Hey.

alles klar, vielen Dank für die Infos :).

Wohl eher )-:

Das Gebaren hintertreibt schließlich jeden Gedanken an den Taktfahrplan.

NOCH sind es Einzelfälle. Die ja auch nur wir Freaks aufdecken, weil wir noch jeden Zuglauf kennen samt Wagennummern.

Warte mal ab, bis dann dieser ominöse Deutschlandtakt in Vollendung kommt, alle Ausbauten fertig sind und dann z.B. in Hannover 5-Minuten-Umstiege klappen sollen. Da werden wir noch staunen, wieviele Anschlüsse die Auskunft gar nicht erst ausweist ...

Dein Beispiel zeigt nur wieder, wie ungesund es ist, dass die DB noch immer soviel Macht hat - egal, welches Unterfirmchen dafür verantwortlich ist.

Es gehört eine neutrale Stelle her, die festlegt, welche Anschlüsse auszuweisen sind und welche nicht. Und daran haben sich die Auskunfte sämtlicher Anbieter dran zu halten. Basta.

Die Narrenfreiheit der DB muss endlich ein Ende haben.

Was auch deine Frage im vorherigen Beitrag beantwortet, warum die DB offensichtlich von ihrem eigenen Fahrplan nicht überzeugt ist. Es kann ihr schlicht und ergreifend einfach völlig sch....egal sein. Würde sie beim Marschbahn-IC von vornherein einen entspannteren Fahrplan als Maßstab nehmen, gäbe das ja nur Ärger. Unterwegs passen die Takte nicht. Dann nölt wieder ein Bürgermeister und dazu noch so ne Bahninitiative. Und irgendwer bemängelt die lange Fahrzeit.

Dann doch lieber im Takt planen. Manchmal klappt's dann ja auch sogar. Und wenn nicht: wen stört's? Ausbaden muss es höchstens das Personal an der Front. Das wird von der Chefetage eh nur als lästig betrachtet - ist also egal. Die Fahrgäste haben sich längst an die Unzuverlässigkeit der Eisenbahn gewöhnt. Es gibt in den Nachrichten täglich die neueste Corona-Zahl - aber nicht die Zahl der täglich verpassten Anschlüsse und der verspäteten Züge. Und es beschweren sich kaum noch Kunden über Verspätungen - ich staune da öfters, wie fröhlich die dann immer noch bei Befragungen mitmachen.

Und die FGR-Entschädigungen sind so lächerlich gering, da ist selbst das Wort "Peanuts" noch heftig übertrieben. Auch da staune ich regelmäßig, wie wenig die Kunden die FGR kennen und wie oft ich höre, 'ach, wegen der paar Euro mache ich den Aufwand nicht ...'.

Und so kann DB FV den Betrieb völlig unabhängig vom eigentlichen Fahrplan nach eigenem Gutdünken abwickeln! Und so machen sie es ja auch. Wenn's mal klappt: schön - oder "nice", wie unser Nachwuchs das jetzt nennt. Und wenn's nicht klappt: so what ... Von den Kunden gibt's keinen Druck. Die Mitarbeiter haben weitgehend längst resigniert. Der Öffentlichkeit ist's egal.

Schöne Grüße von jörg

Moin Garfield,

Vielleicht ist das für den einen oder anderen mal interessant, wie die Anschlußsicherung in der Praxis funktioniert. Ich verrate damit auch wohl keine Betriebsgeheimnisse. ;-)

Man sieht also, dsas auch ein stinknormaler Anschluß durchaus einen gewissen Zeitraufwand braucht. Er wird deshalb nur in Gang gesetzt, wenn der Bedarf auch tatsächlich, nicht gewohnheitsmäßig, da ist.

Es gibt Anschlußwünsche, bei denen man von vornherein weiß, das sie sinnlos sind. In Hamburg Hbf z.B. braucht man der Hauptverkehrszeit morgens und abends gar keine Wünsche oder höchstens solche von max 5 Minuten anfragen. Beim FV braucht man tagsüber eigentlich gar nicht anrufen. Wünsche von 10 Minuten und mehr wird man wohl anfragen, wenn man die besonderen Umstände kennt, aber man holt sich zu 95% eine Absage ein.

vielen Dank für deine Einblicke, ich erinnere mich auch an ein interessantes Video von Gustav Richard, das ebenfalls genau diese Zusammenhänge in den Blick nimmt: https://www.youtube.com/watch?v=pXpl6y-Zruo. OT: ist der hier eigentlich auch unterwegs :)?

