolieren. Oder es gleich ganz sein lassen mit mobil sein.

Wobei selbst dann kann es sogar mehr Gefahren geben.

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Corona vom Bahnfahren: es klappt einfach nicht ...

Der Blaschke, Dienstag, 05.04.2022, 12:26 (vor 723 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Der Blaschke, Dienstag, 05.04.2022, 12:30

Hallöchen.

Mittendrin statt nur dabei, das ist das Leben. Aber 3G - ich schaffe es nicht. Geimpft, getestet, klappt. Aber nicht: genesen. Weil ich nicht infiziert werde.

Da mußte ich heute das 2. Mal im Leben zu einem Corona-Test. Testfirma 1 versagte. Ich machte sogar einen Termin. QR-Code, alles hatte ich da. Aber dann: bitte gehen Sie zu unserer Filiale nebenan; wir hatten gerade einen Positivfall.

Also auf nach nebenan. Die Registrierung scheiterte erst, aber dann klappte es doch noch. Nun machten Ambiente und Personal nicht zwingend den Eindruck, dass es überhaupt je positive Ergebnisse ermittelt; sei's drum. In der Nase popeln, in 15 Min wiederkommen, Zettel mitnehmen, prima.

Ich watschele derweil zur Apotheke und genieße es, mit der Pseudo-Kreditkarte an jedem Automaten gebührenfrei Talers zu bekommen. Die Apotheke hatte meine Wunschprodukte nicht vorrätig, grrrrr, aber sie werden mit die heute noch bringen. Ich spotte, dass sie halt den falschen Großhändler haben; nicht den, für den ich fahre. Obwohl: beim letzten Mal hatten sie alle 6 Pillensorten da.

Dann zurück zum Coronatestzentrum. Man kann mein Ergebnis nicht finden. Die Registrierung auch nicht. Ich frage kurz nach, ob ich noch lebe. Warte noch kurz Nachforschungen ab. Aber dann gehe ich. Gibt ja reichlich Auswahl.

Zurück zur Apotheke erscheint mir günstig. Da sagt man mir, dass ich aber 20 Min warten müsse; neues Testverfahren. Nun, ich habe ja Zeit.

Beim Geburtsdatum nennen stelle ich zunehmend fest, dass ich alt werde: immer weniger Menschen wissen, dass der Tag mal Feiertag war; der Tag der deutschen Einheit (ja, mit kleinem d!). Heute wurde ich gefragt, welche Einheit man denn dann damals gefeiert habe. Jetzt kennt die Dame die Geschichte des Volksaufstandes 1953 in der DDR ...

Dann kommt das Testergebnis. Negativ! Total irre: die Verkäuferin schnappt sich einen Vordruck, füllt alles händisch aus, STEMPEL DRAUF. Fertig. Herrlich, wie früher. Wie beim Amt.

Nun, mit dem Wisch ging ich dann zum gebuchten Arzttermin. Danach einkaufen. Mit Maske. Die 1,5-L-Coke gab es für 99 Cent im Angebot. Und Schokolade auch. Leider war ich mit dem ÖPNV unterwegs; hamstern fiel also aus.

Immerhin fuhr der Bus zur Heimat pünktlich eine Minute vor meiner Ankunft an der Haltestelle ab und ich mußte 21 Min warten - der nächste hatte 2 Min Verspätung. Wenigstens darauf ist Verlaß.

Und nun sitze ich da. Ich habe vollbesetzte Pendlerzüge begleitet. Ich fuhr eine Nacht Aachen Hamm im bumsvollen einteiligen(!) RRX an einem CSD-Wochenende in Köln. Ich begleitete Schulkinder in vollen Bussen. Ich war im Nachtstern Hannover unterwegs. In der dortigen S-Bahn eh. Ich befragte Fußballfans. An der niederländischen Grenze war ich und selbst zu Inzididingsdahochzeiten in den Niederlanden; Hengelo, Enschede, Venlo. Von Kowelenz und Aachen bis Norddeich, Bremen, Braunschweig und Kassel. Ich fuhr durch einsamste Gegenden, wo auch Corona Thema sein könnte; durch Inzuc... äh dörfliche Gemeinschaft. Ich war in Großstädten. Im niedersächsischen Star-RE 1 von Norddeich nach Hannover und auch andersrum. Mit Ausnahme von vllt 2 Monaten immer on Tour. Aber ich habe nie Corona gehabt.

Also, Leute, dass Zugfahren potentiell tödlich ist: Nein, da bin ich der noch lebende Gegenbeweis.

Und auch sonst mache ich wieder alles richtig: Freunden gekündigt, Familie und Verwandtschaft rausgeworfen, keine Partys, Liebe nur zur Eisenbahn!


In dem Sinne also für Euch der Rat: Ticket kaufen und los.

Während ich Unke ahne, wie es mit mir endet: Corona wird für beendet erklärt, alle Maßnahmen werden dauerhaft beendet - und dann schlägt das Ding bei mir zu. In einer Zeitungszustellnacht. Ganz allein im Dunkelen unterwegs in der einsamen Vorstadt-Siedlung am Waldrand. Zack. Da lungert das Virus rum. Treffer. Schwaches Herz, zu fett, eh alles hinüber, rummmms, Endstadium, aus, Ende.

Aber das Ende dann am liebsten auf einer Zugfahrt. Die Coke gerade leer geschlabbert. Natürlich erst nach erfolgreicher Erhebung, sonst kostet es Malus. Die nette Schaffnerlady macht noch Herzmassage und Mund-zu-Mund-Beatmung. Einmal noch die Welt genießen, tief einatmen. Finito.

Aber wie immer bin in notorisch Optimist. Im Herbst kommt Corona mit vollster Wucht zurück und mit ihr auch diverse Maßnahmen. Dann falle ich nicht mehr auf. Und alles bleibt gut.

Schöne Grüße von jörg

Irgendwann kommt es wohl. Aber nicht in der Bahn.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 05.04.2022, 14:29 (vor 723 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von J-C, Dienstag, 05.04.2022, 14:31

Hallöchen.

Mittendrin statt nur dabei, das ist das Leben. Aber 3G - ich schaffe es nicht. Geimpft, getestet, klappt. Aber nicht: genesen. Weil ich nicht infiziert werde.

Ich hab ja 5G. Auf dem iPhone. Wenn mein Vertrag das bieten würde, könnte ich noch schneller als ohnehin schon unterwegs im Netz surfen.

Da mußte ich heute das 2. Mal im Leben zu einem Corona-Test. Testfirma 1 versagte. Ich machte sogar einen Termin. QR-Code, alles hatte ich da. Aber dann: bitte gehen Sie zu unserer Filiale nebenan; wir hatten gerade einen Positivfall.

Ich habe einen Batzen Tests gemacht, nur einer wurde positiv. Zum Glück laufen meine Studien da wesentlich besser :'D

Also auf nach nebenan. Die Registrierung scheiterte erst, aber dann klappte es doch noch.

Wo ich bin, nehm ich einfach einen Gurgeltest zu Hause. Der ist zertifiziert, weil man seine faszinierende Prozedur aufnimmt und damit überprüfen lassen kann.

Nun machten Ambiente und Personal nicht zwingend den Eindruck, dass es überhaupt je positive Ergebnisse ermittelt; sei's drum. In der Nase popeln, in 15 Min wiederkommen, Zettel mitnehmen, prima.

Ich watschele derweil zur Apotheke und genieße es, mit der Pseudo-Kreditkarte an jedem Automaten gebührenfrei Talers zu bekommen. Die Apotheke hatte meine Wunschprodukte nicht vorrätig, grrrrr, aber sie werden mit die heute noch bringen. Ich spotte, dass sie halt den falschen Großhändler haben; nicht den, für den ich fahre. Obwohl: beim letzten Mal hatten sie alle 6 Pillensorten da.

Es gibt halt nicht so viele Jörg Blaschkes, die die Pillen fahren...

Dann zurück zum Coronatestzentrum. Man kann mein Ergebnis nicht finden. Die Registrierung auch nicht. Ich frage kurz nach, ob ich noch lebe. Warte noch kurz Nachforschungen ab. Aber dann gehe ich. Gibt ja reichlich Auswahl.

Zurück zur Apotheke erscheint mir günstig. Da sagt man mir, dass ich aber 20 Min warten müsse; neues Testverfahren. Nun, ich habe ja Zeit.

Dann kommt das Testergebnis. Negativ! Total irre: die Verkäuferin schnappt sich einen Vordruck, füllt alles händisch aus, STEMPEL DRAUF. Fertig. Herrlich, wie früher. Wie beim Amt.

Jede deppate Woche beim Antigentest im Frühjahr 2021. Ein Test, der auf dem Papier verpflichtend war aber real nie kontrolliert wurde.

Nun, mit dem Wisch ging ich dann zum gebuchten Arzttermin. Danach einkaufen. Mit Maske. Die 1,5-L-Coke gab es für 99 Cent im Angebot. Und Schokolade auch. Leider war ich mit dem ÖPNV unterwegs; hamstern fiel also aus.

Ich habe vor meiner Absonderung noch 3 große Papiersackerl voller Lebensmittel sowie ein 6-Pack an 1,5 Liter Flaschen mit Bahn und Bus transportiert. Das funktioniert so halbwegs, wenn es sein muss.

Immerhin fuhr der Bus zur Heimat pünktlich eine Minute vor meiner Ankunft an der Haltestelle ab und ich mußte 21 Min warten - der nächste hatte 2 Min Verspätung. Wenigstens darauf ist Verlaß.

Manchmal habe ich das Gefühl, die Busfahrer haben kaum Bock auf ihren Job und chillen einfach ihr Leben...

Und nun sitze ich da. Ich habe vollbesetzte Pendlerzüge begleitet. Ich fuhr eine Nacht Aachen Hamm im bumsvollen einteiligen(!) RRX an einem CSD-Wochenende in Köln. Ich begleitete Schulkinder in vollen Bussen. Ich war im Nachtstern Hannover unterwegs. In der dortigen S-Bahn eh. Ich befragte Fußballfans. An der niederländischen Grenze war ich und selbst zu Inzididingsdahochzeiten in den Niederlanden; Hengelo, Enschede, Venlo. Von Kowelenz und Aachen bis Norddeich, Bremen, Braunschweig und Kassel. Ich fuhr durch einsamste Gegenden, wo auch Corona Thema sein könnte; durch Inzuc... äh dörfliche Gemeinschaft. Ich war in Großstädten. Im niedersächsischen Star-RE 1 von Norddeich nach Hannover und auch andersrum. Mit Ausnahme von vllt 2 Monaten immer on Tour. Aber ich habe nie Corona gehabt.

Und ich war eine Woche in Ungarn, dort gab es im Sommer keine Maskenpflicht, reiste oft im Speisewagen, nehme eigentlich immer die Maske ab, wenn es möglich ist, reise kreuz und quer mit Bus und Bahn, auch in vollen Zügen.

Wo infiziere ich mich? Bei meiner Familie. Zu Hause. Tja.

Also, Leute, dass Zugfahren potentiell tödlich ist: Nein, da bin ich der noch lebende Gegenbeweis.

Und ich bin auch noch da.

