Der Kunde verlangt doch meistens die günstigste Fahrmöglichkeit von Prag nach Köln, und wenn dann eine Fahrkarte Prag -> Amsterdam günstiger ist, sollte diese vernünftigerweise auch verkauft werden.

Na ja, diese Information müsste das System dann von sich aus anbieten. Es ist keinem Verkäufer zuzumuten, Lotterie zu spielen, sprich die Preise zwischen von dem Abfahrtsbahnhof vorgelagerten und dem Zielbahnhof nachgelagerten Bahnhöfen zu ermitteln, um einen Glückstreffer in der Sparpreis-Lotterie zu erzielen. Außerdem hast Du schön geschrieben: günstigster Preis von Prag nach Köln. Das ist nicht Bratislava nach Köln, und das ist auch nicht Prag nach Amsterdam. Wenn die Sparpreis-Kontingente für Prag-Köln ausgeschöpft sind, dann heißt das, dass schon genug Leute diese Relation gebucht haben. Wenn wir jetzt also anfangen, die krudesten Relationen zu buchen, über die man von Prag nach Köln gelangen kann, wird dies ganz sicher ganz schnell abgestellt. Und wenn es bedeutet, dass es den Sparpreis nicht mehr gibt. Bedanken müsste sich die Masse der ehrlichen Kunden bei denjenigen, die immer wieder versuchen müssen, das System für ihre Zwecke zu verbiegen.

Okay, im Nachtreiseverkehr gelten andere Gepflogenheit (u. a. Reservierungspflicht)als im Tagesverkehr; soweit komme ich noch mit!

Aber wenn der Platz - ganz egal ob Sitz-, Liege- oder Schlafplatz - anderweitig weiterverkauft wird, verdient die Bahn nicht nur doppelt an dem Platz, sondern vergibt ja dann auch das bereits nicht mehr im Besitz befindliche Nutzungsrecht.

Na ja, soll der Zugbegleiter wissen, dass unser Tommyboy mal eben ab Basel bucht, aber erst in Mannheim zusteigt?

Sorry, ist für mich kein Argument; wenn doch auch der von Lufthansa reservierte Waggon freigehalten werden muss, sollte das auch für Privatpersonen gelten.

Das wird von Teilen hier im Forum ähnlich gesehen!
Irgendwo gibt es dazu einen Fred!

Ich glaube bspw. gelesen zu haben, dass Platzreservierungen nach 15 Minuten verfallen, aber das wird ja auch so kommuniziert. Vielleicht gilt diese Regelung ja auch im Nachtverkehr?

Die Regelung steht auf Seite 30 das Nachtzugkatalogs!

Aber das lohnt nun wirklich keiner weiteren Erörterung... *smile*

Okay, im Nachtreiseverkehr gelten andere Gepflogenheit (u. a. Reservierungspflicht)als im Tagesverkehr; soweit komme ich noch mit!

Aber wenn der Platz - ganz egal ob Sitz-, Liege- oder Schlafplatz - anderweitig weiterverkauft wird, verdient die Bahn nicht nur doppelt an dem Platz, sondern vergibt ja dann auch das bereits nicht mehr im Besitz befindliche Nutzungsrecht.

Na ja, soll der Zugbegleiter wissen, dass unser Tommyboy mal eben ab Basel bucht, aber erst in Mannheim zusteigt?

Sorry, ist für mich kein Argument; wenn doch auch der von Lufthansa reservierte Waggon freigehalten werden muss, sollte das auch für Privatpersonen gelten.

Ich glaube bspw. gelesen zu haben, dass Platzreservierungen nach 15 Minuten verfallen, aber das wird ja auch so kommuniziert. Vielleicht gilt diese Regelung ja auch im Nachtverkehr?

Aber das lohnt nun wirklich keiner weiteren Erörterung... *smile*

Warum sollte er? $KUNDE hat gesagt, von Prag nach Köln, also kriegt $KUNDE eben eine Karte von Prag nach Köln. Außerdem würden die anderen anstehenden Kunden sich freuen, wenn der Verkäufer erst mal zig Kombinationen durchspielen müsste, um mal eben einen Glückstreffer zu landen.

