Die fahren parallel zu einem anderen Zug (gleiches Gleis, gleiche Zeit) ab - kommen aber etliche Stunden später an - Sinn? Oder nur Fehler?

Abfahrt jeweils Lindau Hbf.

Vor allem muss man ja in Zukunft kein ICE-W verschwenden. Man kann auch einen ICE-A Dortmund-Kassel-Würzburg-München fahren lassen, der genauso schnell wäre (auf der N-S-SFS dank streckenweise 280 km/h sogar etwas schneller, auf der NIM 2 min langsamer).

Die ICE-A sind leider noch knapper als die ICE-W...

es waren nur 7 Wagen, Steuerwagen, 4x Großraum, Bistro, 1.Klasse Abteilwagen.
Dann gab es Sonntags noch den Verstärker-IC nach Stuttgart welcher nur aus Bimz und einem Avmz bestand, waren glaube ich 6 Wagen.

Laut dem Wagenreihungsarchiv auf fernbahn.de waren es 8 Wagen, als die Züge nach karlsruhe durchgebunden waren und sieben (teilw. als Verstärker) als nur zwischen Elbe und Pegnitz gefahren wurde.

Aber das sind ja alles Details, die wohl kaum jemanden jucken...

Grüße, Jogi

Hätte ich gerne mitbekommen, wahrscheinlich noch mit ollen IR-Wagen?

Nein, mit der Stammgarnitur, also damals noch 8 Wagen - und mit Bistro ;D
Da hat man übrigens auch in Reichenbach einen weiteren Lokwechsel vollzogen (außer beim Chemnitz-IC). Von der 101 über 143 bis zur 145 soll so ziemlich alles die Züge gezogen haben, was in Dresden rumstand.

es waren nur 7 Wagen, Steuerwagen, 4x Großraum, Bistro, 1.Klasse Abteilwagen.
Dann gab es Sonntags noch den Verstärker-IC nach Stuttgart welcher nur aus Bimz und einem Avmz bestand, waren glaube ich 6 Wagen.

In meinen 4 Jahren mit Pendeln habe ich zwischen Dresden und Nürnberg habe ich folgende Loks gehabt:
Nürnberg - Reichenbach:
218, 2x 218, 232, 233, 234

Reichenbach - Dresden:
101 (sogar einmal 2x 101), 120, 143, 145, 155(!), 2x 218, 232, 371 (CD - Zweisystemlok), 415 (begann in Reichenbach, man musste umsteigen)

Also wie du schon geschrieben hast, alles was grade so zu Verfügung stand.

Viele Grüße

*rhetorische-frage-an* Aber wo sind die Fresskisten wohl besser aufgehoben? Zwischen Frankfurt, Leipzig und Dresden und auf der Linie Oldenburg/Köln-Leipzig-Dresden oder zwischen Nürnberg und Karlsruhe, einer Linie, die außerhalb der HVZ und des Wochenendes nicht durch übermäßige Nachfrage auffällt? *rhetorische-frage-off*

kein Kommentar ;).

Ich sehe, Du hast das Prinzip einer rhetorischen Frage verstanden ;)

Nachdem die Albino-612er sich auch nicht mehr neigen durften, hat man die Linie spontan auf Russendiesel und fünf Wagen umgestellt, die Fahrzeiten allerdings belassen.

Das mit den Fahrzeiten war ein Dreck - aber Russe + 5 Wagen hätte mich angespornt. Wenn ich es nicht eilig habe.

Es soll auch ein paar Leute geben, die nicht nur zum Spaß mit dem Zug fahren... ;)

2005 kam dann die Durchbindung nach Karlsruhe: auch vierstündlich und sogar mit einem zusätzlichen Zugpaar bis Chemnitz, das via Bayreuth fuhr.

Hätte ich gerne mitbekommen, wahrscheinlich noch mit ollen IR-Wagen?

Nein, mit der Stammgarnitur, also damals noch 8 Wagen - und mit Bistro ;D
Da hat man übrigens auch in Reichenbach einen weiteren Lokwechsel vollzogen (außer beim Chemnitz-IC). Von der 101 über 143 bis zur 145 soll so ziemlich alles die Züge gezogen haben, was in Dresden rumstand.