Und auch sonst mache ich wieder alles richtig: Freunden gekündigt,

Bei mir das Gegenteil

Familie und Verwandtschaft rausgeworfen,

Auf keinen Fall.

keine Partys,

Die sind eh meist zu laut, stickig, ich komme nicht mal im Ansatz dazu, sowas wirklich zu genießen.

Liebe nur zur Eisenbahn!

Das wird auch noch


In dem Sinne also für Euch der Rat: Ticket kaufen und los.

In der Regel entfällt für mich sogar das Ticket kaufen. Weil ich ja mein Klimaticket hab.

Während ich Unke ahne,

Geht's rüber nach Unken? Das Saalachtal ist eine sehr schöne Gegend.

wie es mit mir endet: Corona wird für beendet erklärt, alle Maßnahmen werden dauerhaft beendet - und dann schlägt das Ding bei mir zu. In einer Zeitungszustellnacht. Ganz allein im Dunkelen unterwegs in der einsamen Vorstadt-Siedlung am Waldrand. Zack. Da lungert das Virus rum. Treffer. Schwaches Herz, zu fett, eh alles hinüber, rummmms, Endstadium, aus, Ende.

Tja.

Aber das Ende dann am liebsten auf einer Zugfahrt. Die Coke gerade leer geschlabbert. Natürlich erst nach erfolgreicher Erhebung, sonst kostet es Malus. Die nette Schaffnerlady macht noch Herzmassage und Mund-zu-Mund-Beatmung. Einmal noch die Welt genießen, tief einatmen. Finito.

Also ein schönes Ende wäre auf einer Parkbank oder

Aber wie immer bin in notorisch Optimist. Im Herbst kommt Corona mit vollster Wucht zurück und mit ihr auch diverse Maßnahmen. Dann falle ich nicht mehr auf. Und alles bleibt gut.

Ich meine, wir können einfach Corona für beendet erklären und die Spitäler chillig überlaufen lassen. Da werden wir hoffentlich paar Ungeimpfte los und das Thema Risikogruppen erledigt sich dann von selbst. Da fallen die vulnerablen Gruppen halt auch weg.

Ist halt ziemlich zynisch.

Weiß ehrlich gesagt auch nicht so ganz, was ich da machen würde als Politiker.

Schöne Grüße von jörg

Gruß von J-C

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Einkaufen mit Maske?

ktmb, Dienstag, 05.04.2022, 15:20 (vor 723 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von ktmb, Dienstag, 05.04.2022, 15:21

Hej,
ich war gestern das erste Mal seit Beginn der Maskenpflicht in einem Bio-Supermarkt und einem Markt von Edeka ohne Maske einkaufen. Es war ein Gefühl von Freiheit! Endlich wieder ohne Maske ...
Gilt das eigentlich auch schon für Bahnhöfe?

Hilsner

Hab auch schon ohne Maske einkaufen können

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 05.04.2022, 21:13 (vor 723 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Dienstag, 05.04.2022, 21:15

Wie der Zugbegleiter im Railjet-Express letzten Sonntag trefflich es formulierte: "aufgrund seines durchschlagenden Erfolges wurde der Fasching auf unbestimmte Zeit verlängert. Beliebt sind da auch der Nasenbär und das Schnabeltier." Hat er sogar in der englischen Ansage so formuliert.

Möglicherweise steckt man sich eben wegen der FFP2-Maskenpflicht im Zug defacto gar nicht an. Auch nicht mit anderen Krankheiten. Ich bin mal ehrlich, da bin ich persönlich in einem heftigen Zwiespalt. Ich bin da irgendwie auf beiden Seiten. Einerseits kann ich es kaum erwarten, endlich wieder ohne Maske die frische Luft der Klimaanlage im Zug zu schnuppern (das letzte Mal ging das so richtig ja in Ungarn. Könnte ich auch jetzt wieder machen, wenn ich die Zeit finde...), anderseits ist die Pandemie halt noch da und es gibt eben wohl auch seine Gründe, wieso man Maskenpflichten in Innenräumen einführt. Klar ist sie kein Allheilmittel, aber sie hilft eben dann doch. Wer die Wirkung grundsätzlich bestreitet, kann das gerne tun, aber bitte ohne mich, sobald so elementare Dinge wie die Wirksamkeit von Impfung und Maske bestritten werden, ist klar, dass eine Diskussionsgrundlage nicht gegeben ist und ehrlich gesagt ist das schon längst ausdiskutiert, eine Diskussion ist zwecklos in diesem Belang.

Die Frage ist ja auch nicht, ob die Maske wirkt, sondern ob diese helfen kann, das Pandemiegeschehen so zu lenken, dass es nicht zu wesentlichen Problemen mit dem Gesundheitssystem kommt. Die Frage kann man mit ja beantworten. Je nach Land ist die Notwendigkeit dazu mehr oder weniger gegeben.

Das größte Problem sind ja Personalausfälle durch Krankenstände und auch ohne Isolation wird das ein Thema sein. Gerade in kritischen Gesundheitsberufen wird man sich ja nicht von der Isolation so leicht befreien können und das gewiss aus gutem Grund.

Anderseits haben wir eben 2 Jahre diesen Blödsinn am Laufen. Irgendwann ist halt auch genug.

Es hat seine Gründe, wieso Corona in meinem Bewusstsein keine große Rolle spielt. Das wäre sonst ein direkter Pfad in den Wahnsinn.

--
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Hab auch schon ohne Maske einkaufen können

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 06.04.2022, 02:25 (vor 722 Tagen) @ J-C

Wie der Zugbegleiter im Railjet-Express letzten Sonntag trefflich es formulierte: "aufgrund seines durchschlagenden Erfolges wurde der Fasching auf unbestimmte Zeit verlängert. Beliebt sind da auch der Nasenbär und das Schnabeltier." Hat er sogar in der englischen Ansage so formuliert.

Möglicherweise steckt man sich eben wegen der FFP2-Maskenpflicht im Zug defacto gar nicht an. Auch nicht mit anderen Krankheiten.

Da hab ich meine Zweifel so oft wie manche sich daran rumzupfen und Luft reinlassen sinkt die Effizienz erheblich das ich mir auch gleich eine Medizinische Maske oder Schall aufsetzen kann. Manchmal würde ich Zugern das Pakband rausholen und den Leuten die Maske mal ordentlich festkleben dann ist auch der Dichtsitz gegebenen.

Ich bin mal ehrlich, da bin ich persönlich in einem heftigen Zwiespalt. Ich bin da irgendwie auf beiden Seiten. Einerseits kann ich es kaum erwarten, endlich wieder ohne Maske die frische Luft der Klimaanlage im Zug zu schnuppern (das letzte Mal ging das so richtig ja in Ungarn.

Klimaanlagen Luft und frisch? Bei einer Vollbremsung eines IC eher nicht wobei der Geruch zumindest von deutschen Wagen was hat - irgendwann hat man ein Fahrgast deshalb Alarm geschlagen und der Zub meinte ganz trocken das ist normal bei den ollen Kisten.

Könnte ich auch jetzt wieder machen, wenn ich die Zeit finde...), anderseits ist die Pandemie halt noch da und es gibt eben wohl auch seine Gründe, wieso man Maskenpflichten in Innenräumen einführt. Klar ist sie kein Allheilmittel, aber sie hilft eben dann doch. Wer die Wirkung grundsätzlich bestreitet, kann das gerne tun, aber bitte ohne mich, sobald so elementare Dinge wie die Wirksamkeit von Impfung und Maske bestritten werden, ist klar, dass eine Diskussionsgrundlage nicht gegeben ist und ehrlich gesagt ist das schon längst ausdiskutiert, eine Diskussion ist zwecklos in diesem Belang.

Die Frage ist ja auch nicht, ob die Maske wirkt, sondern ob diese helfen kann, das Pandemiegeschehen so zu lenken, dass es nicht zu wesentlichen Problemen mit dem Gesundheitssystem kommt. Die Frage kann man mit ja beantworten. Je nach Land ist die Notwendigkeit dazu mehr oder weniger gegeben.

Gibt nunmal schon genug Länder wo du dich austoben kannst.


Das größte Problem sind ja Personalausfälle durch Krankenstände und auch ohne Isolation wird das ein Thema sein. Gerade in kritischen Gesundheitsberufen wird man sich ja nicht von der Isolation so leicht befreien können und das gewiss aus gutem Grund.

Anderseits haben wir eben 2 Jahre diesen Blödsinn am Laufen. Irgendwann ist halt auch genug.

Du solltest dich mal entscheiden wofür du bist - einerseits redest du von Schutz und Gründen für Maßnahmen anderseits möchtest du deine Freiheit wiederhaben. Mach es im Zweifel wie ich habe seit Anfang von Corona alles gelassen gesehen und mich nicht beeinflussen lassen.


Es hat seine Gründe, wieso Corona in meinem Bewusstsein keine große Rolle spielt. Das wäre sonst ein direkter Pfad in den Wahnsinn.

Na das ist doch schon mal ein Anfang.

Corona vom Bahnfahren: es klappt einfach nicht ...

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 06.04.2022, 02:13 (vor 722 Tagen) @ Der Blaschke

Hallöchen.

Mittendrin statt nur dabei, das ist das Leben. Aber 3G - ich schaffe es nicht. Geimpft, getestet, klappt. Aber nicht: genesen. Weil ich nicht infiziert werde.

Eventuell weiß man es nur nicht.


Da mußte ich heute das 2. Mal im Leben zu einem Corona-Test. Testfirma 1 versagte. Ich machte sogar einen Termin. QR-Code, alles hatte ich da. Aber dann: bitte gehen Sie zu unserer Filiale nebenan; wir hatten gerade einen Positivfall.

Also auf nach nebenan. Die Registrierung scheiterte erst, aber dann klappte es doch noch. Nun machten Ambiente und Personal nicht zwingend den Eindruck, dass es überhaupt je positive Ergebnisse ermittelt; sei's drum. In der Nase popeln, in 15 Min wiederkommen, Zettel mitnehmen, prima.

Gut, das mir der Aufwand bisher erspart blieb - ich bin Testfrei bis jetzt.


Ich watschele derweil zur Apotheke und genieße es, mit der Pseudo-Kreditkarte an jedem Automaten gebührenfrei Talers zu bekommen. Die Apotheke hatte meine Wunschprodukte nicht vorrätig, grrrrr, aber sie werden mit die heute noch bringen. Ich spotte, dass sie halt den falschen Großhändler haben; nicht den, für den ich fahre. Obwohl: beim letzten Mal hatten sie alle 6 Pillensorten da.

Dann zurück zum Coronatestzentrum. Man kann mein Ergebnis nicht finden. Die Registrierung auch nicht. Ich frage kurz nach, ob ich noch lebe. Warte noch kurz Nachforschungen ab. Aber dann gehe ich. Gibt ja reichlich Auswahl.

Zurück zur Apotheke erscheint mir günstig. Da sagt man mir, dass ich aber 20 Min warten müsse; neues Testverfahren. Nun, ich habe ja Zeit.

Beim Geburtsdatum nennen stelle ich zunehmend fest, dass ich alt werde: immer weniger Menschen wissen, dass der Tag mal Feiertag war; der Tag der deutschen Einheit (ja, mit kleinem d!). Heute wurde ich gefragt, welche Einheit man denn dann damals gefeiert habe. Jetzt kennt die Dame die Geschichte des Volksaufstandes 1953 in der DDR ...

