das hängt u.a. davon ab welche Einsatzstelle für die Wagenparks zuständig ist und wo die Parks sonst noch so fahren.
München hat beispielsweise keine Bim Steuerwagen, obwohl man sie auf der Linie Nürnberg - Karlsruhe auch einsetzen könnte.

Viele Grüße,
Martin

2355/2356 (L51): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bpmz-Bpmz-Bimdzf
2153 (L50.2): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bpmz-Bpmz-Bimdzf
2156 (L51): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bpmz-Bpmz-Bimdzf
2041 (L55): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bpmz-Bpmz-Bimdzf
2039 (L56): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bpmz-Bpmz-Bimdzf

Ausnahmen:
2150 (L51): Avmz-ARkimbz-Bvmsz-Bpmbz-Bimz-Bimz-Bimz-Bpmbdzf
2155 (L51): Bpmbdzf-Bimz-Bimz-Bimz-BpmbzBvmsz-ARkimbz-Avmz

(Und es gibt sie noch, die ex-IR ;-) )
2353 (L51): Bimdz-Bimz-Bimz-Bimz-Bimz-Bimz-ARkimbz-Avmz

Dabei stellt sich mit gerade eine Frage:

Warum spannt man eigentlich ex-IR-Steuerwagen (Bimdzf) vor einem ansonsten Bimz-freien IC und einen IC-Steuerwagen (Bpmbdzf) vor einem Bimz-Zug?

Es wird weitere Avmz geben, die modernisiert werden und Ledersitze erhalten.

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.
Das IC-Wagen Redesign hat wohl schon angefangen.

Fast. Dieshört sich immer noch so an, als hätte man auch unsere lieben Bim & Co im Visier.

Die DB braucht momentan alles, was 200 km/h fahren kann,noch mindestens 10 Jahre.

Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Hmm. Wenn man mal von reinen Innenarbeiten ausgeht (was wahrscheinlich nicht ganz stimmt), dann dauern die doch gleich lange, egal ob ich außerdem noch eine HU mache? Natürlich ist es sinnvoll, das zu verbinden, wenn die Kiste eh in der Werkstatt steht - aber länger aus dem Betrieb ist der Wagen trotzdem.

Jeder Tag zählt bei dem Wagennotstand. Aber modernisiert werden müssen die Wagen.

Und wenn man ohnehin schon Schweizer Wagen mietet, könnte man auch das Redesign schneller vorantreiben, da Ersatz für die Werkstattaufenthälter aus dem Süden kommt. In sieben Jahren lohnt es ja schon wieder nicht mehr - oder wie war das mit dem ICx?

Aber die schweizer können nicht unbegrenzt wagen vermieten. So viele hat die SBB nicht und einige davon, brauchen die auch selbst.
Wann der ICx kommt, steht in den ******. ;)

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.

Das stimmt nicht ganz. Irgendwann kommt auch mal der ICx ;)

Das ist es ja gerade: Irgendwann> , das kann dauern...

Nun ja, trotzdem lohnt es sich doch nicht mehr, bis IC-Wagen komplett zu renovieren.

Wie definierst du "Redesign"?
In diesem Fall, das Projekt, dass die Wagen eine neue Inneneinrichtung bekommen.

Aha, davon wirst du keinen zu Gesicht bekommen, außer die Avmz mit Ledersitzen ;)

Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Richtig, ist ja auch ohne Wagenmangel sinnvoll.

Aber so dauert es etwas länger.

Sukzessive ist das Zauberwort ;P

Es wird weitere Avmz geben, die modernisiert werden und Ledersitze erhalten.

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.
Das IC-Wagen Redesign hat wohl schon angefangen.

Fast. Dieshört sich immer noch so an, als hätte man auch unsere lieben Bim & Co im Visier.

Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Hmm. Wenn man mal von reinen Innenarbeiten ausgeht (was wahrscheinlich nicht ganz stimmt), dann dauern die doch gleich lange, egal ob ich außerdem noch eine HU mache? Natürlich ist es sinnvoll, das zu verbinden, wenn die Kiste eh in der Werkstatt steht - aber länger aus dem Betrieb ist der Wagen trotzdem.

Und wenn man ohnehin schon Schweizer Wagen mietet, könnte man auch das Redesign schneller vorantreiben, da Ersatz für die Werkstattaufenthälter aus dem Süden kommt. In sieben Jahren lohnt es ja schon wieder nicht mehr - oder wie war das mit dem ICx?

rechnet nach
fjk

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.

Das stimmt nicht ganz. Irgendwann kommt auch mal der ICx ;)

Das ist es ja gerade: Irgendwann> , das kann dauern...

Das IC-Wagen Redesign hat wohl schon angefangen.

Wie definierst du "Redesign"?
In diesem Fall, das Projekt, dass die Wagen eine neue Inneneinrichtung bekommen.

Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Richtig, ist ja auch ohne Wagenmangel sinnvoll.

Aber so dauert es etwas länger.

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.

Das stimmt nicht ganz. Irgendwann kommt auch mal der ICx ;)

Das IC-Wagen Redesign hat wohl schon angefangen.

