Die Annahme einer unendlichen Verspätung betrifft ja nur den Tatbestand der zu erwartenden Verspätung i.S.d. Art. 16 VO. Würde man nicht mit diesem Konstrukt arbeiten, würde ein Zugausfall und wohl auch ein verpasster Anschluss keine Rechte nach Art. 16 VO auslösen, der auf ein zu erwartende Verspätung am Zielort abstellt.

Dass man darauf ausweicht, dass die Rechte erst greifen, wenn die Verspätung bei Nutzung aus einer Alternativverbindung 16 Minuten übersteigt, macht keinen Sinn weil

a) es dann zuvor keinen (ausdrücklichen) unionsrechtlichen Anspruch auf Weiterbeförderung gäbe,
b) nicht klar wäre, woraus sich das Recht des Fahrgasts, einen anderen Zug zu nutzen, dann ergäbe und welche Züge der Fahrgast nutzten dürfte
c) bei der Verspätung eines Zugs auch nicht erst andere Verbindungen genutzt werden müssen, mit denen die Verspätung auf unter 61 Minuten gedrückt werden kann und die Rechte des Art. 16 nicht erst entstehen, wenn es keine derartige Verbindung gibt.

Jeder der einige Scheine in höherer Mathematik für Mathematiker, Physiker oder Ingenieure erworben hat, weiss, dass dabei der Begriff der Unendlichkeit oder ggf. auch der der Null elegant umschifft wird. Man fragt, ob eine willkürliche Grenze überschritten wird, da diese willkürlich beliebig hoch gesetzt werden kann. Analog bei der Null. Jeder kennt sicherlich eine zwar stetige aber nicht differenzierbar Funktion an einem Punkt, d.h. bildlich nähert sich die Kurve zwar der Null, aber die Steigung wackelt mit zunehmender Annäherung immer stärker hin und her.

Analog ergibt sich die Frage: wird der in meinem Fahrschein angegebene Zug X, der am Zielort um t ankommen soll in der Zeit t bis t+60Min ankommen, wenn nein, ist er im Sinne der Fahrgastrechte nicht pünktlich.

Ich hatte übrigens mal einen harmlosen Disput mit ZuB: Laut email fiel der Zug von L nach HB aus. Daher suchte ich eine andere deutlich frühere Verbindung. Der Zub guckte auf sein handy und fand eine Verbindung von L nach HB einige Minuten vorher, einen Ersatzzug, den ich bei der geplanten Verbindung nicht erreicht hätte. Nun ich konnte ihn überzeugen, dass das ein anderer Zug war und durfe ohne Zuzahlen gnädig weiterfahren.

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Woher weißt du, dass er statt 23:44 Uhr bereits um 22:32 Uhr in der Lage gewesen wäre abzufahren?

Sollst deine Fahrt ja auch früher nochmal prufen. Und das er nicht in Duisburg hält, steht ja nunmal auch nicht erst seit 3 Tagen fest ;-)

Diese Sinnlosigkeit einer Fahrt kann aber ja je nach Fahrtzweck auch schon bei 5min gegeben sein. Das kommt ja auf den Grund der Fahrt an:
Beispiele:
- Erreichen eines knappen Anschlusses zum (Fern/Reise)Bus
- Erreichen eines Sonderzuges
- Erreichen der Rückfahrt
- Termin der nicht warten kann
- etc...
Es gibt unzählige Gründe die man anführen könnte.
Rein theoretisch müsste man die Erstattung ja bei jeder Fahrt bekommen mit nunr etwas Verspätung.
Ich kenne mich ehrlich gesagt mit Erstattung auch nicht wirklich aus, da ich außer aufgehobener Zugbindung und Taxigutschein noch nie FGR in Anspruch genommen hab.
Mal abgesehen davon würde ICH niemals so knapp buchen wenn es wirklich wichtige Termine oder Sachen sind.
Klar bei reinen Entdeckungs-Fahrten mach ich das auch, aber da ists dann auch nicht so tragisch wenn ein Ziel nicht erreicht wird.

Grüße 611 040

Das stimmt, gleichwohl verlangt Art. 16 VO eine zu erwartende Verspätung von mehr als 60 Minuten. Wer knapper bucht, hat Pech gehabt.

Also ich hab mich immer schon gefragt, wie die DB eigentlich Sinnlosigkeit im Sinne der Fahrgastrechte definiert.

Die EVU des Bundes haben da zu einer EU-VO eigentlich nichts zu definieren. Mir ist auch keine "DB-Definition" bekannt.

Ich hab mal für eine längere Fahrt Hin- und Rückfahrt an einem Tag gebucht. Aufgrund von Verspätungen habe ich nach ca. 90% der Fahrstrecke gewendet. Die von mir gewünschte Zeit für die Rückfahrt wäre nicht einzuhalten gewesen. Allerdings wäre ich am selben Tag sehr wohl noch nach Hause gekommen.
Ich war dann schon überrascht, dass ich dann den gesamten Fahrpreis erstattet bekommen habe.

Es kommt ja, wenn die Fahrt bereits angetreten wurde, lt. Artikel 16, Buchstabe a) der EG-VO 1371/2007 darauf an, dass die Fahrt (wenn vernünftigerweise von einer Ankunftsverspätung am Zielort lt. Beförderungsvertrag von mehr als 60 Minuten ausgegangen werden muss)

[...]nach den ursprünglichen Reiseplänen des Fahrgasts sinnlos geworden ist [...].

Die ursprünglichen Reisepläne des Fahrgastes dürften die beteiligten Beförderer nicht mit hinreichender Genauigkeit kennen.