Geschichtslehrer solltest du werden ;)


Dann kommt das Testergebnis. Negativ! Total irre: die Verkäuferin schnappt sich einen Vordruck, füllt alles händisch aus, STEMPEL DRAUF. Fertig. Herrlich, wie früher. Wie beim Amt.

Die Post kann das heute noch…


Nun, mit dem Wisch ging ich dann zum gebuchten Arzttermin. Danach einkaufen. Mit Maske. Die 1,5-L-Coke gab es für 99 Cent im Angebot. Und Schokolade auch. Leider war ich mit dem ÖPNV unterwegs; hamstern fiel also aus.

Musst du eine Sackkarre mitnehmen dann geht es.


Immerhin fuhr der Bus zur Heimat pünktlich eine Minute vor meiner Ankunft an der Haltestelle ab und ich mußte 21 Min warten - der nächste hatte 2 Min Verspätung. Wenigstens darauf ist Verlaß.

Und nun sitze ich da. Ich habe vollbesetzte Pendlerzüge begleitet. Ich fuhr eine Nacht Aachen Hamm im bumsvollen einteiligen(!) RRX an einem CSD-Wochenende in Köln. Ich begleitete Schulkinder in vollen Bussen. Ich war im Nachtstern Hannover unterwegs. In der dortigen S-Bahn eh. Ich befragte Fußballfans. An der niederländischen Grenze war ich und selbst zu Inzididingsdahochzeiten in den Niederlanden; Hengelo, Enschede, Venlo. Von Kowelenz und Aachen bis Norddeich, Bremen, Braunschweig und Kassel. Ich fuhr durch einsamste Gegenden, wo auch Corona Thema sein könnte; durch Inzuc... äh dörfliche Gemeinschaft. Ich war in Großstädten. Im niedersächsischen Star-RE 1 von Norddeich nach Hannover und auch andersrum. Mit Ausnahme von vllt 2 Monaten immer on Tour. Aber ich habe nie Corona gehabt.

Also, Leute, dass Zugfahren potentiell tödlich ist: Nein, da bin ich der noch lebende Gegenbeweis.

Ich auch und die Schweiz ist seit 01.04. gänzlich Coronafrei. Gut, hier in Deutschland wurde es auch in Geschäften abgeschafft aber trotzdem trägt irgendwie fast jeder eine Maske - alles Angsthasen hier, man möchte ja nicht als Außenseiter gelten und beruflich gut da stehen - also habe ich mitgetragen :)


Und auch sonst mache ich wieder alles richtig: Freunden gekündigt, Familie und Verwandtschaft rausgeworfen, keine Partys, Liebe nur zur Eisenbahn!

In dem Sinne also für Euch der Rat: Ticket kaufen und los.

Für mich kommen nur bestimmte Züge in Frage.


Während ich Unke ahne, wie es mit mir endet: Corona wird für beendet erklärt, alle Maßnahmen werden dauerhaft beendet - und dann schlägt das Ding bei mir zu. In einer Zeitungszustellnacht. Ganz allein im Dunkelen unterwegs in der einsamen Vorstadt-Siedlung am Waldrand. Zack. Da lungert das Virus rum. Treffer. Schwaches Herz, zu fett, eh alles hinüber, rummmms, Endstadium, aus, Ende.

Wer weiß das schon so genau.


Aber das Ende dann am liebsten auf einer Zugfahrt. Die Coke gerade leer geschlabbert. Natürlich erst nach erfolgreicher Erhebung, sonst kostet es Malus. Die nette Schaffnerlady macht noch Herzmassage und Mund-zu-Mund-Beatmung. Einmal noch die Welt genießen, tief einatmen. Finito.

Aber wie immer bin in notorisch Optimist. Im Herbst kommt Corona mit vollster Wucht zurück und mit ihr auch diverse Maßnahmen. Dann falle ich nicht mehr auf. Und alles bleibt gut.

Schöne Grüße von jörg

SBB: Maskenfrei ab 01.04.2022

ktmb, Donnerstag, 07.04.2022, 17:03 (vor 721 Tagen) @ Administrator

Nicht nur SBB, sondern der ganze öV!

Twindexx, St. Gallen (CH), Donnerstag, 07.04.2022, 18:49 (vor 721 Tagen) @ ktmb

Hoi ktmb,

Die öV-Branche hat den einheitlichen Entscheid gefällt, den Entscheid des Bundesrats vollständig umzusetzen. Dieser Entscheid ist für alle Transportunternehmen im öV in der Schweiz massgebend. Daher gilt betreiberunabhängig in der ganzen Schweiz keine Maskenpflicht mehr. Das gilt auch für die DB, solange sie in der Schweiz fährt (Erzingen-Thayngen und Basel SBB-Basel Bad Bf), unabhängig davon, welche Aufkleber am Zug angebracht sind.

Die Realität in der Schweiz ist nun eine Woche nach Aufhebung der letzten Massnahmen so, dass die Mehrheit der Leute keine Masken mehr anzieht. Es gibt aber auch Leute, welche freiwillig eine Maske tragen, das ist aber eine Minderheit. Die Hospitalisationen sinken weiterhin, die beiden Öffnungsschritte vom 17. Februar und 1. April hatten somit keine negativen Auswirkungen. Die Aussage der Schweizer Regierung, dass Corona nicht mehr länger eine Gefahr für die öffentliche Gesundheit darstellt, hat sich somit bewahrheitet.


Grüsse aus der Ostschweiz

--
[image]

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Nicht nur SBB, sondern der ganze öV!

ktmb, Donnerstag, 07.04.2022, 18:56 (vor 721 Tagen) @ Twindexx

In Deutschland scheint es das totale Gegenteil zu sein. Zumindest was die ausgelaufene Maskenpflicht in Geschäften und Supermärkten angeht. Die wenigen Menschen ohne Maske lassen sich nach einem Zeitungsbericht wohl mit einer Hand zählen. Das Virus hat in Deutschland wohl einen besonderen Zusatz. ;) Für ÖPNV gibt es hier noch keine Ankündigung.

Nicht nur SBB, sondern der ganze öV!

Reservierungszettel, KDU, Freitag, 08.04.2022, 23:49 (vor 719 Tagen) @ ktmb

In Deutschland scheint es das totale Gegenteil zu sein. Zumindest was die ausgelaufene Maskenpflicht in Geschäften und Supermärkten angeht. Die wenigen Menschen ohne Maske lassen sich nach einem Zeitungsbericht wohl mit einer Hand zählen. Das Virus hat in Deutschland wohl einen besonderen Zusatz. ;) Für ÖPNV gibt es hier noch keine Ankündigung.

Der Deutsche ist da um einiges unsicherer.

Was ebenfalls dazu beiträgt das viele noch Maske tragen ist das Märkte darum bitten trotzdem eine Maske zu tragen.

In einzelnen Märkten hat die Marktleitung auch eine Pflicht für die Mitarbeiter festgelegt.

? Zürich - Schaffhausen

phil, Donnerstag, 07.04.2022, 19:06 (vor 721 Tagen) @ Twindexx

Zwischen Zürich und Schaffhausen wird bekanntlich deutsches Staatsgebiet durchfahren (Lottstetten–Jestetten); müsste da streng genommen kurzzeitig eine Maske aufgesetzt werden ?

Gruss
phil

? Zürich - Schaffhausen

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 07.04.2022, 19:14 (vor 721 Tagen) @ phil
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 07.04.2022, 19:16

Es gilt innerhalb Deutschlands immer eine Maskenpflicht. Ich kenne die Verordnungen nicht, aber ich bezweifle, dass hier eine Ausnahme gilt.

Wobei das dann natürlich bei Durchfahrten so wäre, dass eine Durchsetzung de facto nicht geschehen wird. Wenn die Deutsche Polizei sich unbeliebt machen will, wird sie natürlich die Einhaltung der Maskenpflicht dort penibel kontrollieren, wenn der Zug planmäßig hält.

Sollte in Österreich die Maskenpflicht im ÖV aufgehoben werden, wovon ich definitiv nicht ausgehe, würde es niemanden interessieren, ob die Maske auch brav im RJX zwischen Salzburg und Kufstein bei der immerhin über 1 Stunde dauernden Fahrt durch Deutschland auch eingehalten wird.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

! Zürich - Schaffhausen

Twindexx, St. Gallen (CH), Donnerstag, 07.04.2022, 19:50 (vor 721 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Twindexx, Donnerstag, 07.04.2022, 19:53

Hoi,

Es gilt innerhalb Deutschlands immer eine Maskenpflicht. Ich kenne die Verordnungen nicht, aber ich bezweifle, dass hier eine Ausnahme gilt.

Es gibt hier einen gültigen Staatsvertrag von 1936 zwischen der Schweizerischen Eidgenossenschaft und dem Deutschen Reich (unterzeichnet vom Schweizer Bundesrat und vom deutschen Reichskanzler; der Vertrag ist noch immer gültig unter der BRD als Rechtsnachfolger) mit folgenden Klauseln:

Personen‑ und Güterzüge, die das frühere Ausschlussgebiet ohne fahrplanmässigen Aufenthalt durchfahren (direkte Züge), bleiben von allen Kontrollförmlichkeiten befreit.

Personenzüge müssen aus drei Zugteilen bestehen (Zugteil 1: für den Durchgangsverkehr, Zugteil 2: für den Wechselverkehr und Zugteil 3; für den Binnenverkehr);

Im Zugteil 1 der Personenzüge werden die Reisenden befördert, die das deutsche Gebiet ohne Fahrtunterbrechung durchfahren; ihnen ist ein Ein‑ und Aussteigen auf deutschem Gebiet untersagt.

Die Züge IC 4 und RE bestehen eben ausschliesslich aus einem Zugteil 1 und keine Zugteile 2 und 3. In den Zügen der S9 werden die Zugteile 2 und 3 gemischt angeboten, einen Zugteil 1 hat die S9 nicht.

Wobei das dann natürlich bei Durchfahrten so wäre, dass eine Durchsetzung de facto nicht geschehen wird. Wenn die Deutsche Polizei sich unbeliebt machen will, wird sie natürlich die Einhaltung der Maskenpflicht dort penibel kontrollieren, wenn der Zug planmäßig hält.

Die deutsche Bundespolizei findet sich in der Regel mangels besseren Wissens für Ereignisse auf der SBB Linie nicht für zuständig. Die hatten bei einem Aufgebot auch schon geantwortet, dass das Sache der «Schweizer Bahnpolizei» wäre; auf deutschem Staatsgebiet wohlgemerkt. Das sorgt zum Beispiel dafür, dass auch in der S9 zwischen Lottstetten und Jestetten nie patroulliert wird.

Sollte in Österreich die Maskenpflicht im ÖV aufgehoben werden, wovon ich definitiv nicht ausgehe, würde es niemanden interessieren, ob die Maske auch brav im RJX zwischen Salzburg und Kufstein bei der immerhin über 1 Stunde dauernden Fahrt durch Deutschland auch eingehalten wird.

