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<title>ICE-Treff - Dänemark &lt;--&gt; Deutschland</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Dänemark &lt;--&gt; Deutschland (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Lars, </p>
<p>vielen Dank für die Antwort. Da verschwinden die Gelder also alle im großen Topf - und wenn da ein Mobilfunkanbieter rauskommt, ist das auch nicht recht. ;-)<br />
<span style="font-size:smaller;">[Erklärung: Die DSB hatten eine Mobilfunkfirma aufgemacht, mußten sie auf Geheiß von oben aber sehr schnell wieder dichtmachen. Ich weiß natürlich nicht, ob hierzu Staatsgelder benutzt wurden, <a href="http://ing.dk/artikel/111988-transportministeren-derfor-fik-jeg-dsb-talk-lukket">Äußerungen des Verkehrsministers</a> legen dies nahe.]</span></p>
<p>Nun ist die Situation in Dänemark natürlich anders als in Deutschland mit seiner strikten Trennung von eigenwirtschaftlichen Fernverkehren einerseits und ausgeschriebenen Regionalverkehren andererseits. Fabian vergleicht in dieser Hinsicht Dänemark mit den Niederlanden - das könnte hinkommen. Über den rechtlichen Rahmen weiß ich leider nichts.</p>
<p>Viele Grüße, Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92853</link>
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<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 13:35:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopenhagen - Aalborg --- Unverständlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das System funktioniert ein wenig anders als in Deutschland (?):<br />
DSB erhält einen Gesamtzuschuss pro Jahr für die derzeitigen DSB-Gesamtleistungen auf dem dänischen Netz und nicht für bestimmte individuelle Leistungen, zB bestimmte Regionalzüge o.ä. Das Parlament (Folketinget) beschliesst in diesem Zusammenhang auch evt Streckenstillegungen (z.B. Nykøbing-Gedser).<br />
M a W: es ist schwer zu sagen, wo DSB eigenwirtschaftlich fährt oder nicht (der Minister würde das aber gerne wissen;-))<br />
Den Gesamtzuschuss hat man jetzt um 300 Mio DKK gekürzt.<br />
Eine Ausschreibung wird vsl bedeuten, dass der Gesamtzuschuss weiter gekürzt wird - wenn z.B. Arriva, die SJ oder die DB den Verkehr eigenwirtschaftlich übernähmen, würde der Gesamtzuschuss sicherlich wiederum gekürzt werden.<br />
Aber grundsätzlich ist die Ausschreibung in Wirklichekeit eine Vergabe der Betriebserlaubnis an einen Akteur mit festgelegtem Pflichtkatalog - und nicht eine Bestellung mit Bestellentgelt;-)</p>
</blockquote><p>Interessant, das dürfte dann ja in etwa so sein, wie auch bei der niederländischen Bahn - oder wie in Deutschland vielerorts, ob nun aktiv oder passiv, im öffentlichen Nahverkehr.</p>
<p>In Deutschland würde dies bedeuten, dass die Flächendeckung des Fernverkehres weitaus höher sein könnte. Wie ist dies denn eigentlich mit EU-Recht vereinbar? Oder ist auch eine Konzessionserteilung (evtl. nach vorhergehender Ausschreibung) mit Pflichtenheft und Betriebskostenzuschuss mit europäischem Recht vereinbar?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92847</link>
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<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 13:18:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fabian318</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopenhagen - Aalborg --- Unverständlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Søren<br />
Das System funktioniert ein wenig anders als in Deutschland (?):<br />
DSB erhält einen Gesamtzuschuss pro Jahr für die derzeitigen DSB-Gesamtleistungen auf dem dänischen Netz und nicht für bestimmte individuelle Leistungen, zB bestimmte Regionalzüge o.ä. Das Parlament (Folketinget) beschliesst in diesem Zusammenhang auch evt Streckenstillegungen (z.B. Nykøbing-Gedser).<br />
M a W: es ist schwer zu sagen, wo DSB eigenwirtschaftlich fährt oder nicht (der Minister würde das aber gerne wissen;-))<br />
Den Gesamtzuschuss hat man jetzt um 300 Mio DKK gekürzt.<br />
Eine Ausschreibung wird vsl bedeuten, dass der Gesamtzuschuss weiter gekürzt wird - wenn z.B. Arriva, die SJ oder die DB den Verkehr eigenwirtschaftlich übernähmen, würde der Gesamtzuschuss sicherlich wiederum gekürzt werden.<br />
Aber grundsätzlich ist die Ausschreibung in Wirklichekeit eine Vergabe der Betriebserlaubnis an einen Akteur mit festgelegtem Pflichtkatalog - und nicht eine Bestellung mit Bestellentgelt;-)<br />
Nyd dagen!<br />
Lars</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92845</link>
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<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 13:15:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lars(DK)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopenhagen - Aalborg --- Unverständlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hej!</p>