Viele Grüße und einen schöne Sonntag

Hallo.

Auch wieder für den Herrn Blaschke: Diese Gespräche laufen mit allenEVU's sehr kollegial und freundschaftlich ab

Leider wurde die damalige Diskussion gesperrt.
Wie es bei euch in der Leitstelle zugeht, maße ich mir nicht an, zu beurteilen. Ich berichtete aber von Dingen, die die Leitstelle gar nicht erst erreichen.

2 konkrete Erlebnisse als Bsp.

Personal des IC nach Amsterdam wird in Osnabrück gegen 17.55h abgelöst. Im Dienstplan steht Gastfahrt mit IC um 18.37h nach Münster vor; dort Hotel. Der IC hat 50 Min Verspätung. Ich soll die Eurobahn um 18.19h nach Münster erheben. Das IC-Team fragt, ob sie eben mit uns mitdürfen. Kann ich nicht entscheiden, aber sie durften.

Ich erhebe den Nachtstern Celle Minden. In Hannover Hbf ist etwas Standzeit. Ich stehe auf dem Bahnsteig. Ein Mitarbeiter der Westfalenbahn kommt auf mich zu und fragt, ob er nach xxxx mitdarf. Ich verweise auf den Schaffner. Er durfte ...

Der 'Dienstweg' ist also noch kleiner und kürzer als der 'kurze Dienstweg' über deine Leitstelle.

Ich hörte aber auch schon von anderen Bahnern und erlebte es auch selbst, dass Metronom-Personale fast immer und Westfalenbahn-Personale häufig diesen kleinsten Dienstweg nicht genehmigten.

So, Einladung zur Challenge:

Wir erheben auch nächstes Jahr die S-Bahn Hannover. Ich bin also vor Ort. Also: wir treffen uns und dann klappern wir die EVU ab und ich begehre Mitfahrt. Und dann fahren wir mal nach Minden und testen die dort verkehrenden EVU. Das können wir dann beliebig oft wiederholen. Danach sehen wir weiter ... ;-)

Du darfst mir das nun glauben. Aber es natürlich auch lassen! Ich weiß ja, was ich öfters erlebe. Ich maße mir nicht an, deine Erlebnisse aus der Leitstelle in Frage zu stellen. Aber hier direkt an der Basis gibt es eben andere Erlebnisse.

Ein Bsp dafür, dass unterschiedliche Ebenen auch unterschiedliche Wahrnehmungen und Begebenheiten mit sich bringen.

Allerdings betonst du ja regelmäßig, dass du da an einem Austausch nicht interessiert bist. Ist ja auch in Ordnung. Allerdings sind dann spezielle Anmerkungen wie oben zitiert, unnötig. Aber gut, ich kann damit leben ... ;-). Und bis hierhin liest du ja sowieso nicht - ein weiteres Zeichen mangelnden Respekts.

Schöne Grüße von jörg

Es gibt aber eine Schwachstelle in der Abfolge. Erst mal muss der Schaffner die Anschlusswünsche vormelden.

Bei mir hat das mehrfach nicht geklappt.

1. Vormeldung ICE --> Nacht ICE (der hätte 5 Minuten warten müssen)
"leider konnte der Anschlusszug nicht warten" Es gab einen Taxigutschein Berlin -> Bonn und der Servicepoint MA rief extra an warum der ICE nicht gewartet habe - Ergebnis: Es gab keine Anmeldung!

2. Vormeldung ICE -->RE
Erster IC hatte über 2 Stunden Verspätung, Alternativ einen ICE genommen. Die äußerst unfreundliche Schafferin weigerte sich den Zug vorzumelden (Der RE hätte 3 Minuten warten müssen) da ihr Zugpünktlich sei und Verspätungen von anderen Zügen sind Ihr vollkommen egal.

3. Vormeldung ICE --> ICE
"leider konnte der ICE nicht warten" - es warn allerdings einige Bahnmitarbeiter der Zentrale im gleichem Wagen. Die riefen mal in der Transportleitung an und es gab keine Vormeldung. Dann wurde der Schaffner kurz eingenordet und er meldete es umgehend vor und der Zug wartet dann doch (auch hier ging es 5 Minuten)...

