http://www.annabelle.ch/kultur/gesellschaft/wie-ist-es-eigentlich-als-lokfuhrer-einen-m...

Eine solche geschwindigkeitsabhängige Überwachung des Lokführers existiert bereits. Sollte aus welchen Gründen auch immer der Lokführer die vorgeschriebene Geschwindigkeit überschreiten, so wird der Zug automatisch gebremst bis zum Stillstand.

Die meine ich nicht.
Was ich meine ist das Gerät was im Flugzeug Blackbox genannt und im Auto bzw. Lkw als Fahrtenschreiber ganz selten auch als Unfalldatenschreiber existiert.

Soetwas gibt es auch auf Triebfahrzeugen.

Grüße Jörg

Richtig, einen solchen Fahrtenschreiber gibt es auch auf den Triebfahrzeugen. Was ich aber immer noch nicht verstehe, was du uns damit sagen willst...
Denkst du, die Lokführer sind alle verkappte Formel 1 Piloten, die mit "Ihren" Loks und Triebfahrzeugen einfach niur so aus Spaß durch die Landschaft brettern mit "full speed" - egal, ob da einer im Gleis steht oder nicht? Da muß ich dich enttäuschen. Das ganze Gegenteil ist der Fall. Die Lokführer haben einen sehr verantwortungsvollen Job und werden genau wie das Zub von div. mechanismen überwacht. Wenn sich ein Lokführer nicht an die vorgegebenen Regularien hält, gibts Ärger und zwar richtig böse Ärger! Das kann bis zum Entzug des Führerscheins gehen...
Vergeleich: wenn du bei Rot über die Ampel fährst gibts Stress mit der Frau und Punkte in Flensburg. Wenn der Lokführer über ein rotes Signal überfährt gibts ebenfalls Stress mit der Frau und nen "nettes" Gespräch mit dem Vorgesetzten. Dort wird dann alles weiter geklärt. Wenn sein Verschulden, dann fährt er erst mal ne Weile nicht mehr Zug...

Eine solche geschwindigkeitsabhängige Überwachung des Lokführers existiert bereits. Sollte aus welchen Gründen auch immer der Lokführer die vorgeschriebene Geschwindigkeit überschreiten, so wird der Zug automatisch gebremst bis zum Stillstand.

Die meine ich nicht.
Was ich meine ist das Gerät was im Flugzeug Blackbox genannt und im Auto bzw. Lkw als Fahrtenschreiber ganz selten auch als Unfalldatenschreiber existiert.

Soetwas gibt es auch auf Triebfahrzeugen.

Grüße Jörg

Ich finde es zu einfach zu sagen ein Lokführer muss - wenn er den Beruf wählt - wissen, dass er dann Leute umbringt, weil bei solch einer Aktion wie der im Artikle beschriebenen die Bahn darauf besteht man müsse mit Vmax fahren.

Genau das habe ich nicht gesagt und wollte so implizieren.
Das Wort "umbringen" gefällt mir auch nicht, das ist Deine Interpretation, die Du vielleicht in meinen Worten rausliest.
Lies doch mal in Ruhe, fernab von jeglichen Gefühlen und mit einigen Abstand meine Worte...

Und Verspätungen beugt das nicht vor. Nach einem PU kann man schlecht einfach weiterfahren... das kostet u.U. mehr Zeit.

Richtig, aber PUs können nun einmal nicht verhindert werden. Wer sich vor den Zug schmeissen will, wird das tun, genauso wie Leute die meinen Wildwest zu spielen und dabei umkommen.

Es kann überall passieren. Ich denke nur, dass es keinen Sinn macht weiter den Regelbetrieb zu fahren wenn lebensmüde Leute auf der Strecke sind und man dies weiß.

Damit stimme ich Dir überein. Da wird, wie hier zu lesen ist, auch gehandhabt.

Und genau der letzte Absatz ist meine Aussage. Nicht etwa, dass man Pu´s verhindern kann, dass interpretiertst eben dann du dahinein. Wie man sieht ist niemand frei von (Fehl-)Interpretation und bei geschriebenen Sachen ist es meist noch öfter ein Missverständnis.

Der Wortlaut damals: "Zug ... fährt von ... bis ... mit höchstens ... km/h. Grund:... .

So geht es natürlich auch. Aber man wollte wohl verhindert, dass der Auftrag nur für den Zug gilt und nicht auch für den Tf, der dann u.U. nach hinten Kaffee kochen geht

Naja, sein Autogramm, musste er trotzdem draufmachen bzw. am Funk seinen Namen nennen.

Ich finde es zu einfach zu sagen ein Lokführer muss - wenn er den Beruf wählt - wissen, dass er dann Leute umbringt, weil bei solch einer Aktion wie der im Artikle beschriebenen die Bahn darauf besteht man müsse mit Vmax fahren.

Genau das habe ich nicht gesagt und wollte so implizieren.
Das Wort "umbringen" gefällt mir auch nicht, das ist Deine Interpretation, die Du vielleicht in meinen Worten rausliest.
Lies doch mal in Ruhe, fernab von jeglichen Gefühlen und mit einigen Abstand meine Worte...