<p>Danke für die Antworten. Ehrlich gesagt, finde ich es unverständlich, warum gerade eine Hauptstrecke ausgeschrieben werden soll. In meinen Augen ist das die Hauptrelation im dänischen Fernverkehr und sollte daher auch einen gewissen Gewinn abwerfen. Jedenfalls kann ich mir kaum vorstellen, daß für diese Strecke Subventionen erforderlich sind. Wenn nun diese Strecke vergeben werden soll und der Sieger dafür bezahlen, ich weiß nicht.</p>
<p>Aber hier in Deutschland verstehen die Menschen viele Entscheidungen der Politiker auch nicht mehr. :-(</p>
<p>Gruß Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92843</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92843</guid>
<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 12:50:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? zu Kopenhagen - Aalborg (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hej!</p>
<p>Auch nach der Lektüre des Artikels werde ich nicht richtig schlau.<br />
Was genau soll da ausgeschrieben werden? Derzeit gibt es den Lyntog und den Intercity, beide stündlich (von Ausnahmen abgesehen).</p>
</blockquote><p>
Wie ich verstanden habe der Gesamtverkehr. Das neue Mantra ist - Konkurrenz, den Konkurrenz belebt. Und da unsere Gesellschaft (angeblich/wirklich) zu schläfrig geworden ist, sollen viele neue Leistungen im öffentlichen Bereich ausgeschrieben werden.</p>
<blockquote><p>Soll nun eine der beiden Leistungen ausgeschrieben werden oder gehen beide in den Wettbewerb? Oder ergänzend zum DSBVerkehr?</p>
</blockquote><p>
Wie gesagt, der Gesamtverkehr mit festgelegten Qualitätstandards</p>
<blockquote><p>Können die DSB sich auch bewerben?</p>
</blockquote><p>
Natürlich</p>
<blockquote><p>Wie wird es fahrkartenmäßig aussehen?</p>
</blockquote><p>
Das wird interessant werden.</p>
<blockquote><p><span style="font-size:smaller;">Paßt jetzt gar nicht: Aber <a href="http://www.business.dk/medier-reklamer/dsb-lover-stilhed">Fernsehen mit Ton im Zug</a> (dänisch) geht gar nicht! Wer kann nur auf so eine Idee kommen? :-(((</span></p>
</blockquote><p>
Dumme Idee - daher auch die massiven Proteste der Reisenden - man ist ja schon so genug &quot;on&quot; mit den anderen mobilen Medien. Und viele schätzen es, dass es ruhig ist - nichts ist so still wie eine überbesetzte S-Bahn am Morgen ;-)))</p>
<blockquote><p><br />
Viele Grüße, Sören</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92842</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92842</guid>
<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 12:33:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lars(DK)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? zu Kopenhagen - Aalborg (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hej!</p>
<p>Auch nach der Lektüre des Artikels werde ich nicht richtig schlau.<br />
Was genau soll da ausgeschrieben werden? Derzeit gibt es den Lyntog und den Intercity, beide stündlich (von Ausnahmen abgesehen).<br />
Soll nun eine der beiden Leistungen ausgeschrieben werden oder gehen beide in den Wettbewerb? Oder ergänzend zum DSBVerkehr?<br />
Können die DSB sich auch bewerben?<br />
Wie wird es fahrkartenmäßig aussehen?</p>
<p><br />
<span style="font-size:smaller;">Paßt jetzt gar nicht: Aber <a href="http://www.business.dk/medier-reklamer/dsb-lover-stilhed">Fernsehen mit Ton im Zug</a> (dänisch) geht gar nicht! Wer kann nur auf so eine Idee kommen? :-(((</span></p>
<p>Viele Grüße, Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92809</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92809</guid>
<pubDate>Tue, 23 Nov 2010 08:16:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ausschreibung fv aalborg-kopenhagen</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die dänische Regierung möchte den FV Aalborg-Århus-Odense-Kopenhagen als unbezuschusste Leistung ausschreiben.<br />
Z Zt wird die Strecke im FV nur von der DSB bedient (bis auf Kopenhagen-Odense mit einem SJ-Zugpaar).<br />
Die Vorbereitungen hierfür sind für 2011 geplant. Ein hohes Qualitätsniveau für die Passagiere soll festgelegt werden.<br />
Arriva hat Interesse angemeldet.<br />
Quelle auf Dänisch:<br />
<a href="http://www.business.dk/transport/arriva-vil-koere-tog-til-koebenhavn">http://www.business.dk/transport/arriva-vil-koere-tog-til-koebenhavn</a><br />
Hintergrund ist es natürlich, den Zuschuss zur DSB weiter zurückzufahren (im Rahmen des Budgets 2011 hat die Regierung der DSB auferlegt, 2011 300 Mio DKK einzusparen.)<br />
Bg<br />
Lars</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92713</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=92713</guid>
<pubDate>Mon, 22 Nov 2010 15:30:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lars(DK)</dc:creator>
</item>
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