Der Kunde verlangt doch meistens die günstigste Fahrmöglichkeit von Prag nach Köln, und wenn dann eine Fahrkarte Prag -> Amsterdam günstiger ist, sollte diese vernünftigerweise auch verkauft werden.

Ich hatte mir eher gedacht, dass es vielleicht Anweisungen geben könnte, erstmal die eigenen Tarifangebote zu verkaufen?! Ist es den Verkäufern im RZ wohl untersagt, so ein Verkaufsgespräch zu führen: "Also, Sie möchten von Prag nach Köln fahren? Ja, dann buchen Sie doch besser von Prag nach Amsterdam, der Zug fährt über Köln und Sie sparen X Euro."?

Warum sollte er? $KUNDE hat gesagt, von Prag nach Köln, also kriegt $KUNDE eben eine Karte von Prag nach Köln. Außerdem würden die anderen anstehenden Kunden sich freuen, wenn der Verkäufer erst mal zig Kombinationen durchspielen müsste, um mal eben einen Glückstreffer zu landen.

Okay, im Nachtreiseverkehr gelten andere Gepflogenheit (u. a. Reservierungspflicht)als im Tagesverkehr; soweit komme ich noch mit!

Aber wenn der Platz - ganz egal ob Sitz-, Liege- oder Schlafplatz - anderweitig weiterverkauft wird, verdient die Bahn nicht nur doppelt an dem Platz, sondern vergibt ja dann auch das bereits nicht mehr im Besitz befindliche Nutzungsrecht.

Na ja, soll der Zugbegleiter wissen, dass unser Tommyboy mal eben ab Basel bucht, aber erst in Mannheim zusteigt?

Das verstehe ich jetzt nicht!
Ein reservierter Platz (= Globalpreis) kann doch nicht anderweitig vergeben werden (= wenn auch besetzt) oder etwa doch?

Doch, kann er schon. Kommt die Person nicht, kann der Betreuer den Platz an einen spontan zugestiegenen Reisenden weiterverkaufen.

Du musst zwischen Tages- und Nachtreiseverkehr unterscheiden.

Okay, im Nachtreiseverkehr gelten andere Gepflogenheit (u. a. Reservierungspflicht)als im Tagesverkehr; soweit komme ich noch mit!

Aber wenn der Platz - ganz egal ob Sitz-, Liege- oder Schlafplatz - anderweitig weiterverkauft wird, verdient die Bahn nicht nur doppelt an dem Platz, sondern vergibt ja dann auch das bereits nicht mehr im Besitz befindliche Nutzungsrecht.

Genau dieses Problem wurde hier doch vor einiger Zeit so heftig mit dem leeren Lufthansa-Waggon im ICE diskutiert, der doch - seitens der DB - nicht besetzt werden konnte, weil Lufthansa bereits den gesamten Wagegon gemietet hatte. Ich weiß, das ist wieder Tagesverkehr aber dennoch. Mein persönliches Beispiel: Ich musste abends spontan von Brüssel nach Paris, der Zug war voll und man stellte mir ein "Overbooking"-Ticket ohne Sitzplatzanspruch aus. Zwar wurde mir gesagt, dass ich freie Plätze nutzen könnte, aber diese auf Verlangen räumen müsste.

Offen gestanden verstehe ich nicht, wie man im Nachtverkehr begründen sollte, warum es anders ist. Sicher ist das - vor allem für schlafende Fahrgäste im Schlafwagen etwas unangenehm - juristisch wäre der Anspruch des in Mannheim einsteigenden Fahrgastes in Mannheim nicht erloschen - es sei denn, die DB weist in ihren AGB ausdrücklich darauf hin (= ernsthaft: Ist das der Fall?).

Es kann bspw. sein, dass der Kunde den Zug in Basel knapp verpasst und nun mit dem Auto schnell nach Mannheim rast (= ist mir auch schon mal so ergangen).

