[?] Verspätungsmuster bei den Sprintern über die VDE8 (Allgemeines Forum)

Ösi, Mittwoch, 20.11.2019, 16:20 (vor 1591 Tagen)

Mir ist bei den Sprintern über die VDE8 Richtung Süden bereits mehrfach das folgende Muster aufgefallen:

- Pünktliche oder gering verspätete Abfahrt in Berlin und Halle
- ca. +5 in Erfurt, obwohl es "gefühlt" keinen Grund dafür gab, die Höchstgeschwindigkeit wurde erreicht und außerplanmäßige Halte gab es auch nicht
- ca. +10 in Nürnberg, wieder ohne erkennbaren Grund, siehe oben, teilweise gibt es noch einen Halt kurz vor Nürnberg vermutlich durch die Gleisbelegung, dann kommen noch 2-3 Minuten drauf
- ca. +8 in München, also wird etwas Verspätung wieder aufgeholt

Ist das typisch für ICE3 mit vermindeter Leistung oder anderen Problemen?

[?] Verspätungsmuster bei den Sprintern über die VDE8

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 20.11.2019, 16:41 (vor 1591 Tagen) @ Ösi

Zwischen Halle und Erfurt fahren die Sprinter 100x der Linie 29 quasi fast ohne Reserve. Die 27 Minuten sind nur 1 Minute über dem rechnerischen Minimum. Da merkt man jede kleine Verzögerung.

Zwischen Erfurt und Nürnberg könnte es an der Baustelle im südlichen Bereich gelegen haben. Kann ich mangels Erfahrung aber wenig zu sagen, wo konkret sich da Verspätung aufbaut.

[?] Verspätungsmuster bei den Sprintern über die VDE8

E 1793, Mittwoch, 20.11.2019, 20:59 (vor 1590 Tagen) @ ICETreffErfurt

Zwischen Halle und Erfurt fahren die Sprinter 100x der Linie 29 quasi fast ohne Reserve. Die 27 Minuten sind nur 1 Minute über dem rechnerischen Minimum. Da merkt man jede kleine Verzögerung.

Mit Puffer würden die 4 Stunden nicht den Fahrplan passen, oder?

Zwischen Erfurt und Nürnberg könnte es an der Baustelle im südlichen Bereich gelegen haben. Kann ich mangels Erfahrung aber wenig zu sagen, wo konkret sich da Verspätung aufbaut.

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Bronnbach Bhf, Mittwoch, 20.11.2019, 21:56 (vor 1590 Tagen) @ E 1793

Mit Puffer würden die 4 Stunden nicht den Fahrplan passen, oder?

Da die Westseite von Halle (S) Hbf im Dezember 2019 mit deutlich höheren Einfahr-/Ausfahrgeschwindigkeiten für die VDE8 ICE Züge in Betrieb geht, werden rund 3 Minuten baubedingte Fahrzeitzuschläge beim Knoten Halle wegfallen, die auch dem Fahrzeitpuffer der VDE8 Sprinter eins zu eins zugute kommt, da die Fahrzeit aller VDE8 ICE's via Halle im neuen Fahrplanjahr unverändert bleibt.

Die Westseite von Halle (S) Hbf bekommt die direkte (und somit schnelle) Anbindung an die VDE8 Strecke nach Berlin im Norden und nach Erfurt im Süden. Daher wird die Inbetriebnahme der Westseite sich hier sehr positiv auf den Fahrzeitpuffer auswirken.

Hört sich gut an

E 1793, Mittwoch, 20.11.2019, 22:50 (vor 1590 Tagen) @ Bronnbach Bhf

Hoffen wir, das es der Pünktlichkeit hilft.

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ICE_Pendler_Berlin, Donnerstag, 21.11.2019, 13:46 (vor 1590 Tagen) @ Bronnbach Bhf

Mit Puffer würden die 4 Stunden nicht den Fahrplan passen, oder?


Da die Westseite von Halle (S) Hbf im Dezember 2019 mit deutlich höheren Einfahr-/Ausfahrgeschwindigkeiten für die VDE8 ICE Züge in Betrieb geht, werden rund 3 Minuten baubedingte Fahrzeitzuschläge beim Knoten Halle wegfallen, die auch dem Fahrzeitpuffer der VDE8 Sprinter eins zu eins zugute kommt, da die Fahrzeit aller VDE8 ICE's via Halle im neuen Fahrplanjahr unverändert bleibt.

Die Westseite von Halle (S) Hbf bekommt die direkte (und somit schnelle) Anbindung an die VDE8 Strecke nach Berlin im Norden und nach Erfurt im Süden. Daher wird die Inbetriebnahme der Westseite sich hier sehr positiv auf den Fahrzeitpuffer auswirken.

Wobei beim Vergleich der Fahrplanjahre 2019 und 2020 auffällt, dass die wegfallenden baubedingten Fahrzeitzuschläge dem Streckenabschnitt Berlin - Halle (Saale) zugerechnet werden bzw. in einer längeren planmäßigen Standzeit in Halle (Saale) Hbf aufgehen (von dann z.T. 4 Min.). Die planmäßige Fahrzeit Halle (Saale) - Erfurt bleibt im Jahresvergleich für ICE 3 bei 27 Min., für ICE T reduziert sie sich sogar von 33 Min. auf 32 Min. (Nord-Süd-Richtung) und von 34 Min. auf 32 Min. (Süd-Nord-Richtung).