Der FSX scheint die Leute von der Außenrumheizerei mit dem ICE wieder auf Normalgeschwindigkeiten runterholen.

Wo kann man denn im Frankenwald heizen (außer jetzt im Winter *SCNR*)? Werden denn zwischen Leipzig und Riesa die 200 Sachen ausgefahren?Ansosnten ist 160 Sachen das Höchste der Gefühle, was der (wackelnde) Sechszölfa ja bekanntlich auch schafft, auch wenn er dabei wie ein Pferd säuft.

Grüße, Jogi

Dir ist aufgefallen, dass das IC-Netz in Mitteldeutschland nicht unwesentlich erweitert wird? Und drei Mal darfste jetzt raten, wo die Bistros hinkommen... ;-))

Mal wieder Zeit für mich um "Lobeshymnen" an die DB zu singen?

Nein, das verlangt ja keiner - ich am allerwenigsten. *rhetorische-frage-an* Aber wo sind die Fresskisten wohl besser aufgehoben? Zwischen Frankfurt, Leipzig und Dresden und auf der Linie Oldenburg/Köln-Leipzig-Dresden oder zwischen Nürnberg und Karlsruhe, einer Linie, die außerhalb der HVZ und des Wochenendes nicht durch übermäßige Nachfrage auffällt? *rhetorische-frage-off*

kein Kommentar ;). Solang sie nicht verschreddert werden, ist mir das gleichgültig.

aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Schau Dir mal die Reisezeit und die daraus resultierende Taktfrequenz genauer an...

Das war ein recht mieser Einzelgänger mit mittelmäßigen Anschlüssen...

Nö :)
Nachdem die Albino-612er sich auch nicht mehr neigen durften, hat man die Linie spontan auf Russendiesel und fünf Wagen umgestellt, die Fahrzeiten allerdings belassen.

Das mit den Fahrzeiten war ein Dreck - aber Russe + 5 Wagen hätte mich angespornt. Wenn ich es nicht eilig habe.

Man muss nicht erwähnen, dass die Pünktlichkeit wohl mies war...

Eh klar

Zum Fahrplan 04 hat man die Fahrzeiten angepasst und prophylaktisch auf einen 4-Stundentakt umgestellt - ich vermute mal, die miesen Anschlüsse liegen (zum Teil?) darin begründet, war & ist ja alles auf die neiTech-Fahrzeiten abgestimmt.

War so.

2005 kam dann die Durchbindung nach Karlsruhe: auch vierstündlich und sogar mit einem zusätzlichen Zugpaar bis Chemnitz, das via Bayreuth fuhr.

Hätte ich gerne mitbekommen, wahrscheinlich noch mit ollen IR-Wagen?

Nach diesem Jahr kam dann der SAFRAN, ein Jahr später hat man dann das Ganze auf einen durchgehenden "Stundentakt" (zumindest Mo-Fr) mit IRE und RE umgestellt.
So schlecht scheint das Regio-Angebot also nicht angenommen zu werden...

Der FSX scheint die Leute von der Außenrumheizerei mit dem ICE wieder auf Normalgeschwindigkeiten runterholen. Im übrigen ist das Herumge612ere auch im 2009/10 Fahrplan ohne Neitech teilweise bis zu 30 Minuten schneller, wenn man vom Bodensee da hoch nach Dresden muss. *nahverkehrlob*

Dir ist aufgefallen, dass das IC-Netz in Mitteldeutschland nicht unwesentlich erweitert wird? Und drei Mal darfste jetzt raten, wo die Bistros hinkommen... ;-))

Mal wieder Zeit für mich um "Lobeshymnen" an die DB zu singen?

Nein, das verlangt ja keiner - ich am allerwenigsten. *rhetorische-frage-an* Aber wo sind die Fresskisten wohl besser aufgehoben? Zwischen Frankfurt, Leipzig und Dresden und auf der Linie Oldenburg/Köln-Leipzig-Dresden oder zwischen Nürnberg und Karlsruhe, einer Linie, die außerhalb der HVZ und des Wochenendes nicht durch übermäßige Nachfrage auffällt? *rhetorische-frage-off*

aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Schau Dir mal die Reisezeit und die daraus resultierende Taktfrequenz genauer an...

