Die einzigen Züge die außer den ICE3 bisher diese Strecke bedient haben sind IC-Wagenzüge mit BR 101 und das auch nur mit Ausnahmegenehmigung.

oh, interessant. Wann war das und weswegen?

Kleiner Irrtum, es war nur geplant, wurde dann aber nicht durchgeführt, da damals (2008) noch 6 ICE3 zur Verfügung waren. Hmm, ich hatte das irgendwie anders in Erinnerung... naja ist auch schon 2 Jahr her :-'

Aber laut folgenden Aussagen scheint es grundsätzlich zu gehen.

-> http://ice-fanforum.de/index.php?id=28044
-> http://ice-fanforum.de/index.php?id=4222

Die Motoren eines ICE-T, egal ob 411 oder 415, haben nicht genug Anfahrzugkraft, dass bei einem Ausfall einer Traktionseinheit er aus dem Stand die Steigungen auf der SFS schafft und somit liegen bleiben und die Strecke blockieren würde.

oh ja genau, darum geht es, falls das nicht so ganz rübergekommen war,
lief ja Fußball, hab das Posting quasi nebenbei geschrieben.^^

....um das Anfahren in 40 Promille Steigung bei Ausfall einer Traktionseinheit.

Aus diesem Grund dürften auch die ICE1/2 (401 und 402) nicht auf diese SFS.

genau,
ohne Ausfall einer Traktionseinheit schaffen sie's - mit Ausfall jedoch nicht,
ist so auch bzgl. ICE 1, ICE 2 und ICE 3 in der Literatur (S. 151, Bild 7) ablesbar.

Und so hab ich ja die Berechnungsweise mitgeliefert,
kann ja jeder nachrechnen, handelt sich ja nicht um höhere Mathematik. ;))

Die einzigen Züge die außer den ICE3 bisher diese Strecke bedient haben sind IC-Wagenzüge mit BR 101 und das auch nur mit Ausnahmegenehmigung.

oh, interessant. Wann war das und weswegen?

weil die ICE-T nur einzeln nach Österreich fahren (dürfen).

Wie kommst du darauf?
Ich Österreich gibt es planmäßig Leistungen mit 2x 411!
Der einzige welcher nicht nach Österreich darf ist der 415 und genau dieser wird in Passau abgehangen.

Ähm ,ja, eigentlich meinte ich es genau so.. Also von den 415-411 dürfen nur die 411 einzeln nach Österreich.

weil die ICE-T nur einzeln nach Österreich fahren (dürfen).

Wie kommst du darauf?
Ich Österreich gibt es planmäßig Leistungen mit 2x 411!
Der einzige welcher nicht nach Österreich darf ist der 415 und genau dieser wird in Passau abgehangen.

Das nicht mit 2x 411 nach Wien gefahren wird, dürfte an den zu wenigen verfügbaren 411 liegen.

@Jogi: In Passau findet kein Zugwechsel statt, jedes Bahnunternehmen meldet seine Fahrplandaten an das EFZ (Europäische Fahrplanzentrum) und gibt dort jeweils an, was in der Fahrplanauskunft angezeigt werden soll.
Weil jedoch jede Bahnverwaltung eigene Vorstellungen hat, was angezeigt werden soll, entstehen solche Auskünfte.
Auch ein gutes Beispiel die IC Frankfurt - Graz welche mit DB-Garnituren verkehren, auf dem Abschnitt Frankfurt - Salzburg gibt es ein BordBistro (eingestellt von der DB) und auf dem Abschnitt Salzburg - Graz ein BordRestaurant (eingestellt von der ÖBB, welche im IC kein BordBistro kennen). Eingesetzt wird trotzdem auf dem kompletten Laufweg nur ein IC-BordBistro.

Viele Grüße

Die BR 411 hat eine Masse von 402 t und eine Leistung von 4000 kW.
Die BR 415 hat eine Masse von 311 t und eine Leistung von 3000 kW.

Bei einer Steigung von 0,04 bedeutet also ein Höhenunterschied von 40 Metern auf 1 km Wegstrecke.

Beispiel BR 411:

Laut der Formel für potentielle Energie dE(pot)=m*g*dh, bedeutet der Höhenunterschied von 40 m für einen Zug von 402.000 kg ein Unterschied der kinetischen Energie von 157,7 Megajoule.

Bei einer Antriebsleistung von 4 Megawatt braucht der Zug für die Aufbringung dieser Energie etwa 40 Sekunden. Gleichzeitig legt der Zug in dieser Zeit 1 km Wegstrecke zurück, was umgerechnet 91 km/h entspricht.

d.h. der ICE-T kann in längeren Steigungen aus dem Stand nur eine Geschwindigkeit von maximal 91 km/h erreichen, wenn die Schienenverhältnisse optimal sind und der Luftwiderstand vernachlässigt wird.

In der Praxis kommen noch Roll- und Luftreibung und Schlupf der Räder auf der Schiene hinzu, sodass ein ICE-T wohl nicht mehr als 80 km/h auf dieser Steigung halten kann.