Es wird hier wohl kaum ein entsprechender Staatsvertrag wie er für Rafz-Neuhausen besteht, existieren. Oder doch?


Grüsse aus der Ostschweiz.

--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

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Twindexx, St. Gallen (CH), Donnerstag, 07.04.2022, 19:15 (vor 721 Tagen) @ phil
bearbeitet von Twindexx, Donnerstag, 07.04.2022, 19:15

Hoi,

Zwischen Zürich und Schaffhausen wird bekanntlich deutsches Staatsgebiet durchfahren (Lottstetten–Jestetten); müsste da streng genommen kurzzeitig eine Maske aufgesetzt werden ?

In den haltenden Zügen der S9: Zwischen Lottstetten und Jestetten ja, dort gilt die Regelung zum öV in BaWü.

In den durchfahrenden Fernverkehrszügen IC 4 und RE: Nein, das gilt als Korridorverkehr.


Grüsse aus der Ostschweiz.

--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

[CZ] keine Maskenpflicht im ÖV nach Ostern

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 08.04.2022, 12:26 (vor 720 Tagen) @ Administrator

Die Zahlen sind im Vergleich zu Deutschland recht niedrig, die bestehende Maskenpflicht wird ohnehin oft kaum eingehalten, zumindest in der Region, in der ich unterwegs bin.

https://deutsch.radio.cz/gesundheitsminister-nach-ostern-kein-atemschutz-mehr-verkehrsm...

Und so wird auch Tschechien die Masken fast völlig fallen lassen.

Die Fallzahlen betragen gleichwohl auch nur ein Drittel dessen, was man in Österreich und Deutschland vorfindet, was dafür spricht, dass die Corona-Pandemie sich je nach Region unterschiedlich ausprägt.

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Zensur hat wieder zugeschlagen

ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 16:40 (vor 718 Tagen) @ Administrator

Ein bekannter Komiker aus Berlin saß heute in einem ICE und musste diesen in Hanau verlassen. Das ZK des ICE-Treffs befand allerdings, dass dieses Thema keinen Bezug zu Bahnthemen hat. ;)

ich hab eine Antwort geschrieben, ich sende sie hier ab.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 10.04.2022, 16:44 (vor 718 Tagen) @ ktmb

Das sollte meine Antwort darauf sein:

Er hat sich nicht an geltendes Recht gehalten und das hatte in dem Fall Konsequenzen. Es ist erfreulich, wenn geltendes Recht auch durchgesetzt wird.

Ich würde nicht sagen, dass es nicht vorkommen könnte, dass ich im leeren Abteil ohne Maske erwischt werde und das Konsequenzen haben wird. Aber in dem Fall hat die DB für mich schonmal Sympathiepunkte gewonnen.

Auch wenn man in einem leeren Abteil ist, stellt man ohne Maske eben ein Risiko dar. Vielleicht kleiner als im Großraum, aber man sollte die Ehre haben, es zu akzeptieren, dass man sich nicht eigenständig Ausnahmen vom geltenden Recht setzen kann, ohne dass das früher oder später auf einen zurückfällt.

Und es ist verdammt gut, wenn Promis keine Extrabehandlung kriegen. Gerade bei der Bahn. Gerade bei so Personen wie Herrn Barth, wo die Meinungen über seine Schöpfungen auseinander gehen, vorsichtig ausgedrückt. Ich bin auf der Seite derer, die sich darüber freuen, wenn er die Durchsetzung geltenden Rechtes selbst erfährt.

So. Ich bin nun im pünktlichen WESTbahn-Zug, komme grade an Prien am Chiemsee vorbei. Hier im Oberdeck des gar nicht so wenig gefüllten Wagens der Comfort-Klasse 2+ tragen alle Maske.

Jetzt bin ich schon mittlerweile an Bernau am Chiemsee vorbei. Bevor meine Zeit, die für den Beitrag umsonst war, ist er jetzt hier.

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Danke für die Beiträge.

Administrator, Sonntag, 10.04.2022, 16:50 (vor 718 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

Sammelthread "Corona"

markman, Sonntag, 10.04.2022, 19:29 (vor 718 Tagen) @ Administrator

dann stelle ich hier meine Frage, warum die Polizei mehrfach in einem Video geäußert hat, dass im Bahnhof keine Maske mehr zu tragen wäre. Frage: Stimmt das? Ich war/bin der Auffassunge, dass ein Bahnhof ein geschlossener Raum ist, daher Maskenpflicht. Am Bahnsteig selber bräuchte man keine Maske mehrt tragen.

Wie ist nun die Sachlage?

Grüße,
Markman

Sammelthread "Corona"

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 10.04.2022, 19:33 (vor 718 Tagen) @ markman

dann stelle ich hier meine Frage, warum die Polizei mehrfach in einem Video geäußert hat, dass im Bahnhof keine Maske mehr zu tragen wäre. Frage: Stimmt das? Ich war/bin der Auffassung, dass ein Bahnhof ein geschlossener Raum ist, daher Maskenpflicht. Am Bahnsteig selber bräuchte man keine Maske mehrt tragen.


In geschlossenen Räumen nur in Krankenhäusern, Altenheimen und ähnlich,
ein Bahnhof gehört nicht dazu.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Sammelthread "Corona"

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 10.04.2022, 20:08 (vor 718 Tagen) @ EK-Wagendienst

Wie sieht das in Bayern aus? In München wurde an jeder geschlossenen Station, vor allem bei der U-Bahn und in der S-Bahn dann in Ansagen, auf die Maskenpflicht im geschlossenen Bahnhofsbereich hingewiesen…

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Sammelthread "Corona"

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 10.04.2022, 21:02 (vor 718 Tagen) @ J-C

Wie sieht das in Bayern aus? In München wurde an jeder geschlossenen Station, vor allem bei der U-Bahn und in der S-Bahn dann in Ansagen, auf die Maskenpflicht im geschlossenen Bahnhofsbereich hingewiesen…

Keine Ahnung wie das in Bayern ist, da die sowieso was besonders von Deutschland sind, kann es natürlich sein, oder sie sagen es einfach noch durch.

Auf dem Bahnsteig hat noch niemand in der letzten Woche was gesagt.
schon die Quatsch mit der Bund ist für den Fernverkehr, und das Land für den ÖPNV zuständig.

Was ist wenn ich gar nicht mit beiden Fahren will, z.B. weil ich dort arbeite?

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

im Hauptbahnhof weiterhin die Maske tragen

Henrik, Sonntag, 10.04.2022, 20:23 (vor 718 Tagen) @ markman

dann stelle ich hier meine Frage, warum die Polizei mehrfach in einem Video geäußert hat, dass im Bahnhof keine Maske mehr zu tragen wäre.

weil die doof sind?
wieso sollten sie auch heller sein als dieser RTL-Komiker?

Das Video schaue ich mir nicht an.

Wir haben extremst hohe Inzidenzen, jeden Tag stürzt ne vollbesetzte Boing über Deutschland ab,
Personalmangel in Kliniken
und die labern was von keine Maske mehr..

Frage: Stimmt das? Ich war/bin der Auffassung, dass ein Bahnhof ein geschlossener Raum ist, daher Maskenpflicht. Am Bahnsteig selber bräuchte man keine Maske mehrt tragen.

Wie ist nun die Sachlage?

das kommt drauf an. ;)

zum Beispiel auf das Bundesland, Hotspot-Regelungen.
auf Auslegungen.. in Hannover schiebt die Bahn es auf das Land, Gesetz würde es hergeben. Das Land schiebt den Peter zurück an die Bahn. super.
naja nun.. solange die Leute dort weiterhin die Maske tragen, ist alles noch im Rahmen.
Deine Auffassung ist schon recht gut,
ein geschlossener Raum.. sehr viele Leute sehr dicht gedrängt beieinander, am Bahnsteig ggf. ebenso.
Da ist es sehr angeraten, die Maske zu tragen.
Wenn man zum Hbf und anschließend paar Sekunden später eh im ICE die Maske tragen muss, macht es ja eh keinen Unterschied.

im Hauptbahnhof weiterhin die Maske tragen

ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 21:03 (vor 718 Tagen) @ Henrik

wieso sollten sie auch heller sein als dieser RTL-Komiker?

s.u.

Erst die Bahnhöfe, dann die Züge ...

ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 21:22 (vor 718 Tagen) @ Henrik

Ich kann nur hoffen, dass demnächst auch wieder in den Zügen ohne Maske gereist werden darf. Wir müssen es ja nicht übertreiben.

Erst die Bahnhöfe, dann die Züge ...

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 10.04.2022, 21:27 (vor 718 Tagen) @ ktmb

Ich kann nur hoffen, dass demnächst auch wieder in den Zügen ohne Maske gereist werden darf. Wir müssen es ja nicht übertreiben.

Habe ich gestern noch in den Niederlanden.
Viel Länder haben das schon abgeschafft.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Erst die Bahnhöfe, dann die Züge ...

GibmirZucker, Sonntag, 10.04.2022, 22:11 (vor 717 Tagen) @ ktmb

Ich verstehe, dass nicht für alle eine Maske angenehm ist. Ich schaffe es selbst mit FFP3 locker auf den 98er bei der Sauerstoffsättigung. Andern kann es lästig sein. Nur, kann es sich nicht am Ende um eine Obsession handeln? Da müsste man dann tiefer eintauchen,was die Gründe sind

Erst die Bahnhöfe, dann die Züge ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 10.04.2022, 22:40 (vor 717 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von J-C, Sonntag, 10.04.2022, 22:42

Was könnte es sein, ich werde mal paar Gründe aufzählen:

- man möchte die Risiken minimieren für Menschen, die erhebliche Schwierigkeiten durch das Virus haben können, weil sie eine relevante Vorbelastung haben - das sind, wie ich selbst lernte, nicht unerheblich wenige.
- Masken bringen ein Sicherheitsgefühl mit - bei sschgerechter Nutzung fühlt es sich eventuell hygienischer an
- Masken ab FFP2 können zu einem gewissen Grad einen selbst schützen und man hat ein besonderes Interesse, nicht angesteckt zu werden.
- Man fühlt sich selbst oder ist krank, muss aber aus welchen Gründen auch immer wohin fahren und hat den Anstand, andere nicht anstecken zu wollen.
- Man läuft durch eine Gegend mit starker Feinstaubbelastung, genau dafür wurden die Masken konzipiert und werden als am ehesten verfügbares Mittel in der Pandemiebekämpfung genutzt
- Masken können Geruchsbelastungen reduzieren.
- in der kalten Jahreszeit bringt das auch etwas Wärme im Mund- und Nasenbereich.


Es gibt vielfältige Gründe, die mir grad spontan einfallen.

Es gibt aber natürlich vereinzelt halt auch Gesundheitsfimmel. Das war und idt immer si und für die ist eine Maske natürlich super.

Und es gibt dann die, die sich den Rang einer Legende erworben haben:

Auch wenn es ohnehin eine Maskenpflicht gibt, aber ein Zugbegleiter mit schwarzer Maske und schwarzen Latex-Handschuhen, der besonders bemüht auf die Maskenpflicht hinweist, macht schon Eindruck.

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im Hauptbahnhof weiterhin die Maske tragen

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:05 (vor 717 Tagen) @ Henrik

weil die doof sind?