Wie definierst du "Redesign"?

Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Richtig, ist ja auch ohne Wagenmangel sinnvoll.

Es wird weitere Avmz geben, die modernisiert werden und Ledersitze erhalten.

Es sollen ja alle IC-Wagen (Avmz, Apmz, ABvmz, Bpmz, Bvmz, Bpmdz, Bpmbdzf) modernisiert werden.
Das IC-Wagen Redesign hat wohl schon angefangen.
Wegen dem generellen Wagenmangel, kann das aber vorerst nur im Rahmen der fälligen HU durchgeführt werden.

Was meinst du denn mit "modernisiert"? Die Avmz, die Ledersitze ähnlich wie im ICE haben? Davon gibt es noch nicht viele...

Neuerdings sah ich einen frisch untersuchten Avmz109, der seinen ausziehbaren Federkernsitzen behalten hat. Soll diese "Modernisierung" mit Ledersitzen sich denn letztendlich doch durchsetzen?

Soweit ich weiß NEIN. Die/der Wagen mit den Ledersitzen sind Einzelexemplare. Baumuster sozusagen. Und das auch nur aus der Not heraus. Die "Spenderwagen" waren vom techn. und vom Brandschutz her soweit runter, das keiner mehr die nächste HU in diesem Zustand bekommen hätte...
In einem lichten Moment hat dann ein Verantwortlicher entschieden, die Wagen als Baumuster/Erprobungsfahrzeug umzubauen anstatt zu verschrotten...

Es wird weitere Avmz geben, die modernisiert werden und Ledersitze erhalten.

Sitze müssen wohl sein (alternativ Bodenplätze ;) ), Tische nicht ;)

Uiuiui, jetzt wird's kompliziert:

Sind B-odenplätze im A-Wagen Steh- oder zugesicherte Sitzplätze? Und wie verhält es sich mit dem A-mplatzservice? Nur für A-uslegewarebesitzer?

Da gibt es noch einiges zu optimieren (auf deutsch: ver-B-essern!).

Aber unbestritten muss wohl bleiben:

Sitze sind gebrauchter als Tische.

Gutes Sitzfleisch für die Nachmittagsschicht
wünscht fjk

Weil man den Tisch auch wieder rausnehmen kann ?

Aber der muss erstmal her und ist danach gebraucht ;)

Das gölte aber für die Sitze auch, wenn sie denn wieder raus kämen. Und wenn sie drin bleiben, wird der Tisch auch gebraucht, ist es nicht nur;-)

Sitze müssen wohl sein (alternativ Bodenplätze ;) ), Tische nicht ;)

Weil man den Tisch auch wieder rausnehmen kann ?

Aber der muss erstmal her und ist danach gebraucht ;)

Das gölte aber für die Sitze auch, wenn sie denn wieder raus kämen. Und wenn sie drin bleiben, wird der Tisch auch gebraucht, ist es nicht nur;-)

macht tabula rasa (vmax 200?)
fjk

Weil man den Tisch auch wieder rausnehmen kann ?

Aber der muss erstmal her und ist danach gebraucht ;)

Eine Nachfrage meinerseits bei der DB hat ergeben, dass die Ledersitze nur vorübergehend eingebaut wurden, da Ersatzteile für die Modernisierung der Sitze gefehlt haben. Sobald diese Ersatzteile da sind, kommen die Ledersitze wieder raus.

C) (...) Warum baut man da nicht so einen Tisch wie im ICE 1 ein ?

Du gibst dir die Antwort doch schon selbst ganz oben: Wieso so einen Tisch rein, wenns eh bald wieder rauskommt?

Weil man den Tisch auch wieder rausnehmen kann ?

Eine Nachfrage meinerseits bei der DB hat ergeben, dass die Ledersitze nur vorübergehend eingebaut wurden, da Ersatzteile für die Modernisierung der Sitze gefehlt haben. Sobald diese Ersatzteile da sind, kommen die Ledersitze wieder raus.

C) (...) Warum baut man da nicht so einen Tisch wie im ICE 1 ein ?

Du gibst dir die Antwort doch schon selbst ganz oben: Wieso so einen Tisch rein, wenns eh bald wieder rauskommt?

Was meinst du denn mit "modernisiert"? Die Avmz, die Ledersitze ähnlich wie im ICE haben? Davon gibt es noch nicht viele...

Neuerdings sah ich einen frisch untersuchten Avmz109, der seinen ausziehbaren Federkernsitzen behalten hat. Soll diese "Modernisierung" mit Ledersitzen sich denn letztendlich doch durchsetzen?

Soweit ich weiß NEIN. Die/der Wagen mit den Ledersitzen sind Einzelexemplare. Baumuster sozusagen. Und das auch nur aus der Not heraus. Die "Spenderwagen" waren vom techn. und vom Brandschutz her soweit runter, das keiner mehr die nächste HU in diesem Zustand bekommen hätte...
In einem lichten Moment hat dann ein Verantwortlicher entschieden, die Wagen als Baumuster/Erprobungsfahrzeug umzubauen anstatt zu verschrotten...