Der ICE-T würde also auf der KRM die Maximalgeschwindigkeit von 230 km/h sehr schnell verlieren und auf lange Sicht sich auf eine Geschwindigkeit von 120-160 km/h einpendeln. Damit würde die Fahrzeit über die KRM würde etwa 70 Minuten betragen und von Hbf. zu Hbf. wohl bei über 100 Minuten, also nur unwesentlich schneller als über die Rheinstrecke.

Verkehrstage: täglich, nicht 24. Okt, 11. bis 18. Nov 2010 (Dortmund Hbf --> Köln Hbf)
täglich, nicht 24. Okt, 11. bis 18. Nov 2010 (Köln Hbf --> Wien Westbahnhof)
Bemerkungen: SnackPoint/Imbiss im Zug (Dortmund Hbf --> Köln Hbf, So nicht 24. Okt, 14. Nov)
Bordrestaurant (Köln Hbf --> Wien Westbahnhof)
Bordrestaurant (Dortmund Hbf --> Köln Hbf, Mo - Sa nicht 11. bis 18. Nov 2010)
rollstuhltaugliches WC (Wels Hbf --> Wien Westbahnhof)
Rollstuhlstellplatz - Voranmeldung unter +43 (0) 5 1717 erforderlich (Wels Hbf --> Wien Westbahnhof)
Rollstuhlstellplatz (Wels Hbf --> Wien Westbahnhof)
Kleinkindabteil (Wels Hbf --> Wien Westbahnhof)

Mittlerweile gibt es keine T mehr ohne, die 2. Bauserie wurde nachträglich umgerüstet.

Gut gebucht wird der ICE 23 schon sein, aber jetzt nicht überfüllt, also im allgemeinen ideale Reisebedingungen. Kann mir vllt. einer sagen warum die Relation Ruhrgebiet - Wien via die Rheinstrecke fährt und nicht über die SFS Köln - FFM??

Weil ICE-T nicht über die SFS dürfen, und es nicht genügend ICE-3 gibt für eine Linie bis Wien, würde ich mal sagen.

Die ICE 3 sind in Österreich nicht zugelassen, selbst wenn es genügend gäbe, wäre für diese Linie in Passau Feierabend.

Sie dürfen derzeit auch nicht in die Schweiz, weil sie keine Zulassung bekommen haben, da die Wirbelstrombremse die Zugsicherungssysteme der SBB stört.

Aus diesem Grund dürften auch die ICE1/2 (401 und 402) nicht auf diese SFS.

Die einzigen Züge die außer den ICE3 bisher diese Strecke bedient haben sind IC-Wagenzüge mit BR 101 und das auch nur mit Ausnahmegenehmigung.

Wegen der Seitenwindempfindlichkeit? Oder ist das diese Technische Geschichte weil die Neigetechnik nicht mit der Streckentechnik harmoniert?

Da kenne ich mich nicht so gut aus, du kannst aber mal den Tread-Beantworter mit dem Namen ''Junior'' fragen, der kann es dir bestimmt beantworten.

Warum, weiß ich leider auch nicht so genau. Da gibt es aber doch genug hier im Forum, die das wissen sollten. :-)

Weder wegen der Seitenwindempfindlichkeit noch wegen der Neigetechnik (auf den anderen NBS fahren sie ja auch).

Anfahrzugkraft:

BR 411: 200 kN
BR 415: 150 kN

verbleibende Anfahrzugkraft bei Ausfall einer Traktionseinheit:
BR 411: 150 kN
BR 415: 112,5 kN

Dienstmasse:
BR 411: 402 t
BR 415: 311 t

mit der Erdbeschleunigung g = 9,81 m/s² und den Winkelbetrachtungen der Vektoren ergibt sich:

BR 411:
150 / (402 * 9,81) = 0,038
arcsin(0,038) = 2,18
tan(2,18) = 0,038 ..... = 3,8% = 38 Promille < 40 Promille

BR 415:
112,5 / (311 * 9,81) = 0,0369
arcsin(0,0369) = 2,11
tan(2,11) = 0,0369 ..... = 3,7% = 36,9 Promille < 40 Promille

Die ICE-T würden also aus mangelnder Anfahrzugkraft bei Ausfall einer Traktionseinheit keine Genehmigung für die NBS Köln-Rhein/Main mit max. 40 Promille Steigung erhalten.

Wegen der Seitenwindempfindlichkeit? Oder ist das diese Technische Geschichte weil die Neigetechnik nicht mit der Streckentechnik harmoniert?

Da kenne ich mich nicht so gut aus, du kannst aber mal den Tread-Beantworter mit dem Namen ''Junior'' fragen, der kann es dir bestimmt beantworten.

Warum, weiß ich leider auch nicht so genau. Da gibt es aber doch genug hier im Forum, die das wissen sollten. :-)

Wegen der Seitenwindempfindlichkeit? Oder ist das diese Technische Geschichte weil die Neigetechnik nicht mit der Streckentechnik harmoniert?

Da kenne ich mich nicht so gut aus, du kannst aber mal den Tread-Beantworter mit dem Namen ''Junior'' fragen, der kann es dir bestimmt beantworten.