Bezug nehmend auf Ihre E-Mail vom 14. Dezember 2010 an den Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg (VBB), müssen wir ergänzend folgendes berichtigen:

Nach Rücksprache mit der DB Regio Südost AG müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass das "Stückeln" von VBB-Fahrausweisen und BBP-Fahrausweisen ab/bis Wusterwitz untersagt ist. Damit stimmt die Information von uns in der an Sie gerichteten E-Mail vom 15. Dezember leider nicht. Wir bitten dies zu entschuldigen.

Die Kombination der Ländertickets Brandenburg-Berlin mit Sachsen-Anhalt/Thüringen/Sachsen ist weiterhin zulässig, wenn die Abfahrt am Abgangsbahnhof innerhalb des zeitlichen Geltungsbereiches liegt (montags bis freitags von 9.00 Uhr bis 3.00 Uhr des folgenden Tages oder sonnabends bzw. sonntags oder an gemeinsamen Feiertagen der Länder Berlin, Brandenburg und Sachsen-Anhalt von 0.00 Uhr bis 3.00 Uhr des folgenden Tages). Für Fahrten innerhalb von Berlin AB kommt natürlich der VBB-Tarif regulär zur Anwendung.

Für weitere Fragen steht Ihnen neben unserer Homepage unter www.VBBonline.de auch unser Infotelefon unter der Rufnummer 030/ 25 41 41 41 montags bis freitags von 8 bis 20 Uhr sowie samstags und sonntags von 9 bis 18 Uhr gern zur Verfügung.

Wir hoffen, Ihnen weitergeholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Schön, wenn der Verkehrsverbund selber nicht weiß, wo und wie die Tarife gültig sind...

vielen Dank für Ihre Nachfrage an den Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg (VBB).

Wie Sie bereits richtig erwähnt haben, hält der IRE25 nicht am Bahnhof Wustermark. Jedoch konnten wir uns als Verkehrsverbund mit der Deutschen Bahn auf eine Kooperation einigen, sodass der VBB-Tarif bis zum letzten Bahnhof im Tarifgebiet Gültigkeit besitzt (obwohl der Zug nicht am Bhf. Wustermark hält).

Für weitere Fragen steht Ihnen neben unserer Homepage www.VBBonline.de <outbind://3/www.vbbonline.de> auch unser Infotelefon unter der Rufnummer 030/ 25 41 41 41 montags bis freitags in der Zeit von 8.00 bis 20.00 Uhr, sowie samstags und sonntags von 9.00 bis 18.00 Uhr gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Ich weiß auch nicht, ob im VBB Fahrscheine bis zur letzten Station oder bis zum letzten Verkehrshalt gültig sind. - Wie gesagt, man findet hier drüber ja kaum Informationen.

Da sollte eine erneute Nachfrage beim VBB Klarheit bringen - das müssen sie wissen. Alternativ sollten sie klar und eindeutig schreiben statt schwammig.

Gruß Sören

Da ja Wusterwitz explizit für den IRE in Bezug auf meine Anfrage genannt worden ist, gehe ich davon aus, dass "Wusterwitz (erster Halt im VBB)" synonym zu "Wusterwitz (erste Station im VBB)" gebraucht worden ist.

Du gehst davon aus.
Vielleicht sollte man Synonyme nur dann nutzen, wenn sie wirklich synonym sind.

Allerdings. Es wird ja auch in kaum einem Tarif vernünftig (wenn überhaupt in den AGB) bekannt gegeben, ob der Tarif bis zur letzten Station oder bis zum letzten Verkehrshalt im Verbundgebiet gültig ist. Und das nehme ich mal an, ist für Inhaber von Zeitkarten durchaus sehr von Interesse.

Hier bleibt ein Spielraum, der problematisch werden kann. (Oder wir nehmen's wieder zu genau. ;-)

Deshalb habe ich erneut nachgefragt. Ich weiß auch nicht, ob im VBB Fahrscheine bis zur letzten Station oder bis zum letzten Verkehrshalt gültig sind. - Wie gesagt, man findet hier drüber ja kaum Informationen.

Da ja Wusterwitz explizit für den IRE in Bezug auf meine Anfrage genannt worden ist, gehe ich davon aus, dass "Wusterwitz (erster Halt im VBB)" synonym zu "Wusterwitz (erste Station im VBB)" gebraucht worden ist.