Nein, weil sie das Recht nur durchsetzen, es aber nicht selbst machen.

wieso sollten sie auch heller sein als dieser RTL-Komiker?

Weil es ihr Job ist die gesetzlichen Regelungen zu kennen (gut, das mu0 Herr Barth auch) und durchzusetzen.

Das Video schaue ich mir nicht an.

Wozu auch? Sein Job ist Selbstdarstellung, das klappt definitv besser wenn man die Schuld an allem anderen zuweist, gerade wenn es um so Sachen wie Bahn und Polizei geht.

im Hauptbahnhof weiterhin die Maske tragen

markman, Montag, 11.04.2022, 15:45 (vor 717 Tagen) @ Henrik

ok, aber für Hannover konkret: Keine Maskenpflicht im Bahnhof, richtig?

im Hauptbahnhof weiterhin die Maske tragen

Hansjörg, Montag, 11.04.2022, 15:57 (vor 717 Tagen) @ markman

ok, aber für Hannover konkret: Keine Maskenpflicht im Bahnhof, richtig?

Ich habe es für Hannover so verstanden: Im Ladengeschäft nein, auf dem Bahnsteig und den Treppen ja.

Die beiden "Einkaufsbahnhof" Ebenen nein, in dem Fressrondell ja, aber nicht am Stehplatz.

Die Lage ist unklar, aber es gibt Spielräume.

ktmb, Montag, 11.04.2022, 16:48 (vor 717 Tagen) @ markman

"Die Bundespolizei ging laut Sprecher Jörg Ristow am Montag nicht mehr gegen Menschen vor, die im Hauptbahnhof keine Maske trugen. „Wir gehen davon aus, dass die Maskenpflicht nur für Verkehrsmittel gilt“, sagte er. In der aktuellen Corona-Verordnung des Landes finde sich kein Hinweis für eine solche Regelung an Bahnhöfen. „Danach richten wir uns“, erklärte Ristow." HAZ, 10/04/2022

prima, danke

markman, Montag, 11.04.2022, 17:24 (vor 717 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

keine Rechtsgrundlage mehr vs. Hausrecht

ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 20:24 (vor 718 Tagen) @ markman
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 20:25

Ein Artikel der HAZ versucht zu erklären. (Bezahlschranke)

https://www.haz.de/lokales/hannover/maskenpflicht-in-hannover-was-gilt-jetzt-am-bahnhof...

kurze Zusammenfassung:
Das niedersächsische Gesundheitsministerium sagt, dass keine Rechtsgrundlage für die Verordnung einer Maskenpflicht in Bahnhöfen mehr besteht. Andererseits hat die DB das Hausrecht in Bahnhöfen. Eine Maskenpflicht sei laut Ministerium durch die Deutsche Bahn zu regeln.

Hausrecht kann viel

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 10.04.2022, 20:26 (vor 718 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Sonntag, 10.04.2022, 20:27

Wenn die DB verordnet, eine Maske zu tragen, dann sehe ich nicht wirklich einen rechtlichen Spielraum dagegen aus meiner Laiensicht. Wenn dadurch welche die Bahn meiden, ist das vielleicht besser so.

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Bundespolizei geht nicht mehr

ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 21:03 (vor 718 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 10.04.2022, 21:07

gegen Menschen ohne Maske vor. Von daher haben sich die Beamten im Falle des prominenten Reisenden aus Berlin korrekt verhalten.

Die Bundespolizei orientiert sich dabei an der aktuellen Corona-Verordnung des Landes Dort finde sich kein Hinweis für eine solche Regelung an Bahnhöfen.

Also werden die Bahnhöfe langsam wieder zu einer Maskenfreien Zone, was absolut zu begrüßen ist.

Selbst der Flughafen Hannover verzichtet auf eine Maskenpflicht!

Bundespolizei geht nicht mehr

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:12 (vor 717 Tagen) @ ktmb

Also werden die Bahnhöfe langsam wieder zu einer Maskenfreien Zone, was absolut zu begrüßen ist.

Schon recht dreist, von anderen zu fordern, dass sie gefälligst ihre Maske auch ablegen sollen. Wie wäre es, wenn du das dann zumindest jedem selbst überläßt? Nicht jeder ist der Ansicht das Corona beendet ist.

Bundespolizei geht nicht mehr

Altmann, Montag, 11.04.2022, 09:18 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Also werden die Bahnhöfe langsam wieder zu einer Maskenfreien Zone, was absolut zu begrüßen ist.


Schon recht dreist, von anderen zu fordern, dass sie gefälligst ihre Maske auch ablegen sollen. Wie wäre es, wenn du das dann zumindest jedem selbst überläßt? Nicht jeder ist der Ansicht das Corona beendet ist.

Also ich hab da nirgends lesen können, dass jemand jemandem verbieten möchte, Maske zu tragen. Die Maskengegner sind nämlich die, die nicht anderen Leuten ihre Meinung diktieren wollen. Das sind schon die Masken-Fans.

Und ja, Corona wird es auch in 10 Jahren noch geben (so wie Schnupfen und Husten). Und Du wirst auch dann sicher noch mit Maske im Zug sitzen dürfen, niemand wird Dir das verbieten.

Bundespolizei geht nicht mehr

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Montag, 11.04.2022, 09:30 (vor 717 Tagen) @ Altmann

Also werden die Bahnhöfe langsam wieder zu einer Maskenfreien Zone, was absolut zu begrüßen ist.


Schon recht dreist, von anderen zu fordern, dass sie gefälligst ihre Maske auch ablegen sollen. Wie wäre es, wenn du das dann zumindest jedem selbst überläßt? Nicht jeder ist der Ansicht das Corona beendet ist.


Also ich hab da nirgends lesen können, dass jemand jemandem verbieten möchte, Maske zu tragen. Die Maskengegner sind nämlich die, die nicht anderen Leuten ihre Meinung diktieren wollen. Das sind schon die Masken-Fans.

Tut mir Leid, das Gebrüll, das ich mir jeden Montag anhören muss, sagt da leider etwas anderes ...

Bundespolizei geht nicht mehr

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:33 (vor 717 Tagen) @ Altmann

Also werden die Bahnhöfe langsam wieder zu einer Maskenfreien Zone, was absolut zu begrüßen ist.


Schon recht dreist, von anderen zu fordern, dass sie gefälligst ihre Maske auch ablegen sollen. Wie wäre es, wenn du das dann zumindest jedem selbst überläßt? Nicht jeder ist der Ansicht das Corona beendet ist.


Also ich hab da nirgends lesen können, dass jemand jemandem verbieten möchte, Maske zu tragen. Die Maskengegner sind nämlich die, die nicht anderen Leuten ihre Meinung diktieren wollen. Das sind schon die Masken-Fans.

Dann hast du das schlecht gelesen würde ich sagen. Er begrüßt es, wenn die Bahnhöfe langsam wieder maskenfreie Zone werden. Das bringt zum Ausdruck, das er dort keine Masken mehr sehen will, denn gesetzlich und hausrechtlich sind keine Masken mehr vorgeschrieben. Von daher sind sie also schon JETZT maskenfreie Zone. Es bleiben diejenigen, die freiwillig eine tragen, und die ihn somit seiner Aussage nach stören.

Und ja, Corona wird es auch in 10 Jahren noch geben (so wie Schnupfen und Husten). Und Du wirst auch dann sicher noch mit Maske im Zug sitzen dürfen, niemand wird Dir das verbieten.

Rechtlich sicherlich nicht. Und wenn die Chancen auf eine Ansteckung so hoch sind wie aktuell, dann werde ich das wohl auch freiwillig tun. Und logischerweise keinen OP-Lappen, denn der hilft mir selbst ja nichts.

Bundespolizei geht nicht mehr

Altmann, Montag, 11.04.2022, 09:40 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Also ich hab da nirgends lesen können, dass jemand jemandem verbieten möchte, Maske zu tragen. Die Maskengegner sind nämlich die, die nicht anderen Leuten ihre Meinung diktieren wollen. Das sind schon die Masken-Fans.


Dann hast du das schlecht gelesen würde ich sagen.

Also ich würde es auch begrüßen, am Montag nimmer arbeiten zu müssen ;-). Das heißt aber nicht, dass ich irgendjemandem die Arbeit am Montag verbieten möchte. ;-)

Bundespolizei geht nicht mehr

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:42 (vor 717 Tagen) @ Altmann

Also ich würde es auch begrüßen, am Montag nimmer arbeiten zu müssen ;-). Das heißt aber nicht, dass ich irgendjemandem die Arbeit am Montag verbieten möchte. ;-)

Ist ja auch eine andere Formulierung, du schreibst ja nicht "ich würde es begrüßen, wenn bei mir auf Arbeit Montag arbeitsfreie Zone ist". Du schränkst es explizit auf dich ein, er hingegen auf den Ort.

Schon recht dreist ...

ktmb, Montag, 11.04.2022, 09:47 (vor 717 Tagen) @ gnampf


Schon recht dreist, von anderen zu fordern, dass sie gefälligst ihre Maske auch ablegen sollen. Wie wäre es, wenn du das dann zumindest jedem selbst überläßt? Nicht jeder ist der Ansicht das Corona beendet ist.

Dann hast du das schlecht gelesen würde ich sagen. Er begrüßt es, wenn die Bahnhöfe langsam wieder maskenfreie Zone werden. Das bringt zum Ausdruck, das er dort keine Masken mehr sehen will, denn gesetzlich und hausrechtlich sind keine Masken mehr vorgeschrieben. Von daher sind sie also schon JETZT maskenfreie Zone. Es bleiben diejenigen, die freiwillig eine tragen, und die ihn somit seiner Aussage nach stören.

Du verstehst da etwas komplett falsch. Übrigens gehe ich beim Einkaufen auch ohne Maske hinein und und wieder hinaus. Warum? Weil es gesetzlich so geregelt ist und ich die wiedergewonnene Freiheit gern nutze. Wenn andere Menschen die Maske gern tragen, sollen sie dies tun. Auch im Zug wird die Maskenpflicht wieder fallen. Hoffentlich sehr schnell. Bahnhöfe sind ja bereits maskenfrei. Zumindest freiwillig. ;)

Schon recht dreist ...

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:54 (vor 717 Tagen) @ ktmb

Du verstehst da etwas komplett falsch.

Weil du dann wohl etwas anderes schreibst, als du meinst. Hellsehen gehört leider nicht zu meinen Fachgebieten, daher würde ich dir empfehlen, demnächst einfach korrekt zu formulieren.

Übrigens gehe ich beim Einkaufen auch ohne Maske hinein und und wieder hinaus. Warum? Weil es gesetzlich so geregelt ist und ich die wiedergewonnene Freiheit gern nutze.

Guck, schon wieder falsch. Es ist eben NICHT mehr gesetzlich geregelt, der Gesetzgeber macht in der Hinsicht keine Vorgaben mehr. Du hast umgekehrt aber auch keinen rechtlichen Anspruch ohne Maske in den Markt zu dürfen, sondern kannst per Hausrecht immer noch dran gehindert werden.

