Fahrradmitnahme ECE 151 / Trenord: Deutung der Schrift (Allgemeines Forum)

MC_Hans, 8001376, Freitag, 02.08.2019, 21:41 (vor 1722 Tagen)

Hallo,

hat jemand schonmal Erfahrungen mit der Buchung eines Fahrradplatzes im ECE nach Milano gemacht? Ich würde demnächst mal versuchen, personenbedient eine internationale Fahrradkarte inkl. Stellplatzreservierung von Frankfurt nach Monza zu kaufen, kann es da besondere Überraschungen geben abgesehen von "ausgebucht"? :-))

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Und die zweite Frage, in der Lombardei möchte ich mit Regionalzügen der Trenord weiter Richtung Comer See. Ist jemand kundig in der Deutung der italienischen Sprache, mir wird nicht klar, ob nun ein Fahrradticket zu lösen ist oder nicht.

SUPPLEMENTO BICICLETTE
Il viaggiatore che lo consideri vantaggioso, può acquistare per il trasporto della propria bicicletta un biglietto ordinario di 2° classe per un percorso corrispondente a quello da lui effettuato [una sola tratta, di sola andata oppure di solo ritorno].

Per il trasporto della bicicletta sulle tratte urbane di Milano il viaggiatore non dovrà acquistare alcun biglietto.

Il supplemento bicicletta è disponibile sia come biglietto giornaliero (validità di 24 ore dalla convalida, costo 3€) che come abbonamento annuale (validità di un anno dalla data di emissione; costo 60€) ed è acquistabile presso tutte le biglietterie, le rivendite e i distributori automatici di biglietti. Il supplemento bicicletta giornaliero è acquistabile anche online su questo sito.

https://www.trenord.it/it/biglietti/trasporto-biciclette.aspx

Vielen Dank!

Fahrradmitnahme ECE 151 / Trenord: Deutung der Schrift

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 02.08.2019, 22:06 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

hat jemand schonmal Erfahrungen mit der Buchung eines Fahrradplatzes im ECE nach Milano gemacht? Ich würde demnächst mal versuchen, personenbedient eine internationale Fahrradkarte inkl. Stellplatzreservierung von Frankfurt nach Monza zu kaufen, kann es da besondere Überraschungen geben abgesehen von "ausgebucht"? :-))

Das geht WIMRE nur zusammen mit einem Fahrkartenkauf. "Ausgebucht" ist auch durchaus wahrscheinlich, es gibt nämlich nur 2 Stellplätze.

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Weg mit dem 4744!

Fahrradmitnahme ECE 151

MC_Hans, 8001376, Freitag, 02.08.2019, 22:23 (vor 1722 Tagen) @ JeDi

Das geht WIMRE nur zusammen mit einem Fahrkartenkauf. "Ausgebucht" ist auch durchaus wahrscheinlich, es gibt nämlich nur 2 Stellplätze.

Okey danke ja das wäre wohl etwas Glückspiel, wobei ab Basel ein zweiter Zugteil mit zwei weiteren Plätzen beigestellt wird.

Was heißt "zusammen mit einem Fahrkartenkauf"? Ich wollte eine Freifahrt einsetzen (die gibt es ja auch am Schalter).

Fahrradmitnahme EC 451

Twindexx, St. Gallen (CH), Samstag, 03.08.2019, 01:36 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Hoi,

Der EC 151 Frankfurt (Main) Hbf - Milano Centrale hat wie alle anderen von der Sperre Zugersee Ost betroffenen EC eine um 300 höhere Zugsnummer. Deshalb fährt dieser Zug bis Dezember 2020 als EC 451.

Sowohl EC 151 als auch EC 451 verkehrt ab Basel SBB ohne eine zweite Einheit, sondern ebenfalls nur in Einzeltraktion. Das macht nur auf dem Rückweg der EC 52 Milano Centrale - Frankfurt (Main) Hbf, der von Milano Centrale bis Basel SBB in Doppeltraktion geführt wird (wobei die hintere Einheit in Italien abgeschlossen ist und erst ab Brig für Reisende bis Basel SBB zur Verfügung steht; italienische Vorschriften... ).

Die Velomitnahme ist in der Schweiz und in Italien und auch grenzüberschreitend möglich. Nur bei der DB scheint das nicht möglich zu sein. Gut, bei der DB fährt der EC auch unter einer Zugskategorie, die es eigentlich auch gar nicht gibt.


Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Fahrradmitnahme ECE 151

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.08.2019, 10:43 (vor 1719 Tagen) @ MC_Hans

Was heißt "zusammen mit einem Fahrkartenkauf"? Ich wollte eine Freifahrt einsetzen (die gibt es ja auch am Schalter).

Das heißt, dass Fahrradstellplatz und Personensitzplatz zwingend gemeinsam gebucht werden müssen.

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Weg mit dem 4744!

Fahrradmitnahme ECE 151

MC_Hans, 8001376, Montag, 05.08.2019, 10:50 (vor 1719 Tagen) @ JeDi

Was heißt "zusammen mit einem Fahrkartenkauf"? Ich wollte eine Freifahrt einsetzen (die gibt es ja auch am Schalter).


Das heißt, dass Fahrradstellplatz und Personensitzplatz zwingend gemeinsam gebucht werden müssen.

Ist das zusätzlich zu einer BahnBonus-Freifahrt möglich? Ich kenne nur die "normale" Buchungsklammer bei internationalen Verbindungen (Freifahrt+Sitzplatz).

Trenord: "Exegese"

Langsamfahrstelle, Freitag, 02.08.2019, 22:08 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

SUPPLEMENTO BICICLETTE
Il viaggiatore che lo consideri vantaggioso, può acquistare per il trasporto della propria bicicletta un biglietto ordinario di 2° classe per un percorso corrispondente a quello da lui effettuato [una sola tratta, di sola andata oppure di solo ritorno].

Per il trasporto della bicicletta sulle tratte urbane di Milano il viaggiatore non dovrà acquistare alcun biglietto.

Il supplemento bicicletta è disponibile sia come biglietto giornaliero (validità di 24 ore dalla convalida, costo 3€) che come abbonamento annuale (validità di un anno dalla data di emissione; costo 60€) ed è acquistabile presso tutte le biglietterie, le rivendite e i distributori automatici di biglietti. Il supplemento bicicletta giornaliero è acquistabile anche online su questo sito.


https://www.trenord.it/it/biglietti/trasporto-biciclette.aspx

Vielen Dank!

Zum ECE kann ich nichts sagen, den italienischen Text verstehe ich im Groben so:
Innerhalb Milano Fahrrad frei: " non dovra acquistare" - muss nicht kaufen
Ansonsten scheint es Tageskarten zu 3 EUR zu geben - auch online
Der 1. Abschnitt scheint zu erlauben, statt Fahrradkarte ein normales Ticket für das Fahrrad zu lösen - wenn der Reisende es vorteilhaft findet ( zB bei sehr kurzer Strecke)


Muss aber sagen, dass mein Italienisch nicht sehr gut ist

Gruß
Lafa

Trenord: "Exegese"

MC_Hans, 8001376, Freitag, 02.08.2019, 22:19 (vor 1722 Tagen) @ Langsamfahrstelle

Zum ECE kann ich nichts sagen, den italienischen Text verstehe ich im Groben so:
Innerhalb Milano Fahrrad frei: " non dovra acquistare" - muss nicht kaufen
Ansonsten scheint es Tageskarten zu 3 EUR zu geben - auch online
Der 1. Abschnitt scheint zu erlauben, statt Fahrradkarte ein normales Ticket für das Fahrrad zu lösen - wenn der Reisende es vorteilhaft findet ( zB bei sehr kurzer Strecke)


Muss aber sagen, dass mein Italienisch nicht sehr gut ist

Gruß
Lafa


Hehe, ein Gräzist :-) Vielen Dank erstmal. Es ginge um die S8 außerhalb Mailands Richtung Lecco.

Trenord: "Exegese"

Langsamfahrstelle, Freitag, 02.08.2019, 22:27 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Kenne die S Linien nicht, aber die Grenzen des Tarifbereichs scheinen hier beschrieben zu sein

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.regione.lom...

Trenord / Trenitalia: Conclusio

MC_Hans, 8001376, Samstag, 03.08.2019, 08:57 (vor 1722 Tagen) @ Langsamfahrstelle

Ich habe bei der Trenitalia nun folgenden Hinweis gefunden:

Der ein Fahrrad mitführende Fahrgast kann wählen:

  • eine weitere für dieselbe Beziehung des Fahrgastes gültige Fahrkarte für die 2. Klasse bzw.
  • einen Fahrradzuschlag, der unbegrenzt im Laufe des gewählten Tages benutzt werden kann, zum Preis von 3,50€ zu erwerben.