Du gehst davon aus.
Vielleicht sollte man Synonyme nur dann nutzen, wenn sie wirklich synonym sind. Hier bleibt ein Spielraum, der problematisch werden kann. (Oder wir nehmen's wieder zu genau. ;-)

Gruß Sören

Was denn nun?
Ab Wusterwitz, der ersten VBBischen Station oder
ab Berlin Südkreuz, dem ersten Halt in selbigem Verbund?

Da ja Wusterwitz explizit für den IRE in Bezug auf meine Anfrage genannt worden ist, gehe ich davon aus, dass "Wusterwitz (erster Halt in Brandenburg)" synonym zu "Wusterwitz (erster Bahnhof in Brandenburg)" gebraucht worden ist.

Als Inhaber eines VBB-Ticket haben Sie u.a. die Möglichkeit den IRE25 zu nutzen. Reguläre VBB-Fahrscheine besitzen ab/von ab Bhf. Wusterwitz (erster Halt in Brandenburg) Gültigkeit.

Was denn nun?
Ab Wusterwitz, der ersten VBBischen Station oder
ab Berlin Südkreuz, dem ersten Halt in selbigem Verbund?

/Sören

vielen Dank für Ihre Anfrage an den Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg (VBB).

Als Inhaber eines VBB-Ticket haben Sie u.a. die Möglichkeit den IRE25 zu nutzen. Reguläre VBB-Fahrscheine besitzen ab/von ab Bhf. Wusterwitz (erster Halt in Brandenburg) Gültigkeit. Auch mit einem Fahrschein für den Tarifbereich 'Berlin AB' kann dieser Zug in der entsprechenden Zone genutzt werden. Bitte beachten Sie, dass keine VBB-Fahrschein im Zug IRE25 angeboten werden, sodass diese nur vor Fahrtantritt am Automaten bzw. am besetzten Serviceschalter der Verkehrsunternehmen gekauft werden können.

Für weitere Fragen steht Ihnen neben unserer Homepage www.VBBonline.de auch unser Infotelefon unter der Rufnummer 030/ 25 41 41 41 montags bis freitags in der Zeit von 8.00 bis 20.00 Uhr, sowie samstags und sonntags von 9.00 bis 18.00 Uhr gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Also von und nach Wusterwitz gültig.

Die Schreibweise der Berchtesgadener Land-Bahn (konnte es nicht übers Herz bringen, die Bahn nach offizieller Schreibweise zu schreiben) ist ja auch Augenkrebs verursachend:

http://www.blb.info/

Da darf ich nach hier weiterleiten. ;-) Danke an Steffen, der die Seite neulich verlinkte, jetzt habe ich auch draufgeschaut. ;-)

Oder ist "Berchtesgadener Landbahn" korrekt? Dann wäre es aber wohl die Landbahn Berchtesgadens, vermutlich soll es sich dann aber doch um die Bahn des Berchtesgadener Landes handeln ;-)

Ein schwieriger Fall. Die Schreibung mit leer Zeichen ist falsch. Punkt. Berchtesgadener-Land Bahn scheidet auch aus.

Berchtesgadener Landbahn erinnert mich an niederländische Straßenbezeichnungen: Vincent van Goghlaan. Deutsch wäre Vincent-van-Gogh-Straße gebräuchlich. Ich kenne jetzt die Regel nicht, die innerhalb von Eigennamen Bindestriche erforderlich macht; wenn diese nicht nur bei Personen, sondern auch bei geographischen Bezeichnungen gelten sollte, wäre Berchtesgadener-Land-Bahn korrekt. Berchtesgadener Land-Bahn? Sieht schöner aus als mit zwei Bindestrichen, aber das kann nicht das Kriterium sein. Gibt es denn keinen Germanisten hier im Forum?

Viele Grüße, Sören

Eine Kreditkartenzahlung wird an den Metronom-Automaten nicht möglich sein, vermute ich? Wäre dann noch ein Punkt für die "Negativliste".

Aber die DB-Automaten bleiben doch stehen, oder bin ich da auf dem "Holzweg"?

Bist du wohl ;-) Zumindest wie es bis jetzt zu lesen war, werden die DB-Automaten nahezu überall dort verschwinden, wo ausschließlich der Metronom hält. Das ist übrigens auch allgemeine Praxis bei den Privatbahnen, die nicht DB Vertrieb mit dem Fahrscheinverkauf beauftragt haben und eigene Automaten auf der Station bzw. im Fahrzeug aufstellen.

Dann sieht es für Fernreisende, die Angebote nutzen wollen, dunkel aus. :(
Denen bleibt nur Online oder der Besuch im nächsen DB- Reisezentrum.

Aber die DB-Automaten bleiben doch stehen, oder bin ich da auf dem "Holzweg"?