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IC2083, Samstag, 23.11.2019, 12:45 (vor 1588 Tagen) @ ICE_Pendler_Berlin


Wobei beim Vergleich der Fahrplanjahre 2019 und 2020 auffällt, dass die wegfallenden baubedingten Fahrzeitzuschläge dem Streckenabschnitt Berlin - Halle (Saale) zugerechnet werden bzw. in einer längeren planmäßigen Standzeit in Halle (Saale) Hbf aufgehen (von dann z.T. 4 Min.). Die planmäßige Fahrzeit Halle (Saale) - Erfurt bleibt im Jahresvergleich für ICE 3 bei 27 Min., für ICE T reduziert sie sich sogar von 33 Min. auf 32 Min. (Nord-Süd-Richtung) und von 34 Min. auf 32 Min. (Süd-Nord-Richtung).

Wenn die Fahrzeit Halle - Erfurt beim ICE3 gleich bleibt, aber auch auf diesem Abschnitt die Fahrzeit sich verringert, dann erhält auch dieser Abschnitt einen zusätzlichen Fahrzeitpuffer (genau die Differenz der Fahrzeit mit und ohne baubedingter Fahrzeitverlängerung). Ob beim ICE-T der Puffer schon jetzt reicht (die im Ausgangsthema beschreibenen Sprinter fahren doch nur mit ICE3, oder?) wäre dann eine andere Frage?

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flierfy, Donnerstag, 21.11.2019, 12:37 (vor 1590 Tagen) @ ICETreffErfurt

Zwischen Halle und Erfurt fahren die Sprinter 100x der Linie 29 quasi fast ohne Reserve. Die 27 Minuten sind nur 1 Minute über dem rechnerischen Minimum. Da merkt man jede kleine Verzögerung.

Fragt sich nur, wo überhaupt eine Verzögerung herkommen kann. Zwischen Halle und Erfurt hat der Zug freie Bahn. Da kann es also nur am Fahrzeug oder am Tf liegen.

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ICETreffErfurt, Eisenach, Donnerstag, 21.11.2019, 12:44 (vor 1590 Tagen) @ flierfy
bearbeitet von ICETreffErfurt, Donnerstag, 21.11.2019, 12:47

Es gibt immer mal wieder eine 160er La auf der Strecke wenn Wartungsarbeiten stattfinden. Ist eine Wander-La die immer wieder neu ins ETCS einprogrammiert wird. Außerdem läuft der Sprinter gerne mal auf verspätete Taktzüge auf, die von Leipzig her kommen und oftmals Vorfahrt haben. Dann nützen die 300 km/h nicht viel, wenn der Zug davor ein ICE4 oder ICE-T ist.

Rechnerische Minimalfahrzeit?

bendo, Donnerstag, 21.11.2019, 13:21 (vor 1590 Tagen) @ ICETreffErfurt

... Außerdem läuft der Sprinter gerne mal auf verspätete Taktzüge auf, die von Leipzig her kommen und oftmals Vorfahrt haben. Dann nützen die 300 km/h nicht viel, wenn der Zug davor ein ICE4 oder ICE-T ist.

Hallo,
das ist das Problem am Mischverkehr! Da hilft nur konsequentes beiseite nehmen (ÜBf Dörstewitz, Jüdendorf, Saubachtal, Großbrembach).
Ansonsten frage ich mal zum Punkt "nur 1 Minute über rechnerischer Minimalzeit" kritisch nach: Wenn der ICE3 mit den erlaubten 130km/h durchs Stadtgebiet von Halle (Openrailwaymap), 160 auf dem Abzweig der Saale-Elster-Talbrücke fährt, und anschließend zügigst auf 300 beschleunigt und diese bis Erfurt hält, welche Fahrzeit ergibt sich dann? Die Strecke würde das hergeben! Das würde vielleicht nicht unbedingt dem Ziel, möglichst sparsam zu fahren entsprechen...

Gruß, bendo

28 Minuten für bestellbare Trasse, 26 min Mindestfahrzeit

ICETreffErfurt, Eisenach, Donnerstag, 21.11.2019, 13:33 (vor 1590 Tagen) @ bendo
bearbeitet von ICETreffErfurt, Donnerstag, 21.11.2019, 13:33

Der Trassenfinder gibt als Minimalfahrzeit für einen ICE3 zwischen Halle (Saale) Hbf und Erfurt Hbf (Pbf) 28 Minuten aus. -> https://trassenfinder.de/#/36/spfv_tw

Die Sprinter fahren 27 Minuten laut Fahrplan, also 1 Minute weniger als man über die Trassenfinder-Seite spontan für Punkt-zu-Punkt buchen kann. Ich hatte auch mal ne Trasse für 26 Minuten gefunden.

28 Minuten für bestellbare Trasse, 26 min Mindestfahrzeit

Celestar, Donnerstag, 21.11.2019, 14:58 (vor 1590 Tagen) @ ICETreffErfurt

Nürnberg-Ingolstadt geht in knapp über 25 Minuten, ist aber 3km weniger. Dafür gibt es da mehr Steigungen und langsamere/längere Ausfahrten.

Celestar

... wenigstens haben die Verspätungen System ...

Blaschke, Mittwoch, 20.11.2019, 21:48 (vor 1590 Tagen) @ Ösi

Hey.

Immerhin mal etwas, was funktioniert.

Schöne Grüße von jörg

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