Es ist somit möglich zu prüfen, was für den Reisenden günstiger ist. Für die Lombardei werden keine abweichenden Regeln geführt, jedoch listet Trenord für ein Fahrradbillet 3,00 € anstatt 3,50 €.

https://www.trenitalia.com/de/html/trenitalia/Informativa-bici-al-seguito_DE.html

Fahrradmitnahme ECE 151 / Trenord: Deutung der Schrift

hjholtz, Freitag, 02.08.2019, 22:11 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Die Bedingungen gibts auch auf englisch: https://www.trenord.it/en/tickets/tickets-fares.aspx

Fahrradmitnahme ECE 151 / Trenord: Deutung der Schrift

MC_Hans, 8001376, Freitag, 02.08.2019, 22:14 (vor 1722 Tagen) @ hjholtz

Die Bedingungen gibts auch auf englisch: https://www.trenord.it/en/tickets/tickets-fares.aspx

Die habe ich gesehen - und halte sie nicht für minder aussageschwach.

Fahrradmitnahme ECE 151!

Eingleisigkeit, Freitag, 02.08.2019, 22:30 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Hallo,

hat jemand schonmal Erfahrungen mit der Buchung eines Fahrradplatzes im ECE nach Milano gemacht? Ich würde demnächst mal versuchen, personenbedient eine internationale Fahrradkarte inkl. Stellplatzreservierung von Frankfurt nach Monza zu kaufen, kann es da besondere Überraschungen geben abgesehen von "ausgebucht"? :-))

Hallo MC_Hans,

der ECE ist auf dem deutschen Abschnitt zur Fahrradmitnahme gesperrt. Eine Fahrradbuchung sollte deshalb erst ab Basel SBB möglich sein. Bis dorthin müsstest du anderweitig fahren, ab Frankfurt zum Beispiel mit dem IC 209 mitten in der Nacht oder später über Mainz/Mannheim mit EC 7 oder 9 und dann halt mit entsprechendem Umstieg in der Schweiz.

Beste Grüße
Eingleisigkeit

Fahrradmitnahme ECE 151!

MC_Hans, 8001376, Freitag, 02.08.2019, 22:35 (vor 1722 Tagen) @ Eingleisigkeit

Hallo MC_Hans,

der ECE ist auf dem deutschen Abschnitt zur Fahrradmitnahme gesperrt. Eine Fahrradbuchung sollte deshalb erst ab Basel SBB möglich sein. Bis dorthin müsstest du anderweitig fahren, ab Frankfurt zum Beispiel mit dem IC 209 mitten in der Nacht oder später über Mainz/Mannheim mit EC 7 oder 9 und dann halt mit entsprechendem Umstieg in der Schweiz.

Beste Grüße
Eingleisigkeit


Uff, bist Du Dir sicher? Das wäre ein ziemlicher Knock-Out.

Hallo Radfrager, entschuldigen Sie, dass wir uns erst heute bei Ihnen melden. Die Buchung von Fahrradstellplätzen ist seit dem 1. August 2018 möglich. Am Besten gehen Sie in ein DB Reisezentrum, wenn Sie demnächst mit dem ECE fahren und das Fahrrad mitnehmen möchten. /ch

https://community.bahn.de/questions/1699510-ab-radmitnahme-ece-frankfurt-mailand-buchbar

Viele Grüße

Fahrradmitnahme ECE 151!

Eingleisigkeit, Freitag, 02.08.2019, 22:53 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Hm, kann sein, dass es da eine Änderung gab.
Die Reiseauskunft sieht das jedoch genau wie ich ;)


Fahrradmitnahme begrenzt möglich (Como S. Giovanni --> Milano Centrale)
Fahrradmitnahme begrenzt möglich (Chiasso --> Como S. Giovanni)
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig (Basel SBB --> Como S. Giovanni)
Fahrradmitnahme reservierungpflichtig -nur grenzüberschreitend möglich (Basel SBB --> Como S. Giovanni)

Das sind alle Angaben zur Fahrradmitnahme bei diesem Zug. Alle beziehen sich nur auf den Abschnitt CH-IT.

Entsprechend bekomme ich den Zug bei einer Hafas-Suche "mit Fahrradmitnahme" auch nicht angezeigt. Das kannst du ja selbst am PC testen.

Grüße
Eingleisigkeit

Fahrradmitnahme ECE 151!

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.08.2019, 09:01 (vor 1720 Tagen) @ Eingleisigkeit

Das ist nicht richtig. Die ECE sind allerdings aus Kapazitätsgründen für die innerdeutsche Fahrradmitnahme gesperrt.

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Weg mit dem 4744!

Fahrradmitnahme ECE 151!