Als Vielfahrer kann man viele solche Geschichten erzählen. Meiner Einschätzung nach geben 20% der Schaffner die Kundenwünsche einfach nicht weiter. Und 80% der ordentlich arbeitenden Schaffner sind die Leidtragenden da Sie unter einem Generalverdacht stehen.

Moin!

Danke @Garfield_1905 für die Erläuterungen.
Das dauert dann ja seine Zeit von der Frage im Zug bis zur Entscheidung.

Den Umstand, dass das Warten auf Anschlusstreisende abgelehnt wird und der Anschlusszug dann dennoch wartete, bis die Reisenden umgestiegen waren, habe ich häufig erlebt.

Wenn das Warten auf dem "kleinen Dienstweg" erfolgt, dann hat das Zugpersonal vermutlich keine andere Chance, als dass es oder der Lokführer bei Ankunft durchsagt, dass der und der Zug doch noch erreicht wird. Ideal ist das nicht, da stimme ich Dir zu.

Viele Grüße
Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Mal ganz ernsthaft. Die ganzen Regeln sind ja wichtig und nachvollziehbar. Früher wurden mal Mindestumsteigezeiten definiert. Ich meine in Bremen waren das 8 Minuten. Ich denke, von Gleis 11 oder 12 nach 3 wird man diese Zeit auch brauchen. Wenn der 2311 um 13:41 Uhr in Bremen Hbf ankommt (heute +4), laut DB ja keine Verspätung, sondern pünktlich, und der IC 2430 um 13:53 Uhr abfährt, so sind das 12 Minuten !!! Umsteigezeit. Kein weiterer Personenzug ist direkt hinter dem IC, in Oldenburg 10 Minuten Aufenthalt, bevor es in die Eingleisigkeit geht. Oder ist es der Güterzug in den Neustädter Hafen, der dazu führt, dass der IC nicht warten kann?

Wenn ein solcher Zug kein offizieller Anschluss ist, dann brauchen wir in Bremen kein Expresskreuz oder in Münster keinen 0-Knoten. Ganz überspitzt dargestellt, dürfte es in einem 0-Knoten dann keine Anschlüsse mehr geben.

Moin Michael,

Die "Diskussion" dreht sich um den Umstand, dass zugnummernspezifisch Anschlussbeziehungen, die in anderen Stunden mit dem selben zeitlichen Abstand zwischen der planmäßigen Ankunft des Zubringerzuges (bspw. IC) und der planmäßigen Abfahrtszeit des Abbringerzuges (bspw. ebenfalls IC) und gleichem Umsteigeweg am selben Bahnhof in "der offiziellen Fahrplanauskunft DB" vorhanden sind, nicht ausgewiesen werden.
Das ist schlichtweg für Fahrgäste unverständlich und lässt die Vermutung(!) aufkommen, dass dadurch Entschädigungszahlungen infolge verpasster Anschlüsse gezielt vermieden werden sollen.

das trifft es ziemlich genau, gut zusammengefasst :). Danke für deine Beiträge.

Viele Grüße

Hallo.

Es gibt Anschlußwünsche, bei denen man von vornherein weiß, das sie sinnlos sind. Beim FV braucht man tagsüber eigentlich gar nicht anrufen.

Es wäre schön, wenn so etwas auch offiziell kommuniziert würde. Dann gäbe es weniger Anfragen an das Zugpersonal und die Fahrgäste könnten sich schon einmal auf das Nichterreichen bestimmter Anschlüsse einstellen und ggf. umplanen.

Richtig!

Ich bekomme regelmäßig Tobsuchtsanfälle, wenn ich diesen Satz mit dem 'Ihre Anschlüsse sind vorgemeldet; warten Sie ab' höre. Genau wie beim ewigen 'Wegen Ihrer Anschlüsse melde ich mich' - was ja selbst dann durchgesabbelt werden muss, wenn bei der aktuellen Verspätung überhaupt gar keine Anschlüsse gefährdet sind.

So ist das aber alles, wenn die Geschäftsleitung ihre Untergebenen zu nachplappernden Dressurrobotern erzieht und dieses Verhalten auch so wünscht.

Nun habe ich ja auch ständig mit Verspätungen zu tun. Und werde natürlich auch mal nach Anschlüssen gefragt. Offiziell darf ich nichts dazu sagen. Kunde möge sich ans Bahnpersonal wenden und wenn keines da ist: Pech.