Das war ein recht mieser Einzelgänger mit mittelmäßigen Anschlüssen...

Nö :)
Nachdem die Albino-612er sich auch nicht mehr neigen durften, hat man die Linie spontan auf Russendiesel und fünf Wagen umgestellt, die Fahrzeiten allerdings belassen. Man muss nicht erwähnen, dass die Pünktlichkeit wohl mies war... Zum Fahrplan 04 hat man die Fahrzeiten angepasst und prophylaktisch auf einen 4-Stundentakt umgestellt - ich vermute mal, die miesen Anschlüsse liegen (zum Teil?) darin begründet, war & ist ja alles auf die neiTech-Fahrzeiten abgestimmt. 2005 kam dann die Durchbindung nach Karlsruhe: auch vierstündlich und sogar mit einem zusätzlichen Zugpaar bis Chemnitz, das via Bayreuth fuhr.
Nach diesem Jahr kam dann der SAFRAN, ein Jahr später hat man dann das Ganze auf einen durchgehenden "Stundentakt" (zumindest Mo-Fr) mit IRE und RE umgestellt.
So schlecht scheint das Regio-Angebot also nicht angenommen zu werden...

Solche Betonköpfe. Überall wird gekürzt. Ich hoffe nur, dass die Wagen nicht dem Schredder zum Opfer fallen.

Dir ist aufgefallen, dass das IC-Netz in Mitteldeutschland nicht unwesentlich erweitert wird? Und drei Mal darfste jetzt raten, wo die Bistros hinkommen... ;-))

Mal wieder Zeit für mich um "Lobeshymnen" an die DB zu singen?

Soso, die DB hat sich selber abgesägt...

Jein. De facto hatte die DB kaum mehr Interesse am FV via Hof-Chemnitz; die Reisendenlenkung erfolgte beispielsweise vermehrt über Leipzig. Andererseits hat mir der Entgleisung Wackel-Diesel-Dackels bei Gutenfürst 2002 und einer EBA-Anordnung im folgenden Jahr (wikipedia), die eine Abschaltung der Neigetechnik und somit unattraktive ICE-Fahrzeiten zwischen DD und N zur Folge gehabt hätte, wollte man nicht mehr so richtig - spätestens mit dem erneuten Neigeverbot der Albino-612er später.

Auch wieder von Sinn.

aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Schau Dir mal die Reisezeit und die daraus resultierende Taktfrequenz genauer an...

Das war ein recht mieser Einzelgänger mit mittelmäßigen Anschlüssen...

Grüße, Jogi

Soso, die DB hat sich selber abgesägt... aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Da die IC aber nicht bogenschnell fahren konnten, waren sie erheblich langsamer als die ICE zuvor und (I)RE danach, sodass sie nicht dessen Auslastung erreicht haben.

Das ist klar.

Es war nur folgerichtig die IC einzustellen, wenn die parallel fahrenden Regionalzüge dank Neigetechnik schneller oder gleichschnell sind aber nur 2/3 vom Normal-Fahrpreis kosten.

Da ist es schon wahr, dass es besser ist, das einzustellen.

Solche Betonköpfe. Überall wird gekürzt. Ich hoffe nur, dass die Wagen nicht dem Schredder zum Opfer fallen.

Dir ist aufgefallen, dass das IC-Netz in Mitteldeutschland nicht unwesentlich erweitert wird? Und drei Mal darfste jetzt raten, wo die Bistros hinkommen... ;-))

Soso, die DB hat sich selber abgesägt...

Jein. De facto hatte die DB kaum mehr Interesse am FV via Hof-Chemnitz; die Reisendenlenkung erfolgte beispielsweise vermehrt über Leipzig. Andererseits hat mir der Entgleisung Wackel-Diesel-Dackels bei Gutenfürst 2002 und einer EBA-Anordnung im folgenden Jahr (wikipedia), die eine Abschaltung der Neigetechnik und somit unattraktive ICE-Fahrzeiten zwischen DD und N zur Folge gehabt hätte, wollte man nicht mehr so richtig - spätestens mit dem erneuten Neigeverbot der Albino-612er später.

aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Schau Dir mal die Reisezeit und die daraus resultierende Taktfrequenz genauer an...