Sorry, dass ich da so kleinlich bin, aber würde ich dann schon gerne genauer wissen.

Das verstehe ich jetzt nicht!
Ein reservierter Platz (= Globalpreis) kann doch nicht anderweitig vergeben werden (= wenn auch besetzt) oder etwa doch?

Doch, kann er schon. Kommt die Person nicht, kann der Betreuer den Platz an einen spontan zugestiegenen Reisenden weiterverkaufen.

Mit Thalys hatte ich schon oft den Fall, dass ab Köln ausgestellte Karten Richtung Paris - ohne jegliche Probleme - ab Brüssel genutzt wurden (= inkl. Sitzplatz).

Du musst zwischen Tages- und Nachtreiseverkehr unterscheiden.

Die Frage ist: kann es passieren, dass, wenn in Mannheim zugestiegen werden soll, aber ab Basel gebucht ist, der Platz weiterverkauft wurde und die Fahrt nicht mehr durchgeführt werden kann?

Ja, das kann sein.

Das verstehe ich jetzt nicht!
Ein reservierter Platz (= Globalpreis) kann doch nicht anderweitig vergeben werden (= wenn auch besetzt) oder etwa doch?

Mit Thalys hatte ich schon oft den Fall, dass ab Köln ausgestellte Karten Richtung Paris - ohne jegliche Probleme - ab Brüssel genutzt wurden (= inkl. Sitzplatz).

Im Nachtzug dürfte es doch keine Probleme geben, den Platz zu räumen, wenn nicht gerade im Schlafabteil gestört wird!

Das kommt immer ganz auf den Kunden an. Wenn ich den Auftrag von Kunden bekomme, das preisgünstigste Angebot zu suchen, komm ich an den Spar-Night Angeboten nicht vorbei.

Ich mache gerne einen Unterschied zwischen Preisgünstig und billig.
Wenn das SparNight 49,00 EUR kostet, das IrgendwasSpezial mit Stornomöglichkeit dagegen 54,00 ist das zweite für mich "Preisgünstiger"

danke für's Nachschauen. Mh, wo ist der Haken an der Sache bzw. aus welcher Passage ergibt sich, dass es evtl. unzulässig sein könnte, solche Fahrscheine zu verkaufen?

Wie, es kann sein, dass die Agentur dafür aufkommen muss, wenn tarifwidrige Fahrscheine verkauft werden, die jedoch durch das Buchungssystem technisch erstellbar sind?

Gruß,
Tommyboy

es muss doch möglich sein, auch in den Agenturen/Reisezentren die Sparnight Angebote zu buchen, oder?

Ich habe das gerade mal im Reservierungssystem geprüft.
In der Verfügbarkeitsanzeige des Zuges steht Spar-Night aufgeführt.
Allerdings entspricht der Verkauf nicht dem Regelungen des Railguides.
Darin steht:

"Fahrkartenerstellung für CNL-Verbindungen

In Deutschland:

Fahrkarte plus Aufpreis für Sitz-, Liege- und Bettplätze

Relationen im DB-Binnenverkehr gemäß RailGuide Inland

Relationen im internationalen Verkehr gemäß RailGuide Ausland, Besondere Internationale Beförderungsbedingungen bzw. Angebote Europa

Durch ausländische Bahnen:

Entweder Erstellung einer Globalpreis-Fahrkarte oder einer NRT-Fahrkarte plus Aufpreis für Sitz-, Liege- und Bettplätze"

Wenn ich soetwas verkaufen sollte, würde ich mich erst bei der Verkäuferberatung informieren, ob das Ausstellen von Spar-Night durch uns zulässig ist um nicht nachbelastet zu werden.

Viele Grüße
Sascha

es muss doch möglich sein, auch in den Agenturen/Reisezentren die Sparnight Angebote zu buchen, oder?

Dazu kann ich ohne Reservierungssystem nichts konkretes sagen. Probiere ich morgen früh im Büro aber gerne aus.