Wenn andere Menschen die Maske gern tragen, sollen sie dies tun. Auch im Zug wird die Maskenpflicht wieder fallen. Hoffentlich sehr schnell. Bahnhöfe sind ja bereits maskenfrei. Zumindest freiwillig. ;)

Schau'mer'mal. Spätestens zum Herbst erwarte ich persönlich die Rolle rückwärts. Aber nicht wegen der gescheiterten Impfpflicht. Vielleicht irre ich mich aber ja auch... siehe oben, Hellsehen ist nicht mein Fahcgebiet.
Ach ja, die Bahnhöfe (und Supermärkte, etc.) sind nicht maskenfrei, sondern ohne Maskenpflicht ;-) Und ja, bei letzteren freiwillig, bei ersteren vermutlich nicht so ganz... öffentlicher Auftrag, Staatsunternehmen, Beförderungspflicht,... -> eingeschränkte Möglichkeiten beim Hausrecht.

Schon recht dreist ...

ktmb, Montag, 11.04.2022, 10:07 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Guck, schon wieder falsch. Es ist eben NICHT mehr gesetzlich geregelt, der Gesetzgeber macht in der Hinsicht keine Vorgaben mehr. Du hast umgekehrt aber auch keinen rechtlichen Anspruch ohne Maske in den Markt zu dürfen, sondern kannst per Hausrecht immer noch dran gehindert werden.

Wenn das so sein sollte, verzichte ich eben auf einen Besuch und fahre zur nächsten Einkaufsmöglichkeit, wo es noch möglich ist. Ich respektiere das Hausrecht. Außerdem muss ich seit zwei Jahren eh kaum einkaufen, weil ich wöchentliche Carepakete eines örtlichen Biobauern bis an die Tür geliefert bekomme.

Schon recht dreist ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 11.04.2022, 10:16 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Du verstehst da etwas komplett falsch.


Weil du dann wohl etwas anderes schreibst, als du meinst. Hellsehen gehört leider nicht zu meinen Fachgebieten, daher würde ich dir empfehlen, demnächst einfach korrekt zu formulieren.

Man muss es nicht so übertrieben ausführlich formulieren, wie ich es tu, aber ja. Wenn die Maskenpflicht fällt und danach man sagt, man freue sich, wenn die Bahnhöfe etc. zur maskenfreien Zone werden, dann erweckt das den Eindruck, dass man keine Maske mehr sehen will. Ich muss ehrlich sein, ich bin entweder Mitläufer und trage Maske wie alle anderen (Mitläufer sein muss ja nicht schlecht sein) oder mir ist‘s halt wurscht. Wenn keiner Maske trägt, gehe ich davon, dass keiner daran interessiert ist, vor einer Ansteckung sich zu schützen, daher passe ich mich daran an, da ich ja kaum was zu befürchten hab. Aber dem ist meistens abseits von Ländern wie Tschechien oder Ungarn eben nicht so.

Übrigens gehe ich beim Einkaufen auch ohne Maske hinein und und wieder hinaus. Warum? Weil es gesetzlich so geregelt ist und ich die wiedergewonnene Freiheit gern nutze.


Guck, schon wieder falsch. Es ist eben NICHT mehr gesetzlich geregelt, der Gesetzgeber macht in der Hinsicht keine Vorgaben mehr. Du hast umgekehrt aber auch keinen rechtlichen Anspruch ohne Maske in den Markt zu dürfen, sondern kannst per Hausrecht immer noch dran gehindert werden.

Und das ist auch gut so.

Wenn andere Menschen die Maske gern tragen, sollen sie dies tun. Auch im Zug wird die Maskenpflicht wieder fallen. Hoffentlich sehr schnell. Bahnhöfe sind ja bereits maskenfrei. Zumindest freiwillig. ;)


Schau'mer'mal. Spätestens zum Herbst erwarte ich persönlich die Rolle rückwärts. Aber nicht wegen der gescheiterten Impfpflicht. Vielleicht irre ich mich aber ja auch... siehe oben, Hellsehen ist nicht mein Fahcgebiet.
Ach ja, die Bahnhöfe (und Supermärkte, etc.) sind nicht maskenfrei, sondern ohne Maskenpflicht ;-) Und ja, bei letzteren freiwillig, bei ersteren vermutlich nicht so ganz... öffentlicher Auftrag, Staatsunternehmen, Beförderungspflicht,... -> eingeschränkte Möglichkeiten beim Hausrecht.

Ich würde aber sagen, dass prinzipiell jeder eine Maske tragen kann und einer Verpflichtung diesbezüglich nichts im Wege stehen sollte.

Ansonsten würde ich nichts dagegen haben, wenn sich die Politik damit blamiert, der DB zu verbieten, eine Maskenpflicht anzuordnen. Das würde ich mir gerne anschauen, da sollte ich mal Popcorn mitnehmen.

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Schon recht dreist ...

gnampf, Montag, 11.04.2022, 10:29 (vor 717 Tagen) @ J-C

(Mitläufer sein muss ja nicht schlecht sein)

Muß nicht zwangsläufig, hat aber das Potential dazu... siehe Lemminge, Klippe... eine eigene Meinung zu haben schadet dagegen sicherlich nie (sie auch zum Ausdruck zu bringen dagegen ggf. leider schon).

Ansonsten würde ich nichts dagegen haben, wenn sich die Politik damit blamiert, der DB zu verbieten, eine Maskenpflicht anzuordnen. Das würde ich mir gerne anschauen, da sollte ich mal Popcorn mitnehmen.

Die Politik würde sich ja wünschen, dass die DB von sich aus per Hausrecht eine Maskenpflicht erläßt. Genauso wie Supermärkte etc. So wäre sie aus der Verantwortung raus und andere wären der Buhmann. So läufts aber halt nicht.
Wenn die DB per Hausrecht eine Maskenpflicht erläßt, dann wären es wenn die Gerichte, die das ganze kippen. Sobald nämlich der erste dagegen klagt, und das dürfte schnell passieren. Aktuell, mit Maskenpflicht im Zug, würde man vor Gericht ggf. auch noch abblitzen... denn Sachen wie Beförderungspflicht zählen dann kaum, da man ja spätestens im Zug eh die Maske braucht. Aber sobald man dort wieder ohne fahren darf würden die Gerichte das Hausrecht wohl kicken, mit der Begründung, dass der Gesetzgeber es eben nicht mehr als nötig ansieht (sonst hätte er ja die Verordnung/das Gesetz aufrecht erhalten), in Kombination mit der Beförderungspflicht.
Die Politik blamiert sich eher jetzt, wenn sie sagt "es braucht keine Masken mehr, aber es wäre geil wenn ihr die alle per Hausrecht doch noch vorschreibt, weil eigentlich ist die Lage immer noch ganz schlimm, nur unsere Koalition bekomts halt nicht hin".

Schon recht dreist ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 11.04.2022, 10:35 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Beförderungspflicht ist eben nicht uneingeschränkt und eine Maske niederschwellig verfügbar. Was wäre das Argument, dass eine Maske nicht zumutbar wäre?

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Schon recht dreist ...

gnampf, Montag, 11.04.2022, 10:42 (vor 717 Tagen) @ J-C

Beförderungspflicht ist eben nicht uneingeschränkt und eine Maske niederschwellig verfügbar. Was wäre das Argument, dass eine Maske nicht zumutbar wäre?

das der Gesetzgeber sie lange Zeit für nötig hielt, jetzt aber als unnötig empfindet. Und die Beförderungspflicht ist eben doch nahezu uneingeschränkt, die DB kann selbst bei Verstößen gegen die Hausordnung nur sehr schwer ein Hausverbot für den Bahnhof erteilen. Das gilt dann meist nur für den Fall, dass du nicht mit dem Zug fahren sondern nur dort rumlungern/einkaufen willst. Der Zugang zum Zug muß gewährleistet bleiben.

Schon recht dreist ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 11.04.2022, 11:01 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Kann man nicht einmal eine Gebühr für den Verstoß gegen die Hausordnung verlangen?

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Schon recht dreist ...

gnampf, Montag, 11.04.2022, 11:07 (vor 717 Tagen) @ J-C

Du kannst bei Verstoß gegen die Hausordnung auch die Polizei rufen und Leute temporär entfernen lassen, siehe Mario Barth. Nur eben nicht dauerhaft mit einem Hausverbot. Aber die Frage ist ja eher, ob sowas denn überhaupt in der Hausordnung stehen darf, und nicht was passiert wenn man die Hausordnung einfach ignoriert.

Schon recht dreist ...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 11.04.2022, 11:18 (vor 717 Tagen) @ gnampf

Ich meine im Zweifel reicht auch einmal entfernen. Man muss womöglich kein Hausverbot erteilen, da der Rausschmiss allein schon für solche Menschen ganz furchtbar ist.

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Schon recht dreist ...

gnampf, Montag, 11.04.2022, 11:25 (vor 717 Tagen) @ J-C

Ich meine im Zweifel reicht auch einmal entfernen. Man muss womöglich kein Hausverbot erteilen, da der Rausschmiss allein schon für solche Menschen ganz furchtbar ist.

Für welche Menschen? Mario Barth? Der hat sich damit doch nur wieder selbst in Szene gesetzt. Wäre er nicht rausgeworfen worden, wäre halt irgendwas anderes dramatisches gewesen. Das Geld fürs Taxi ist da auch schnell wieder "verdient". Und wenns zurück nicht mit dem ICE ging, dann lags wohl nicht an dem Vorfall.
Und auch bei anderen Fällen wird das wohl so nicht stimmen. Es wird genug notorische Schwarzfahrer geben, die, nachdem sie aus dem Zug geflogen sind, ohne Ticket in den nächsten einsteigen. Weil sie sich keins leisten können oder wollen.
Wer weiss... vielleicht sind die Fälle, wo es wirkt, sogar am ehesten die Fälle, wo es "nicht berechtigt" war, weil keine Absicht vorlag. Da widerum ist es dann schade, wenn die Leute durch sowas von der Bahn abgehalten werden.

Hausrecht kann viel

gnampf, Montag, 11.04.2022, 09:09 (vor 717 Tagen) @ J-C

Wenn die DB verordnet, eine Maske zu tragen, dann sehe ich nicht wirklich einen rechtlichen Spielraum dagegen aus meiner Laiensicht. Wenn dadurch welche die Bahn meiden, ist das vielleicht besser so.

Durch so Sachen wie Staatsbetrieb, Monopolstellung, Öffentlicher Auftrag, etc. ist die DB im Hausrecht aber auch beschränkt. Sie kann z.B. nicht so einfach ein Hausverbot gegen einzelne Personen erlassen. Spätestens wenn die Maskenpflicht im Zug fällt dürften Klagen gegen eine per Hausrecht angeordnete Maskenpflicht eine gute Chance auf Erfolg haben. Und das unabhängig davon, wie hoch die Ansteckungsgefahr in dem Moment ist, einfach weil der Gesetzgeber es nicht mehr für notwendig hält.