Grüße, Jogi

Soso, die DB hat sich selber abgesägt... aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Da die IC aber nicht bogenschnell fahren konnten, waren sie erheblich langsamer als die ICE zuvor und (I)RE danach, sodass sie nicht dessen Auslastung erreicht haben.

Es war nur folgerichtig die IC einzustellen, wenn die parallel fahrenden Regionalzüge dank Neigetechnik schneller oder gleichschnell sind aber nur 2/3 vom Normal-Fahrpreis kosten.

Das ist ja total beknackt! Man stelle sich vor: IC rappelvoll. Durst. Klima funst mangelhaft. WO ist der Hanswurscht mit dem Gesöff??? Aargh!!!

Warum man die Bistros aus den Zügen rausnimmt, kann ich dir nicht bentworten. Offizielle Auskunft: unrentabel...
Thats Life... Im Zweifel immer in Richtung 1.Klasse laufen (immer noch Wagen 12) denn dort soll der Service beginnen. Verdursten wirst du wohl eher nicht...

Solche Betonköpfe. Überall wird gekürzt. Ich hoffe nur, dass die Wagen nicht dem Schredder zum Opfer fallen.

Das mit der Einstellung nach DD lag vor meiner Zeit in dieser Region - wie sah das da aus?

Zu (D)DR Zeiten waren die D-Züge von Dresden Richtung Plauen(Vogtland) recht gut besucht. Selten unter 80% - 90% Auslastung. Nach der Grenzöffnung gings kurzfristig bergab. Nach Einführung des IR auf dieser Schiene stieg die Auslastung wieder auf ca. 80%. Dann kam die Umstellung auf den ICE/IC und ich bin mit diesen Zügen nicht mehr gefahren. Was ich allerdings mitbekommen hab, als ich in Nürnberg diese Züge wieder getroffen hab, war eine ebenso gute Auslastung. Dann kam das Hochwasser und die DB hat viele Anschlüsse rechts und links ins Umland zeitlich verlagert, so das kein Anschluß oder nur mit langer Wartezeit verbunden war. Die Auslastung der Züge sank erwartungsgemäß-auch auf der anderen Seite....

Soso, die DB hat sich selber abgesägt... aus einer alten Fahrplanauskunft von 2005 (?) konnte ich noch einen IC feststellen, der Stuttgart-Dresden durchgängig befuhr...

Das ist ja total beknackt! Man stelle sich vor: IC rappelvoll. Durst. Klima funst mangelhaft. WO ist der Hanswurscht mit dem Gesöff??? Aargh!!!

Warum man die Bistros aus den Zügen rausnimmt, kann ich dir nicht bentworten. Offizielle Auskunft: unrentabel...
Thats Life... Im Zweifel immer in Richtung 1.Klasse laufen (immer noch Wagen 12) denn dort soll der Service beginnen. Verdursten wirst du wohl eher nicht...

Das mit der Einstellung nach DD lag vor meiner Zeit in dieser Region - wie sah das da aus?

Zu (D)DR Zeiten waren die D-Züge von Dresden Richtung Plauen(Vogtland) recht gut besucht. Selten unter 80% - 90% Auslastung. Nach der Grenzöffnung gings kurzfristig bergab. Nach Einführung des IR auf dieser Schiene stieg die Auslastung wieder auf ca. 80%. Dann kam die Umstellung auf den ICE/IC und ich bin mit diesen Zügen nicht mehr gefahren. Was ich allerdings mitbekommen hab, als ich in Nürnberg diese Züge wieder getroffen hab, war eine ebenso gute Auslastung. Dann kam das Hochwasser und die DB hat viele Anschlüsse rechts und links ins Umland zeitlich verlagert, so das kein Anschluß oder nur mit langer Wartezeit verbunden war. Die Auslastung der Züge sank erwartungsgemäß-auch auf der anderen Seite....

Fast richtig. So siehts im Moment aus. Da die Bistros bereits seit gut 2 Wochen nach und nach aus den Umläufen verschwinden, sitzt Mann/Frau (sonst hinter dem Tresen) nun im Wagen 10 neben dem Zugpersonal und hofft auf viele nette Leute... Wenn der Zug nicht zu voll ist und ein kleines Wägelchen vorhanden ist im Abteil oder Mann/Frau/Fräulein nicht zu schwach, dann kommt auch mal "jemand" durch den Zug. Ansonsten nicht.