Das wäre super.

Bei erner Verbindungsabfrage wird direkt mit den Zügen auch ein Preisangebot dargestellt. Dabei handelt es sich immer um Fahrkartenpreise zu den bekannten Tarifen Normalpreis, Sparpreis (innerdeutsch) oder Europa-Spezial.
Ein Globalpreis wie der Spar-Night ist, ist technisch gesehen ein Reservierungsbeleg. Und die Verfügbarkeit davon wird erst angezeigt, wenn man im Verkaufssystem in der Reservierungsmaske nach entsprechenden Plätzen sucht.
Manche Verkäufer denken aber nicht immer daran, daß es bei ENs diese Möglichkeit des Fahrkartenkaufes gibt, da CNL in Deutschland ja nur noch mit Fahrkarte + Aufpreis angeboten wird und das die Verbindungen sind, die man meistens abfragt.

Ich hatte mir eher gedacht, dass es vielleicht Anweisungen geben könnte, erstmal die eigenen Tarifangebote zu verkaufen?! Ist es den Verkäufern im RZ wohl untersagt, so ein Verkaufsgespräch zu führen: "Also, Sie möchten von Prag nach Köln fahren? Ja, dann buchen Sie doch besser von Prag nach Amsterdam, der Zug fährt über Köln und Sie sparen X Euro."?

Interessant war tatsächlich die Buchung des EN mit der Sparnight: die Verkäuferin meinte dann, sie müsse das erstmal buchen, um zu sehen, ob es noch genügend Plätze gäbe. Da ich die Fahrkarte dann aber nicht sofort gekauft habe musste sie die Plätze dann offensichtlich wieder stornieren, was mir etwas umständlich erschien.

Gruß,
Tommyboy

Wenn das Ticket dann ausgestellt ist, markieren wir mit Textmarker die entsprechenden Hinweise auf der Fahrkarte.

Interessant, das ist also der Grund, gut nachvollziehbar. Habe mich immer gefragt, ob die Mitarbeiter im Reisezentrum nichts anderes zu tun haben als Passagen auf dem Ticket zu markieren... Zumal ich mich auch meistens als mehr oder weniger kundiger Reisende oute und gleich sage, was ich genau haben möchte - nicht "machen Sie mal das günstigste" ;-)

Viele Grüße
Sascha

Hallo Markus,

Spar-Night ist nicht umbuchbar oder erstattbar. Gekauft ist gekauft und wenn Du nicht fahren kannst ist das Geld komplett weg.
Allerdings gibt es beim Spar-Night auch keine Vorausbuchungsfrist, d.h. Du kannst noch am Reisetag eine sehr günstige Fahrkarte kaufen und direkt losfahren.

Bei Europa-Spezial und Aufpreis kann das Europa-Spezial für die 15,- € Gebühr erstattet werden. Für die Aufpreise gelten folgende Bedingungen:
* bis 1 Tag vor Abfahrt des Zuges:
10% Stornierungsentgelt, mindestens 5,00 EUR/Platz
* am Tag der Abfahrt, jedoch noch vor der Abfahrt des Zuges:
50% Stornierungsentgelt, mindestens 5,00 EUR/Platz
* danach: nicht zugelassen

Viele Grüße
Sascha

Hallo,

Danke für die Infos!
Da würde ich als Reisebüro, aber auch eher das Europa-Spezial empfehlen, da es wenigstens teilweise vor Abfahrt erstattungsfähig ist.

Beim Spar-Night heisst es im Ernstfall vom Kunden, dann doch wahrscheinlich oft, das hat mir keiner gesagt, das man das Ticket nicht zurückgeben kann.

Hi,

bei welchem Angebot sind die Stornobedingungen besser?

Beim Europa-Spezial.

Das Europa-Spezial kann ich vor dem ersten Geltungstag gegen 15 € Gebühr zurückgeben, beim Reservierungsaufpreis richtet sich die Höhe der Rückerstattung nach dem Zeitpunkt der Rückgabe? War früher mal so.