Auch hier ein Video von Christian Solmecke dazu

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 12.04.2022, 17:02 (vor 716 Tagen) @ ktmb

Änderungen in der Maskenpflicht

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 14.04.2022, 14:04 (vor 714 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 14.04.2022, 14:05

Heute, Gründonnerstag, wurden in Tschechien und Slowenien die Maskenpflicht abseits von Pflege und medizinischen Einrichtungen aufgehoben.
___
https://orf.at/stories/3259838/

Karsamstag wird in Österreich gelockert, dann wird nur noch in Supermärkten und Öffis die Maskenpflicht eingefordert, ansonsten wird sie gelockert, wobei Wien vermutlich die Maskenpflicht in allen Innenräumen beibehalten wird - die Regierung der Bundeshauptstadt hat nach ihrem eher lockeren Kurs bis zum vierten Quartal 2020 einen Paradigmenwechsel vollzogen und setzt seitdem grundsätzlich auf striktere Maßnahmen als im Rest des Landes.

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(Auch Wien lockert)

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 14.04.2022, 15:19 (vor 714 Tagen) @ J-C

Link

Stellt sich heraus, dass abseits des Gesundheitsbereichs die selben Regeln wie im Bund gelten werden. Also kein großer Sonderweg mehr.

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Mit oder ohne Maske?

ktmb, Montag, 18.04.2022, 14:55 (vor 710 Tagen) @ Administrator

Ich hoffe, dass Felix Austria den Maskenzwang schon aufgehoben hat. Mit Maske ist derzeit keine einzige Bahnreise ein Genuss. Jedenfalls für mich.

Vorgeschrieben ist mit

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 18.04.2022, 15:25 (vor 710 Tagen) @ ktmb

Und ehrlich gesagt verstehe ich nicht so ganz das große Problem. Ja die Maske ist lästig, aber dennoch macht Bahnfahren weiterhin Spaß.

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Aber doch nicht im Schildbürgerland Österreich!

Altmann, Montag, 18.04.2022, 15:28 (vor 710 Tagen) @ ktmb

Ei, wo denkst Du hin? Natürlich mit FFP2, jawoll!

Unsere Regeln sind diesbezüglich ganz einfach und verständlich (und seit vorgestern bereits völlig ohne zwischenzeitliche Änderung in Kraft!): FFP2 in der Shopping Mall Pflicht, nicht aber im Geschäft. Aber ja, im Supermarkt doch. Nicht im Schuhgeschäft, aber in der Drogerie. Und natürlich im Zigaretten-Laden (weil dort legt man auf Gesundheit besonders viel Wert). Im Nachtclub brauchst dafür keine Maske (und auch kein 3G oder so). Ganz logisch alles.

Österreich setzt auf begründbare Maßnahmen

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 18.04.2022, 15:42 (vor 710 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Montag, 18.04.2022, 15:44

Die Regierung muss Maßnahmen setzen, die rechtlich wasserfest sind, sonst werden die früher oder später gekübelt.

Es stellt sich heraus, dass die damaligen Kontaktbeschränkungen für Ungeimpfte an sich rechtlich wasserfest waren und nicht nachträglich für ungültig erklärt werden mussten.

Ei, wo denkst Du hin? Natürlich mit FFP2, jawoll!

Weil das eine effektive Maßnahme ist, mit der man sich und seine Umgebung schützt. Schützt auch:

- auf Baustellen
- In Dörfern, wo viel mit Holz geheizt wird
- wenn es ned so gut riecht.

Und dann scheinen die auch gut darin sein, dort vor Ansteckung zu schützen, wo halt auch nicht wenige Personen drin sind, die einerseits auf den ÖV nicht verzichten können, anderseits in erhebliche Schwierigkeiten wegen Vorerkrankungen gelangen, wenn sie mit SARS-CoV2 (Influenza etc. trifft solche weniger) infiziert würden. Zumindest sagen das einschlägige Studien.

Natürlich kann man auch diese Gruppen sich selbst überlassen. Früher war das halt nur ein kleineres Problem als jetzt. Das muss die Politik halt wissen, was sie für richtig hält. Diese lässt sich sicher auch unfassend beraten, spricht sich mit Stakeholdern ab, etc. Politische Entscheidungen haben mehr Dimensionen, als dass sie auf dem ersten Blick sichtbar sind und dass im ÖV die Maskenpflicht gilt, könnte mit dem geringeren Abstand, dem beengten Raum, dem längeren Aufenthalt etc. zusammenhängen.

Und seit den Eskapaden von Marios Bart wissen wir auch, dass man sich selbst schonmal keine Ausnahmen legitim vergeben kann. Da sag ich: deal with it!

Unsere Regeln sind diesbezüglich ganz einfach und verständlich (und seit vorgestern bereits völlig ohne zwischenzeitliche Änderung in Kraft!): FFP2 in der Shopping Mall Pflicht, nicht aber im Geschäft.

Weil man den Weg zum Lebensmittelgeschäft miteinbezieht?

Sobald Lebensmittelgeschäfte ausgenommen sind, kann man auch die Malls rausnehmen, ansonsten hat es durchaus seine Gründe.

Und einfach die Maske anbehalten ist ja auch kein big Deal. In der Parfümerie meinetwegen wird man halt einen Grund haben, die Maske mal runterzunehmen.

Aber ja, im Supermarkt doch. Nicht im Schuhgeschäft, aber in der Drogerie. Und natürlich im Zigaretten-Laden (weil dort legt man auf Gesundheit besonders viel Wert). Im Nachtclub brauchst dafür keine Maske (und auch kein 3G oder so). Ganz logisch alles.

Warum kann man keinen Kiosk wie in Deutschland haben? In Hamburg hab ich gerne beim Kiosk reingeschaut, in Wien schau ich definitiv nicht freiwillig in eine Trafik rein. Wie kann es eigentlich sein, dass im 21. Jahrhundert dieses absolut schädliche Tabak nach wie vor einen so hohen Stellenwert hat?

Nachtclubs sind Orte, die ich meide. Deswegen ist mir das völlig egal, was irgendwelche Tüpen dort an Gehirnzellen und Hörvermögen verlieren…

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Österreich setzt auf Chaos pur

Altmann, Donnerstag, 21.04.2022, 09:18 (vor 707 Tagen) @ J-C

Österreich hat ein neues Musterbeispiel für die totale Inkompetenz unseres Gesundheitsministeriums abgeliefert: Man hat nämlich beim Nachzählen herausgefunden, dass es (angeblich - wer glaubt schon noch unseren Zahlen?) mehr als 3.000 Corona-Tote mehr gab (als bisher gemeldet).

Ergebnis: Österreich hat nun mehr Corona-Tote als das berüchtigte Schwurbler-Land Schweden (pro Kopf und sogar absolut!). Und das trotz massivster Einschränkung aller Bürgerrechte.

Österreich setzt auf Chaos pur

Henrik, Freitag, 22.04.2022, 03:23 (vor 706 Tagen) @ Altmann

Österreich hat ein neues Musterbeispiel für die totvale Inkompetenz unseres Gesundheitsministeriums abgeliefert: Man hat nämlich beim Nachzählen herausgefunden, dass es (angeblich - wer glaubt schon noch unseren Zahlen?) mehr als 3.000 Corona-Tote mehr gab (als bisher gemeldet).

..und das soll nun welche "totale Inkompetenz" verdeutlichen?

Ergebnis: Österreich hat nun mehr Corona-Tote als das berüchtigte Schwurbler-Land Schweden (pro Kopf und sogar absolut!). Und das trotz massivster Einschränkung aller Bürgerrechte.

..und Österreich ist nun absolut gar kein Schwurbler-Land?
Wieso war es denn ausgerechnet Österreich, das als erstes und einziges Land eine Impfpflicht einführte,
wenn es kein Schwurbler-Land sein sollte?
Macht nicht so recht Sinn.
Ok, von Sinn muss man bei einem Schwurbler, der von einem Schwurbler-Land kommt, ja auch nicht so ganz ausgehen - geschenkt.
Dass eben jenes Schwurbler-Land quasi allen Ursprung dieser Corona-Pandemie darstellt,
was zudem differenziert auch gar aus der Schwurbler-Quelle hervorgeht, wird dann auch ganz gut verschwiegen,
wie ebenso die Überalterung der Bevölkerung.

..und wenn man das alles rausdividiert,
kommt dann bei raus, dass Österreich so schlecht nicht bei rum gekommen ist, und das nur wegen den restriktiven Einschränkungen.. bzw. diese hätten restriktiver & konsequenter sein müssen.

Österreich setzt nicht auf Chaos pur

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 22.04.2022, 04:19 (vor 706 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von J-C, Freitag, 22.04.2022, 04:23

Um ehrlich zu sein, 3.000 „verdaddelte“ Corona Tote kann ich mir locker auch anderswo vorstellen. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal. Eher erstaunlich, dass man nochmal nachgeprüft hat unf die Fälle noch aufspüren kann, ist durchaus bemerkenswert.

Wer weiß, vielleicht gibt‘s auch anderswo mehr Corona-Tote (auch in Schweden?), aber man hat‘s noch nicht entdeckt?

In einer Pandemie, wo solche Dinge plötzlich eine höhere Relevanz kriegen, können Fehler halt passieren. Das ist blöd, aber ich schau lieber weiter, als mich zu sehr mit sowas zu befassen. Jetzt weiß man, wie‘s besser geht.

Es ist generell erstaunlich, wie begrenzt manchmal der Horizont ist. Ich hab schon gelesen, wie andere mal behauptet haben, nur Deutschland hätte eine FFP2-Maskenpflicht.
Ja zu der Zeit gab es das sogar noch in Tschechien, der Slowakei und natürlich Österreich. Könnte noch Italien reinwerfen und noch weiter recherchieren, aber das allein genügt bereits, um solche Thesen zu widerlegen. Und dann merkt man schnell, dass da eben nicht nur irgendwelche lustigen deutschen Maskendeals dahinterstecken. Und dass die Regierung uns auch nicht schikanieren will. Wozu auch? Der Aufwand ist doch zu hoch dafür und wenn die Intentionen so geheim sein sollen, wieso will das dann jeder wissen?

Ist halt der Nachteil, wenn man über vemeintlich wahre Beweggründe spekuliert, da kommt gerne mal was Widersprüchliches heraus. Und das passiert mir halt auch. Lässt man besser sein, bringt ja eh sonst nichts, sich vermeintliches Wissen anzueignen, welches falsch ist.

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Österreich setzt auf Chaos pur

GibmirZucker, Freitag, 22.04.2022, 23:33 (vor 705 Tagen) @ Altmann

Dass die Zahlen nicht sauber erhoben worden sind, glaube ich gerne. Aber der springende Punkt ist eben die Definitionsfrage, wie man einen Corona-Toten erfasst. Hier ist eine Gegenüberstellung der jeweiligen Phase der Pandemie mit der Über-/Untersterblichkeit zielführender. Und die Zahl der offiziell erfassten Corona-Toten müsste erst dann als Vergleichswert herangezogen werden. Übrigens müsste das gleiche in Bezug auf die Impfsterblichkeit getan werden. Hier braucht man eine unvoreingenommene Auswertung der Daten. Leider werden im aktuellen Diskurs je nach persönlicher Einstellung Daten genommen, die einem gerade so ins Konzept passen.

Rückfrage.

ICE619, München, Samstag, 23.04.2022, 00:14 (vor 705 Tagen) @ Altmann

Cool! Endlich die totale Überwachung, yippie!

Nun, mir ist das alles, ehrlich gesagt, schon ziemlich egal. Sobald das wieder möglich ist, werde ich dieses Land verlassen, um irgendwo in Freiheit zu leben.