Frecciarossa, Montag, 05.08.2019, 09:46 (vor 1720 Tagen) @ JeDi

Das ist nicht richtig. Die ECE sind allerdings aus Kapazitätsgründen für die innerdeutsche Fahrradmitnahme gesperrt.

Kapazitätsgründe, so so. Ich habe die Züge bislang immer nur mäßig besetzt erlebt.

Fahrradmitnahme ECE 151!

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.08.2019, 10:38 (vor 1720 Tagen) @ Frecciarossa

Das ist nicht richtig. Die ECE sind allerdings aus Kapazitätsgründen für die innerdeutsche Fahrradmitnahme gesperrt.


Kapazitätsgründe, so so. Ich habe die Züge bislang immer nur mäßig besetzt erlebt.

Was heißt für dich mäßig besetzt? 0%, 50% oder 100% Auslastung? Was anderes kanns ja nicht geben...

--
Weg mit dem 4744!

Internationale Fahrradkarte

Frecciarossa, Freitag, 02.08.2019, 23:05 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von Frecciarossa, Freitag, 02.08.2019, 23:06

Ist die Internationale Fahrradkarte überhaupt bis Monza gültig? In den DB-SCIC wird Trenitalia nicht als teilnehmender Beförderer aufgeführt. Bei meiner letzten Reise mit Fahrrad (allerdings mit Umstieg in der Schweiz) musste ich eine zusätzlich Fahrradfahrkarte für den EC erwerben.

Internationale Fahrradkarte

MC_Hans, 8001376, Samstag, 03.08.2019, 09:59 (vor 1722 Tagen) @ Frecciarossa

Ist die Internationale Fahrradkarte überhaupt bis Monza gültig? In den DB-SCIC wird Trenitalia nicht als teilnehmender Beförderer aufgeführt. Bei meiner letzten Reise mit Fahrrad (allerdings mit Umstieg in der Schweiz) musste ich eine zusätzlich Fahrradfahrkarte für den EC erwerben.

Danke Dir, was für ein Zusatzticket war das?

Ich plane jetzt für die Hinfahrt nur bis Chiasso durchzubuchen (ohne ECE), ab da im Regionale. Für die Rückfahrt versuche ich, eine Freifahrt auf ECE 52 einzulösen plus internationale Fahrradkarte DB.

Die Frage wäre dann, ob mir die TI ein Fahrradticket für den ECE im Abschnitt Milano-Domodossola anbieten kann.

Internationale Fahrradkarte

Frecciarossa, Samstag, 03.08.2019, 10:38 (vor 1722 Tagen) @ MC_Hans

Danke Dir, was für ein Zusatzticket war das?

Eine Fahrradkarte ausschließlich für den EC. Wird nur von Trenitalia und SBB verkauft.

TI:

Treni Italia-Svizzera

Alcuni dei collegamenti Eurocity tra l’Italia e la Svizzera offrono il servizio bici al seguito, sulle linee Venezia-Milano-Ginevra, Milano-Basilea, e Milano-Zurigo.

Per verificare l’effettiva presenza del servizio, è possibile consultare sull’orario ufficiale la presenza dell’apposito pittogramma.

In vista dello spazio limitato per le bici a bordo, è opportuno informarsi e prenotare il posto bici prima della partenza, presso le biglietterie ed agenzie di viaggio Trenitalia (prenotazione bici non disponibile su questo sito).
Il supplemento è acquistabile anche a bordo treno al prezzo di 12,00 euro, previa verifica della disponibilità residua, e solo in partenza dall’Italia (per partenze dalla Svizzera è obbligatoria la pre-riservazione).

SBB:

Für die EuroCity-Züge Schweiz-Italien benötigen Sie eine Reservierung sowie eine Fahrradkarte Italien (CHF 20.–). Die Fahrradreservierung muss zusammen mit der Sitzplatzreservierung des Reisenden am Schalter vorgenommen werden.

Internationale Fahrradkarte

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.08.2019, 09:04 (vor 1720 Tagen) @ Frecciarossa

Danke Dir, was für ein Zusatzticket war das?


Eine Fahrradkarte ausschließlich für den EC. Wird nur von Trenitalia und SBB verkauft.

Sicher? Meines Wissens gibt's die auch bei der DB - aber eben immer nur zusammen mit einer Fahrkarte (für die gleiche Strecke).

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Weg mit dem 4744!

Internationale Fahrradkarte

Frecciarossa, Montag, 05.08.2019, 09:45 (vor 1720 Tagen) @ JeDi

Sicher?

Nein.

Fahrradmitnahme ECE 451 und ECE 52: Kann die DB denn...