Ist immernoch so, siehe hier.

Kann das SparNight überhaupt storniert werden?

Nein.

Spar-Night ist nicht umbuchbar oder erstattbar. Gekauft ist gekauft und wenn Du nicht fahren kannst ist das Geld komplett weg.
Allerdings gibt es beim Spar-Night auch keine Vorausbuchungsfrist, d.h. Du kannst noch am Reisetag eine sehr günstige Fahrkarte kaufen und direkt losfahren.

Bei Europa-Spezial und Aufpreis kann das Europa-Spezial für die 15,- € Gebühr erstattet werden. Für die Aufpreise gelten folgende Bedingungen:
* bis 1 Tag vor Abfahrt des Zuges:
10% Stornierungsentgelt, mindestens 5,00 EUR/Platz
* am Tag der Abfahrt, jedoch noch vor der Abfahrt des Zuges:
50% Stornierungsentgelt, mindestens 5,00 EUR/Platz
* danach: nicht zugelassen

Viele Grüße
Sascha

es muss doch möglich sein, auch in den Agenturen/Reisezentren die Sparnight Angebote zu buchen, oder?

Dazu kann ich ohne Reservierungssystem nichts konkretes sagen. Probiere ich morgen früh im Büro aber gerne aus.

Im Reisezentrum hat man mir neulich immer versucht für den Nachtzug Köln-Wien ein Europa-Spezial zu verkaufen, kann es sein, dass das planmäßig so eingestellt ist? Erst auf Nachfrage bemühte sich die Mitarbeiterin dann, die Kontingente für die Sparnacht auszuloten.

Bei erner Verbindungsabfrage wird direkt mit den Zügen auch ein Preisangebot dargestellt. Dabei handelt es sich immer um Fahrkartenpreise zu den bekannten Tarifen Normalpreis, Sparpreis (innerdeutsch) oder Europa-Spezial.
Ein Globalpreis wie der Spar-Night ist, ist technisch gesehen ein Reservierungsbeleg. Und die Verfügbarkeit davon wird erst angezeigt, wenn man im Verkaufssystem in der Reservierungsmaske nach entsprechenden Plätzen sucht.
Manche Verkäufer denken aber nicht immer daran, daß es bei ENs diese Möglichkeit des Fahrkartenkaufes gibt, da CNL in Deutschland ja nur noch mit Fahrkarte + Aufpreis angeboten wird und das die Verbindungen sind, die man meistens abfragt.

Sparnight kostet doch in der Agentur/RZ keinen Zuschlag?

Genau. Das ist überall zum gleichen Preis zu kaufen.

Viele Grüße
Sascha

Hallo Sascha,

es muss doch möglich sein, auch in den Agenturen/Reisezentren die Sparnight Angebote zu buchen, oder? Selbst online wird es ja angezeigt, allerdings kommt der "Normalreisende" von z.B. Kopenhagen nach Mannheim nicht darauf, dass die Fahrt, würde sie bis Basel SBB gebucht, erheblich billiger wäre.

Im Reisezentrum hat man mir neulich immer versucht für den Nachtzug Köln-Wien ein Europa-Spezial zu verkaufen, kann es sein, dass das planmäßig so eingestellt ist? Erst auf Nachfrage bemühte sich die Mitarbeiterin dann, die Kontingente für die Sparnacht auszuloten.

Sparnight kostet doch in der Agentur/RZ keinen Zuschlag?

Gruß,
Tommyboy

Hi,

bei welchem Angebot sind die Stornobedingungen besser?

Das Europa-Spezial kann ich vor dem ersten Geltungstag gegen 15 € Gebühr zurückgeben, beim Reservierungsaufpreis richtet sich die Höhe der Rückerstattung nach dem Zeitpunkt der Rückgabe? War früher mal so.

Kann das SparNight überhaupt storniert werden?
Das SparSchiene-Angebot der ÖBB ist nicht erstattungsfähig.