Was ist daraus eigentlich geworden? Geschrieben wurden diese Zeilen von dir am 19.12.2020.

Rückfrage.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 23.04.2022, 07:25 (vor 705 Tagen) @ ICE619
bearbeitet von J-C, Samstag, 23.04.2022, 07:26

Vor allem, wo man mit Tschechien, der Slowakei, Slowenien, Ungarn, der Schweiz und auch Liechtenstein gleich 6 Nachbarländer hat, wo man seine „Freiheit“ ausleben kann…

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Rückfrage.

Altmann, Samstag, 23.04.2022, 09:23 (vor 705 Tagen) @ ICE619

Cool! Endlich die totale Überwachung, yippie!

Nun, mir ist das alles, ehrlich gesagt, schon ziemlich egal. Sobald das wieder möglich ist, werde ich dieses Land verlassen, um irgendwo in Freiheit zu leben.


Was ist daraus eigentlich geworden? Geschrieben wurden diese Zeilen von dir am 19.12.2020.

Schön, dass Dich das so interessiert, und Du Anteil nimmst an meinem Leben. Nun. Mein Wohnsitz ist immer noch in Österreich, aber ich verbringe jetzt 50% meiner Zeit im Ausland. Und ich genieße diese Zeit in Freiheit.

Solange du kein Journalist bist…

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 23.04.2022, 10:03 (vor 705 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Samstag, 23.04.2022, 10:04

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/ungarn

…oder du zur heterosexuellen Norm angehörst:
https://orf.at/stories/3223967/

kannst du vielleicht noch dich halbwegs frei fühlen.

Wenn du das Regime Orbáns als Freiheit findest, bitteschön. Wäre Ungarn nicht in der EU, würde es nicht viel brauchen, um einen Unrechtsstaat wie in Weißrussland zu kreieren…

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Solange du kein ORF-Journalist bist…

Altmann, Samstag, 23.04.2022, 10:06 (vor 705 Tagen) @ J-C

Darf ich Dich an das Verfahren gegen ServusTV (das letzte unabhängige und freie Medium Österreichs) erinnern?

Damit will ich nicht Orbán verteidigen - er ist weder besser noch schlechter wie Nehammer (gut, schlechter geht auch nicht).

was

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 23.04.2022, 10:50 (vor 705 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Samstag, 23.04.2022, 10:53

das letzte unabhängige und freie Medium Österreichs

Diese falsche Behauptung allein, die eine Ähnlichkeit mit den ungarischen Verhältnissen suggeriert, bewegt mich dazu, mich gar nicht erst mit dem Verfahren gegen den Sender, der oft Schwurblerinhalte verbreitet, zu befassen. Diese maßlose Überhöhung ist nur absurd. Freie und unabhängige Berichterstattung erhält man auch in Österreich en masse. Schon was vom „Falter“ gehört, der Zeitung „der Standard“, „Profil“ usw.?

Ich sehe eine heftige Entgleisung aus der Realität in deinen Aussagen. Da solltest du vielleicht mal dich mehr mit dem befassen, was du sagst.

--
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I agree!

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Samstag, 23.04.2022, 11:17 (vor 705 Tagen) @ J-C

Als ob private Medien frei wären und nicht eine gewisse Meinung verbreiten würden.

USA lassen grüßen…

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Samstag, 23.04.2022, 11:34 (vor 705 Tagen) @ Paladin

- kein Text -

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Autsch.

Der Blaschke, Sonntag, 01.05.2022, 01:13 (vor 697 Tagen) @ Paladin

Huhu.

Als ob private Medien frei wären und nicht eine gewisse Meinung verbreiten würden.

Private Medien SIND frei! Sie können verbreiten, was der Eigner wünscht.

Neutral gibt's sowieso nicht. Jede Berichterstattung beinhaltet zwangsweise immer auch ein Stück weit eigene Meinung.

Es ist aber jedem Medium unbenommen, was es berichtet. BILD dürfte ab morgen Putin-Freund sein und die Grünen pushen. Es würde Leser kosten ;-) - aber verboten ist es nicht. Und genau das bedeutet 'Freiheit'.

Unfrei wäre es, dürften Medien gleichgeschaltet nur das berichten, was das Regime/die Regierung erlaubt.


Schöne Grüße von jörg

Freie Medien

Christian_S, Sonntag, 01.05.2022, 15:36 (vor 697 Tagen) @ Der Blaschke

Huhu.

Als ob private Medien frei wären und nicht eine gewisse Meinung verbreiten würden.


Private Medien SIND frei! Sie können verbreiten, was der Eigner wünscht.

Neutral gibt's sowieso nicht. Jede Berichterstattung beinhaltet zwangsweise immer auch ein Stück weit eigene Meinung.

Es ist aber jedem Medium unbenommen, was es berichtet. BILD dürfte ab morgen Putin-Freund sein und die Grünen pushen. Es würde Leser kosten ;-) - aber verboten ist es nicht. Und genau das bedeutet 'Freiheit'.

Unfrei wäre es, dürften Medien gleichgeschaltet nur das berichten, was das Regime/die Regierung erlaubt.

Lieber Jörg!

Erstmal danke für Deinen Beitrag, dem ich voll und ganz zustimme.

Leider gibts aber auch in Deutschland nicht wenige, die die Sache nicht so ganz verstanden haben und glauben, unsere Medien würden, weil sie frei sind, absolut objektiv und neutral berichten. Das dies nicht der Fall ist und nie sein wird hast Du gut erklärt. Es ist halt in der Tat stark vom Eigner bzw der jeweiligen Redaktion und deren gesellschaftlicher und politischer Ausrichtung abhängig, wie über ein Thema berichtet wird.

Ich persönlich sehe das immer gut daran, wie sehr sich die Berichterstattung bei bestimmten Themen unterscheiden kann, wenn man diverse deutsche Medien mit jenen aus Österreich oder der Schweiz vergleicht.

Freie Medien

ktmb, Sonntag, 01.05.2022, 15:52 (vor 697 Tagen) @ Christian_S
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 01.05.2022, 15:53

Meiner Meinung nach gibt es auch in Deutschland Unterschiede bei den Tageszeitungen. Was soll bei Blick, Der Standard, Die Presse oder NZZ anders sein? Zumal die NZZ qualitativ in den letzten Jahren eher abgebaut hat. Die "Internationale Ausgabe" ist auch nur eine Zweitverwertung der Vortagsausgabe ergänzt mit etwas blabla aus Deutschland.

Freie Medien

Christian_S, Sonntag, 01.05.2022, 18:04 (vor 697 Tagen) @ ktmb

Meiner Meinung nach gibt es auch in Deutschland Unterschiede bei den Tageszeitungen.

Natürlich. Ich schrieb nirgends, dass sie gleichgeschaltet wären. Jedes Medium berichtet aber entsprechend der politischen Ausrichtung seiner Redaktion.

Was soll bei Blick, Der Standard, Die Presse oder NZZ anders sein? Zumal die NZZ qualitativ in den letzten Jahren eher abgebaut hat. Die "Internationale Ausgabe" ist auch nur eine Zweitverwertung der Vortagsausgabe ergänzt mit etwas blabla aus Deutschland.

Es sind oft qualitativ höherwertige Beiträge mit deutlich tiefgründiger Recherche. Das merkt man gerade bei komplexeren Themen. NZZ ist da oft gut dabei, aber auch die ZIB lohnt es sich meist zu schauen.

Freie Medien

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 01.05.2022, 18:21 (vor 697 Tagen) @ Christian_S

Und das ist ja jetzt der Punkt. Es ging um die Behauptung, in Österreich wäre ServusTV das letzte unabhängige Medium.

Dabei hat jedes Medium eine Abhängigkeit (Servus TV von Red Bull z.B.) und die Pressefreiheit genießt einen hohen Stand. In sofern kann Medienkompetenz durchaus nützlich sein.

Jedes Medium hat seine Daseinsberechtigung.

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Österreich stürzt ab (Pressefreiheit)

ktmb, Mittwoch, 04.05.2022, 08:22 (vor 694 Tagen) @ Christian_S

Immer noch weit vor den USA…

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 04.05.2022, 09:24 (vor 694 Tagen) @ ktmb

…und noch viel weiter vor Ungarn.

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Mit FFP2 Maske!!

EK-Wagendienst, EGST, Montag, 18.04.2022, 15:28 (vor 710 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von EK-Wagendienst, Montag, 18.04.2022, 15:30

Ich hoffe, dass Felix Austria den Maskenzwang schon aufgehoben hat. Mit Maske ist derzeit keine einzige Bahnreise ein Genuss. Jedenfalls für mich.

In Österreich ist noch immer eine FFP2 Maske vorgeschrieben.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Mit FFP2 Maske!!

ktmb, Montag, 18.04.2022, 16:23 (vor 710 Tagen) @ EK-Wagendienst

Ok, ich dachte, dass es da analog zu NK, DK, SE usw. auch schon eine Befreiung von der lästigen Pflicht gegeben hat. Ende Mai geht es mit der Bahn nach Aarhus. Das wird ein schönes Gefühl, endlich ohne Maske in Flensburg in den IC einzusteigen und selbstverständlich in DK auch in den anderen Zügen die Reise wieder genießen zu können.
Leider scheint es bei uns wohl noch Jahre zu dauern. Unser Gesundheitsminister dreht ja schon wieder im Rad. Immerhin sind die Bahnhöfe ja schon befreit davon.

In Slowakei und Italien gelten auch Maskenfplicht…

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 18.04.2022, 16:36 (vor 710 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

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Maskenpflicht in der Slowakei (fast) aufgehoben...

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 21.04.2022, 06:58 (vor 707 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 21.04.2022, 07:00

Link

Und so wurde die Entscheidung offenbar recht kurzfristig getroffen: Die bisher strikte Maskenpflicht in allen Innenräumen wurde nahezu aufgehoben. Nur noch Gesundheits- und Pflegeeinrichtungen sind davon noch betroffen. Also auch keine Maskenpflicht mehr im ÖV. Das wurde gestern mit Wirkung auf heute beschlossen.

Vorgestern bin ich noch in Bratislava gewesen, die Maskenpflicht wurde mehr oder weniger eingehalten, aber die Mentalität scheint da ähnlich zu sein wie in Tschechien. Das ist durchaus interessant, die Inzidenzen liegen höher als in Österreich oder Deutschland.

Derweil wird in Italien die Maskenpflicht ab 1. Mai weitgehend abgeschafft - aber nicht in den Öffis, das wird also ähnlich wie in Deutschland sein. Auch an Orten mit großem Andrang verbleibt die Maskenpflicht.

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In Israel fallen heute die Masken

Christian_S, Samstag, 23.04.2022, 14:20 (vor 705 Tagen) @ Administrator

In Israel fallen heute um 20:00 zum Ende des Shabbat die Masken in Innenräumen und auch in Zügen und Bussen. Lediglich im Bereich des Gesundheitssystems, in Alten- und Pflegeheimen sowie im Flugzeug bleiben sie weiterhin verpflichtend.

Ändert aber quasi nix, außer das die Masken dann halt vom Kinn der Leute verschwinden ;-)

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