Bist du wohl ;-) Zumindest wie es bis jetzt zu lesen war, werden die DB-Automaten nahezu überall dort verschwinden, wo ausschließlich der Metronom hält. Das ist übrigens auch allgemeine Praxis bei den Privatbahnen, die nicht DB Vertrieb mit dem Fahrscheinverkauf beauftragt haben und eigene Automaten auf der Station bzw. im Fahrzeug aufstellen.

Jein, abgesehen von den zusätzlichen Angeboten (die bei Nutzung der S-Bahn oder der Busse etc. in Hamburg, Hannover, Göttingen usw. schon keinen Vorteil mehr bieten) bringt es trotzdem nur Nachteile, wo da wäre:

-Keine Fahrpreisauskunft,
-keine Sammelfähigkeit,
-keine Abholmöglichkeit vorbestellter Fahrkarten - da werden wohl noch welche Überraschungen erleben.
-Kein Sparpreiskauf,
-keine Einlösung von Fahrgastrechtegutscheinen, auch wenn diese sogar im Auftrag des Metronoms ausgestellt worden sind (über das SC Fahrgastrechte).
-Erhöhter Aufwand für Fernverkehrsfahrkarten/viele werden dennoch stückeln, weil sie die Fk Anfangsstrecke nicht kennen oder diese vielleicht sogar wie bei Eurobahn und Westfalenbahn nicht sofort zu finden ist, gerade dann nicht, wenn man deren Existenz überhaupt nicht kennt.
-Entfall der komfortablen Möglichkeit (und teilweise auch Pflicht) nahezu sämtliche regionalen Angebote Deutschlands zu kaufen.

etc. pp.

Aber die DB-Automaten bleiben doch stehen, oder bin ich da auf dem "Holzweg"?

http://der-metronom.de/download/101210%20PI%20Gute%20Neuigkeiten%20im%20Norden2.pdf

Danke für den Link.
Metronom führt neue Tageskarten ein, die für Fahrgäste, die nur Metronom-Züge nutzen, Vorteile bringen. DB und Verbundfahrkarten sind weiterhin gültig.
Und es werden neue Automaten aufgestellt, an denen man alles kaufen kann. (DB-Fernverkehr nur für die Anfangsstrecke).
Also doch kein Fahrkartenchaos. ;)

Jein, abgesehen von den zusätzlichen Angeboten (die bei Nutzung der S-Bahn oder der Busse etc. in Hamburg, Hannover, Göttingen usw. schon keinen Vorteil mehr bieten) bringt es trotzdem nur Nachteile, wo da wäre:

-Keine Fahrpreisauskunft,
-keine Sammelfähigkeit,
-keine Abholmöglichkeit vorbestellter Fahrkarten - da werden wohl noch welche Überraschungen erleben.
-Kein Sparpreiskauf,
-keine Einlösung von Fahrgastrechtegutscheinen, auch wenn diese sogar im Auftrag des Metronoms ausgestellt worden sind (über das SC Fahrgastrechte).
-Erhöhter Aufwand für Fernverkehrsfahrkarten/viele werden dennoch stückeln, weil sie die Fk Anfangsstrecke nicht kennen oder diese vielleicht sogar wie bei Eurobahn und Westfalenbahn nicht sofort zu finden ist, gerade dann nicht, wenn man deren Existenz überhaupt nicht kennt.
-Entfall der komfortablen Möglichkeit (und teilweise auch Pflicht) nahezu sämtliche regionalen Angebote Deutschlands zu kaufen.

etc. pp.

http://www.blb.info/

Oder ist "Berchtesgadener Landbahn" korrekt? Dann wäre es aber wohl die Landbahn Berchtesgadens, vermutlich soll es sich dann aber doch um die Bahn des Berchtesgadener Landes handeln ;-)

http://der-metronom.de/download/101210%20PI%20Gute%20Neuigkeiten%20im%20Norden2.pdf

Danke für den Link.
Metronom führt neue Tageskarten ein, die für Fahrgäste, die nur Metronom-Züge nutzen, Vorteile bringen. DB und Verbundfahrkarten sind weiterhin gültig.
Und es werden neue Automaten aufgestellt, an denen man alles kaufen kann. (DB-Fernverkehr nur für die Anfangsstrecke).
Also doch kein Fahrkartenchaos. ;)

http://der-metronom.de/download/101210%20PI%20Gute%20Neuigkeiten%20im%20Norden2.pdf

Stimmt.
Im Inhaltsverzeichnis steht Seite 28 - tatsächlich ist es Seite 29.
Allerdings steht dort Regionalverkehr - und der IRE25 ist nach AEG Fernverkehr.