MC_Hans, 8001376, Sonntag, 04.08.2019, 17:26 (vor 1720 Tagen) @ MC_Hans

Kann die DB denn Stellplätze auf dem Abschnitt Basel-Como reservieren?
Kann die DB denn Stellplätze auf dem Abschnitt Domodossola-Basel reservieren?
Kann die DB denn Stellplätze in anderen EC's CH-Mailand (bzw. bis Chiasso) reservieren?

Drumherum müsste ich dann mal schauen, wie ichs mache, aber damit wäre mir schon mal geholfen.

Nach der Reise kann ich ja dann mal berichten ob/wie es geklappt hat...

Danke und viele Grüße

Fahrradmitnahme ECE 451 und ECE 52: Kann die DB denn...

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 05.08.2019, 10:43 (vor 1719 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von JeDi, Montag, 05.08.2019, 10:44

Kann die DB denn Stellplätze auf dem Abschnitt Basel-Como reservieren?

Ja, zusammen mit einre Fahrkarte.

Kann die DB denn Stellplätze auf dem Abschnitt Domodossola-Basel reservieren?

Ja.

Kann die DB denn Stellplätze in anderen EC's CH-Mailand (bzw. bis Chiasso) reservieren?

Grundsätzlich ja, zusammen mit einer Fahrkarte, jedoch nocht Chiasso - Milano.

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Weg mit dem 4744!

Rückmeldung 1

MC_Hans, 8001376, Dienstag, 06.08.2019, 20:14 (vor 1718 Tagen) @ JeDi

Kann die DB denn Stellplätze in anderen EC's CH-Mailand (bzw. bis Chiasso) reservieren?

Grundsätzlich ja, zusammen mit einer Fahrkarte, jedoch nocht Chiasso - Milano.

Hier erstmal die Rückmeldung, dass die Fahrradreservierung mit einem Sparpreis Europa bis Chiasso nicht funktioniert.

Könnte dran liegen, dass die EC's für innerschweizer Fahrradbeförderung gesperrt sind.

Rückmeldung 1

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 06.08.2019, 20:22 (vor 1718 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 06.08.2019, 20:22

Kann die DB denn Stellplätze in anderen EC's CH-Mailand (bzw. bis Chiasso) reservieren?

Grundsätzlich ja, zusammen mit einer Fahrkarte, jedoch nocht Chiasso - Milano.


Hier erstmal die Rückmeldung, dass die Fahrradreservierung mit einem Sparpreis Europa bis Chiasso nicht funktioniert.

Könnte dran liegen, dass die EC's für innerschweizer Fahrradbeförderung gesperrt sind.

Das ist nicht richtig. Die Buchung funktioniert. Ich würde davon ausgehen, dass die Fahrradstellplätze ausgebucht sind. Hast du zur Gegenprobe mal im gleichen Zug bis Milano probiert?

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Rückmeldung 1

MC_Hans, 8001376, Dienstag, 06.08.2019, 20:54 (vor 1718 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von MC_Hans, Dienstag, 06.08.2019, 20:55

Hier erstmal die Rückmeldung, dass die Fahrradreservierung mit einem Sparpreis Europa bis Chiasso nicht funktioniert.

Könnte dran liegen, dass die EC's für innerschweizer Fahrradbeförderung gesperrt sind.


Das ist nicht richtig. Die Buchung funktioniert. Ich würde davon ausgehen, dass die Fahrradstellplätze ausgebucht sind. Hast du zur Gegenprobe mal im gleichen Zug bis Milano probiert?

Nein. Ich wollte in DB-Tarif-Reichweite bleiben. Daher bis Chiasso. Selber ausprobieren kann ich das nicht, ich war am Schalter.

Am liebsten würde ich ein TI-Ticket bis Monza anstückeln und bestenfalls sitzen bleiben. Lässt die Fahrradkarte /-stellplatzreservierung so eine Konstruktion zu?

Die Dame am Schalter hat für mich mehrere ECs getestet - am 29. und 30.08. Leider "ausgebucht" (alle bis Chiasso, daher meine Vermutung).

Kannst Du denn Stellplätze einsehen?

Meine Wunschverbindung:

Mainz Hbf      ab 10:42     5a/b  EC 7
Basel SBB      an 13:30     5   

Umsteigezeit 34 Min.

Basel SBB      ab 14:04     6     IR 2327
Arth-Goldau    an 15:51     5   
Umsteigezeit 14 Min.

Arth-Goldau    ab 16:05     6     EC 321
Chiasso        an 17:55     1

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