Und Verspätungen beugt das nicht vor. Nach einem PU kann man schlecht einfach weiterfahren... das kostet u.U. mehr Zeit.

Richtig, aber PUs können nun einmal nicht verhindert werden. Wer sich vor den Zug schmeissen will, wird das tun, genauso wie Leute die meinen Wildwest zu spielen und dabei umkommen.

Es kann überall passieren. Ich denke nur, dass es keinen Sinn macht weiter den Regelbetrieb zu fahren wenn lebensmüde Leute auf der Strecke sind und man dies weiß.

Damit stimme ich Dir überein. Da wird, wie hier zu lesen ist, auch gehandhabt.

Da stand: "Ey, Alter fahr mal voll an dem roten Signal vorbei" :))

Oh, ich habe da bei mir einen Smiley vergessen - war natürlich auch nicht ganz ernst gemeint ;-)

Im Ernst: Der Wortlaut damals: "Zug ... fährt von ... bis ... mit höchstens ... km/h. Grund:... .

So geht es natürlich auch. Aber man wollte wohl verhindert, dass der Auftrag nur für den Zug gilt und nicht auch für den Tf, der dann u.U. nach hinten Kaffee kochen geht - steht ja auch so in den Bedienungsanleitungen amerikanischer Wohnmobilie... ;-)

Interessant sind die förmlichen Anreden.:)

Was stand denn da früher - "Kollege, du fährst auf dem Gegengleis von Zugmeldestelle xyz bis Zugmeldestelle abc und du stellst mir mal schön fest, ob das Gleis auch befahrbar ist"?

Da stand: "Ey, Alter fahr mal voll an dem roten Signal vorbei" :))
Im Ernst: Der Wortlaut damals: "Zug ... fährt von ... bis ... mit höchstens ... km/h. Grund:... .

Möglich. Aber Einige vertreten die Meinung man solle da unvermindert schnell durchfahren bzw. denken ich wolle jz in jedem Bahnhof langsamere Züge ;)

Ich hoffe, meinst mit "Einige" nicht meine Person.

Interessant sind die förmlichen Anreden.:)

Was stand denn da früher - "Kollege, du fährst auf dem Gegengleis von Zugmeldestelle xyz bis Zugmeldestelle abc und du stellst mir mal schön fest, ob das Gleis auch befahrbar ist"?

..finden sich dort zum Ansehen:
http://www.euk-info.de/fileadmin/PDF_Archiv/BahnPraxisB/Archiv_2003/BahnPraxisB_06-2003...
(Seite 99)

Auf den DB-Seiten gibt es auch die Richtlinie 408, die dann ebenfalls die aktuelleren Befehle 1-11 enthält.

Danke für den Link, jetzt bin ich auch wider auf dem neusten Stand.
Interessant sind die förmlichen Anreden.:)
Aber so ist das übersichtlicher und besser verständlich.

Eine solche geschwindigkeitsabhängige Überwachung des Lokführers existiert bereits.

Aber nur punktuell und insbesondere an den Stellen, wo auf ein Geschwindigkeitswechsel zu einer niedrigeren Geschwindigkeit erfolgt (mittels 1000 Hz-/2000 Hz-Magnet, je nach Geschwindigkeit). Von einer kontinuierlichen oder "durchgehender punktueller" Überwachung kann keine Rede sein.

Auf den DB-Seiten gibt es auch die Richtlinie 408, die dann ebenfalls die aktuelleren Befehle 1-11 enthält.

Die Befehle A, B und C sind allerdings längst veraltet. Schon vor etlichen Jahren wurden die Befehle 1-10 (auf einem A4-Vordruck) eingeführt, letztes Jahr im Zuge von Harmonisierungen die Befehle 1-11.

Aha. Danke für die Info. Mein Wissensstand ist von 2003.
Wie "fabs" geschrieben hat, trifft bei Personen im Gleis Befehl 9 zu.

Was ist denn bitte schön der Befehl "C" ?

Bei Stötungen, wird mit Namen der beteteidigten dokumentiert, welche Anweisungen ein Fdl dem Tf wann übermittelt hat. Vordruke mit Befehl A (z.B. Vorbeifahrt am Haltsignal bei Signalstörung, passieren eines offenen BÜ), Befehl B, (z.B.Falschfahrt auf linkem Gleis) und Befehl C (z.B. langamere Fahrt wegen Schaden am Oberbau, oder Verdacht auf Gegenstände, Tiere oder Personen im Gleis, sind auf jedem Fuhrerstand und in jedem Stellwerk vorhanden. Der Befehl wird entweder persönlich an den Tf übergeben, oder per Funk in den stehenden Zug übermittelt.

Was aber an der Stelle des Geschehens mit Befehl 9 hätte gemacht werden müssen.

Es geht darum in dieser Situation langsamer zu fahren. Wenn man schon weiß, dass dort Menschen im Gleisbereich sind, dann sollte man zum Nutzen aller Beteiligten handeln. Nicht zu letzt zum eigenen.

Wird ja auch so gemacht. Mit "Befehl C".

Möglich. Aber Einige vertreten die Meinung man solle da unvermindert schnell durchfahren bzw. denken ich wolle jz in jedem Bahnhof langsamere Züge ;)

Grüße