Da steht in der Tat Regionalverkehr. Aber es wird wohl so sein, dass die tariflichen Zuordnungen greifen und in Aushängen wird der IRE eindeutig als Zug des Nahverkehr klassifiziert. Und für den Kunden zählen ausschließlich Aushänge usw. und nicht irgendwelche Berechnungen, mit der er die durchschnittliche Reiseweite oder Reisedauer ermittlen muss. Und weil der Zug in den Aushängen als Zug des Nahverkehrs klassifiziert ist, gilt auch der Nahverkehrstarif, in diesem Fall der VBB-Tarif.

Für das gewünschte Fahrtziel kann nur der DB-Tarif angewendet werden. In diesem ist verankert, dass wenn das Fahrtziel am Automaten nicht verfügbar ist eine Anfangsstrecke verkauft werden muss. Diese Anfangsstrecke ist aber auch nicht verfügbar - damit ist es ein Verstoß gegen die EVO.

Ich kann dafür nach wie vor keinen Beleg finden, den du offenbar auch nicht liefern willst/kannst. In der EVO steht nur, dass bis fünf Minuten Anspruch auf Ausgabe eines Fahrscheines besteht, nicht dass Anspruch auf Ausgabe eines Fahrscheines nach einem bestimmten Tarif für die durchgehende Abfertigung zum Ziel vorgesehen ist. Im DB-Tarif steht dennoch in der Tat geschrieben, dass die Fk Anfangsstrecke verkauft werden müsste. Jetzt kann zur Diskussion stehen, ob das nicht trotzdem tarifkonform ist, weil ja für Brandenburg/Berlin überhaupt keine Fahrkarte Anfangsstrecke im Tarif vorgesehen ist. Demnach ist das Vorgehen u.U. nicht konform zum DB-Tarif, aber ich sehe trotz den kundenfeindlichen Regelungen keine Zuwiderhandlung zur EVO.

[...] damit ist es ein Verstoß gegen die EVO.

Wenn du dieser Meinung bist, dann solltest Du dich vertrauensvoll an das EBA oder das RP Darmstadt als "bundesweite zentrale Genehmigungsbehörde für die Tarife (Beförderungsbedingungen und –entgelte) [der] Nahverkehrstochter der DB AG nach § 5 Allg. Eisenbahngesetz" wenden. Sonst ändert sich ja nichts an diesem vermeintlichen "Missstand"...

Quelle? Konnte ich im Tarif nicht finden. Im Tarif wird der VBB-Tarif nur über die Unternehmen und das Verbundgebiet definiert.

Seite 28 der veröffentlichten Tarifbestimmungen.
Für einige Tickets sind allerdings Unternehmen genannt, die auf den betreffenden Strecken keine VBB-Tickets anerkennen.

Da steht nur was von Fahrgastrechten. In den Tarifbestimmungen wird die Gültigkeit des Tarifs nur über die teilnehmenden Verkehrsunternehmen (DB Regio - trifft zu) und das Verbundgebiet (trifft für Gesundbrunnen-Südkreuz ebenso zu) definiert.

Stimmt.
Im Inhaltsverzeichnis steht Seite 28 - tatsächlich ist es Seite 29.
Allerdings steht dort Regionalverkehr - und der IRE25 ist nach AEG Fernverkehr.

Falsch.
Für ein Fahrziel außerhalb des Landes Brandenburgs ist ein VBB-Fahrschein kein Fahrschein nach gültigem Tarif. Der dafür anzuwendende Tarif sieht die Ausgabe einer Fahrkarte Anfangsstrecke vor, wenn das Ziel nicht verfügbar ist.

Langsam frage ich mich, ob du dir deine eigenen Bestimmungen ausdenkst. In der EVO steht nichts davon, dass durchgehende Fahrscheine, so ein durchgehender Tarif existiert, ausgestellt werden müssen. Lediglich, dass fünf Minuten vor Abfahrt das Recht auf Ausgabe einer Fahrkarte erlischt, nicht jedoch, dass ein durchgehender Tarif angewendet werden muss. Im AEG steht auch nichts.

Ich frage dich also erneut nach Belegen für deine Behauptungen.

Für das gewünschte Fahrtziel kann nur der DB-Tarif angewendet werden. In diesem ist verankert, dass wenn das Fahrtziel am Automaten nicht verfügbar ist eine Anfangsstrecke verkauft werden muss. Diese Anfangsstrecke ist aber auch nicht verfügbar - damit ist es ein Verstoß gegen die EVO.