Eine Nachfrage meinerseits bei der DB hat ergeben, dass die Ledersitze nur vorübergehend eingebaut wurden, da Ersatzteile für die Modernisierung der Sitze gefehlt haben. Sobald diese Ersatzteile da sind, kommen die Ledersitze wieder raus.

Es gibt, wenn man mal alle Avmz nimmt, inzwischen die verschiedensten Sitztypen.

A) Der neu bezogene Eurofima-Sitz - bequem, gut, Sitz weit ausziebar aber teilweise schon etwas durchgesessen.

A2) Der neu überarbeitete Eurofima-Sitz - bequem, aber nicht durchgesssen, noch etwas ausziehbar - für mich der beste Sitz

B) Der neubezogene Avmz 111-Sitz. Diese stammen aus den ersten damals in grau redesignten Avmz. Man hat die ursprünglichen 111er-Sitze neu bezogen. - inzwischen sehr durchgesessen und abgewohnt - aber immer noch sind Liegen aus zwei ausgefahrenen Sitzen möglich. Heute noch in vielen Mehrspannungs-Avmz in den ICs Emden-Luxembourg oder Amsterdam - Berlin anzutreffen.

B2) Der vor ein paar Jahren komplett neu erfundene Avmz-111-Sitz. Heißen bei mir Folter-Avmz. Absolute Billig-Variante. Die Armlehnen zwischen den Sitzen sind in einer ganz anderen Höhe und Position angebracht als die am Fenster bzw. am Gang. Die Sitze sind fast nicht ausziehbar. Sitzpolster und Rückenlehne sind sehr schmal und eng. Man kann fast nur grade sitzen und es sich kaum bequem machen.

B3) Die überarbeitete Version von B2). Die werden wohl inzwischen in den ehemaligen 111ern eingebaut. Sie sind schon etwas bequemer als die Variante B2.

C) Der Ledersitz: Optisch gut, meist mit Holzimitat-Abteilwänden kombiniert. Man sitzt so la la, hat aber an den Gangsitzen keine Tische mehr. Die Lage der kleinen Tischchen an den Fenstern passen von der Lage her nicht mehr zu den Ledersitzen, da man darin höher sitzt als in den alten Abteilsitzen. Dann hat man zwischen den Fenster- Gang und Mittelsitzen kleine Ablagefläschen für Gläser und Tassen eingebaut, für die man sich aber sehr weit nach unten bücken muss um ranzukommen. Zum Abstellen von Tassen oder so nicht gut geeignet. Fazit: Nette Idee, aber fast kein Platz um irgendwas gescheit abzustellen. Warum baut man da nicht so einen Tisch wie im ICE 1 ein ?

D) der original Avmz-Sitz in den Bvmz 111. Wenn nicht total durchgesessen eigentlich das non-plus ultra für Romantiker. Die alten Abteile haben einfach die wohnlichste Atmosphäre als alles andere in irgendwelchen Grautönen mit OP-Atmosphäre.

Favorit für mich ist aber der überarbeitete Eurofima-Sitz.

Vielleicht kann der eine oder andere noch weitere Sitztypen hinzufügen. Ich glaube, es gibt noch mehr, aber dafür fehlt mir der Überblick.

Warum baut man in die Apmz nicht diese Ledersitze ein ?

Bei den Apmz habe ich bisher zwei Varianten gesehen.

A) ist der neu überzogene alte Apmz-Sitz: je nach Zustand ganz gut

A2) Der scheinbar neue Apmz-Sitz: Erkennbar an den gestutzten Kopfstützen. Die waren am Anfang vor ein paar Jahren ganz OK, heute sieht man häufiger, dass sich der Stoff wellt und wenn man sich setzt, hat man häufiger das Gefühl, dass man auf einem geringfügig gepolsterten Holzbrett sitzt.

Ich bin gespannt, was sich an der Avmz/Apmz-Front sitztechnisch noch so tut in der Zukunft.

die L51 wurde aber bisher von BRGB und EDO (ausgenommen der Leipziger Bimz-Umlauf) bedient. Im neuen Fahrplan gibt es zwei Pläne F2 mit Garnituren, wie sie aktuell von den L55/56 bekannt sind, der geplante Einsatz des "Wagen 8" hat sich aus den allgemein bekannten Gründen wieder zerschlagen. Aufgelöst werden also lediglich die Garnituren des FM West. Ob eventuell noch Wagen umbeheimatet werden (z.B. 294.6) bleibt abzuwarten. Das Bäumchen-wechsel-Dich-Spielchen läuft bekanntlich schon seit Monaten.

Grüße
TEF4

Möglich, aber nicht zum kommenden Fahrplanwechsel.

Dann sind die Wagenparks auf drei Linien im Umlauf: 50.2, 55 und 56.

So ist es.

Möglich, aber nicht zum kommenden Fahrplanwechsel.

Dann sind die Wagenparks auf drei Linien im Umlauf: 50.2, 55 und 56.