Ab dem 12.12.10 soll dann ständig ein Snack Caddy auf dem Zug sein von Basel Bad bis Passau (um mal die am weitesten entfernesten Endpunkte der Linie zu erwähnen. Auf besonders stark nachgefragten Zügen sollen dann auch 2 dieser SnackCaddys drauf sein. Naja...

Für mich ist das der Anfang vom Ende einer regelmäßigen IC Zugverbindung nach Nürnberg. Wobei der Niedergang ja bereits mit Einstellung der Weiterführung nach DD begonnen hat...

Wieso werden denn all die Bistros rausgeworfen?
Das ist ja total beknackt! Man stelle sich vor: IC rappelvoll. Durst. Klima funst mangelhaft. WO ist der Hanswurscht mit dem Gesöff??? Aargh!!!

Das mit der Einstellung nach DD lag vor meiner Zeit in dieser Region - wie sah das da aus?

Ab dem 12.12.10 soll dann ständig ein Snack Caddy auf dem Zug sein von Basel Bad bis Passau (um mal die am weitesten entfernesten Endpunkte der Linie zu erwähnen. Auf besonders stark nachgefragten Zügen sollen dann auch 2 dieser SnackCaddys drauf sein. Naja...

Für mich ist das der Anfang vom Ende einer regelmäßigen IC Zugverbindung nach Nürnberg. Wobei der Niedergang ja bereits mit Einstellung der Weiterführung nach DD begonnen hat...

Ab dem neuen Fahrplan kommt hier der Rot Stift zum Einsatz. Anstatt des schönen, alten Bistrowagen heisst es jetzt: "SnackPoint/Imbiss im Zug"

Heisst das, dass in irgendeinem Abteil ein Mann vom Cateringservice mit seinem Wägelchen rumhockt und das Angebot aus IRE/RE/RB anbietet?

Im Prinzip ja. Cateringservice gibts so nicht, das kommt, wenn ich das richtig verstanden habe, immer auf das Team an, und ob genug Personal da ist. Da kann es schonmal vorkommen, dass der Abteilverkauf dicht ist.

Vielleicht kann Ralf uns das mal erklären, der hat da den Überblick ;-)

Der IC hat die Bemerkung "nur 2. Klasse". Sollte es das im FV überhaupt geben?

Ja, warum nicht?
Der fährt nunmal nur mit Bimz...
Der 2094 fährt ja auch nur mit drei Bimz.

Ist eben etwas ungewöhnlich... wenn man sowieso nur einen IC pro Woche zu Gesichte bekommt. Selten mehr...

Heisst das, dass in irgendeinem Abteil ein Mann vom Cateringservice mit seinem Wägelchen rumhockt und das Angebot aus IRE/RE/RB anbietet?

Hier eine exemplarische Antwort vom 2.12.2010:

"Da der Fahrplanwechsel bereits am übernächsten Wochenende erfolgen wird, dürfte es sehr schwierig sein, eine Interimslösung bis zur Einführung des neuen IC 2008/2009 Basel - Frankfurt/M am 20.3.2011 zu finden. Mit den zuständigen Stellen werden wir noch das Gespräch suchen. Andernfalls wird man wohl mit diesem wenig kundenfreundlichen Zwischenzustand vermutlich leben müssten. Immerhin habe ich inzwischen erfahren, dass im künftigen IC nur 1.Klasse-Wagen (Apm 61 der SBB) eingesetzt werden und somit der Zug deklassiert verkehren wird (aus meiner Sicht ein Novum)!"

Freundliche Grüsse

Wolfgang Fleischer

Wolfgang Fleischer

Projektleiter Mobilitätsplanung

Bau- und Verkehrsdepartement des Kantons Basel-Stadt

Mobilität

Münsterplatz 11, Postfach, 4001 Basel

Telefon +41 61 267 85 55

Telefax +41 61 267 64 81

E-Mail: wolfgang.fleischer@bs.ch

www.mobilitaet.bs.ch