Ich verstehe meinen Job aber anders. Ich erläutere dem Kunden erstmal, dass ich nicht Bahner bin und auch nicht für ihn eingreifen kann oder was veranlassen kann. Ist ein Schaffner dabei, rege ich ihn dazu an, ihn aktiv aufzusuchen und das Anliegen vorzubringen. Ist kein Schaffner da, gebe ich eine persönliche Einschätzung der Wahrscheinlichkeit ab, den Anschluß zu erreichen - und betone dabei, dass es sich nur um eine persönliche Meinung handelt. Ich merke aber, dass die Kunden die Offenheit und Ehrlichkeit durchaus goutieren. Auch wenn dann diese Marketingexperten Hautausschlag bekommen. Da muß man so tun, als gäbe man sich Mühe ('Ihre Anschlüsse sind vorgemerkt') - und dann ausdrücklich bedauern, dass der Anschluss dann nicht wartet. Dabei vergessen die Experten, dass der Kunde das wenig ernst nimmt und sich eher veralbert fühlt, wenn das dann 4 von 5 mal in die Hose geht.

Also sage ich dann ehrlich, dass das nach meiner Meinung wohl nichts wird. Wenn es geht, schaue ich dann aber gleich nach einer Alternative. Und gebe evtl noch Hinweise zu den FGR - es gibt erstaunlich viele Reisende, die sich bei Zugbindung und so Sorgen um die Gültigkeit des Tickets machen.

In Summe geben mir die Kunden dann das Gefühl, dass sie jetzt im Moment wegen des verpassten Anschlusses zwar enttäuscht sind, aber für die ehrliche Einschätzung und das Aufzeigen, wie es weitergehen kann, dann positiv gestimmt sind, weil sie sich ernstgenommen fühlen.

Alles nicht vorschriftengemäß. Aber im Sinne des Kunden. Der mich ja schlussendlich bezahlt.

Das von der Plüschetage vorgegebene Gesabbel hilft da eher weniger! Gute Zugchefs weichen davon dann auch eigenverantwortlich ab und erklären auch.

Fazit: gerade im Verspätungsfalle müßte das Personal im Wagen, an der Front sein. Aber wir alle kennen ja zum einen die Arbeitsbedingungen und die alltägliche Belastung und wissen, dass es eher menschlich ist, sich ins Dienstabteil zurück zu ziehen. Flapsig gesagt: wer aussteigt, den ist man danach ja los.

Eine 'Lösung', die mir als Fahrgastbefrager verbaut ist: isch habe gar keine Dienstabteil ... ;-)

Und muss ja auch in meiner Platzgruppe verweilen!

Das bringt dann 'tolle' Erlebnisse: wir fahren von Osnabrück kommend auf Bremen Hbf zu. Zug endet dort. Schaffner verkündet vom Steuerwagen hinten fröhlich, dass alle Anschlüsse erreicht werden. Und dann stehen die Leutchen fröhlich in den Vorräumen und an den Türen - und der Zug kommt vorm Hbf zum Stehen! Keine Einfahrt! Und mit jeder Sekunde, die wir länger stehen, schwillt der Kamm der Kundschaft etwas mehr an. Aber halt: da ist doch dieser Eisenbahner, dem sie vorhin Fragen beantwortet haben! Ja, da stehst du dann ... Da sie ja alle schon im Vorraum stehen, ist die schnelle Flucht auf's WC ja versperrt ... ;-)

Das sind dann so Situationen, wo ich mir wünsche, jetzt möge mal der oberste Chef da sein und auf die Vorschriften verweisen ... ;-)

Wobei es aber auch vorkommt, dass wir etwas früh vorm Hbf eintrudeln und wir deswegen warten müssen und dann nach dem Warten trotzdem pünktlich einfahren. Im Normalfall muss erst der südwärts fahrende Rollbahn-IC durch.

Funfact am Rande: DANN kann DB FV Pünktlichkeit ==> wenn die Erhebung in Bremen endet und ich zurück nach Osnabrück muss. Der RE kommt xx:50 in Bremen an, der IC/E nach Osnabrück fährt xx:44. Der Fernzug hat ja im allgemeinen gerne mal Verspätung - aber nie, wenn ich in Bremen Feierabend habe und so etwas schneller nach Hause kommen würde (fast 50 Min!). Dann ist er immer pünktlich - und ich gondele mit dem RE zurück ...

Schöne Grüße von jörg