Ich weiß nicht, wieviele Leute dann nochmal länger warten,

Manche denken sich: "Ich bin jung, ich kann warten!" ;)

der Nächste fährt schließlich erst zwei Stunden später. Das ist immerhin bei Ausfall nach einer Stunde nochmal eine Stunde Wartezeit...

Samstag - 20 Uhr - Oktoberfest. Wie wollen die Nürnberger, die mit dem SWT angereist sind, nach Hause kommen?

Am Wochenende fahren doch zusätzliche MNE abends zur geraden Stunde ab München mit 10 Wagen und 101-Sandwich ohne Halt zwischen Ingolstadt und Nürnberg. Zumindest war das letztes Jahr so. Habe den diesjährigen Flyer noch nicht gesehen aber da steht das drin.

Ich halte auch überhaupt nichts von Zwangsreservierung,
dass die Tickets logischerweise teurer würden kann ich aber nicht nachvollziehen.
Reservierungen kosten doch nichts, die haben doch kein Wert an sich.

Sie kosten Verwaltung - natürlich keine 4,50 € :D

Was für Kosten denn? Die Reservierungsmasken gibts ja schon.
Die Umstellung kostet einmal etwas. Aber sonst sehe ich da keine direkten Verwaltungskosten.
Was haben Reservierungen mal gekostet, vor nicht allzulanger Zeit? 1,50 DM :D
Der allg. Fahrkartenkauf am Schalter könnte länger dauern, durch Nachfragen, wo man Sitzen möchte etc.

An Kosten fallen mir ein:

• Technische Bereitstellung und Wartung
  
• Längere Bedienzeit im personenbedienten Verkauf, weil nun ALLE Fahrkarten (Fernverkehr) mit Reservierung verkauft werden
  
• Kosten durch Umtausch oder Kauf einer zweiten Reservierung (weil er einen anderen Zug nimmt). Ich denke da auch an den Kunden"service" der Bahn
  
• Probleme bei Verspätungen, weil Anschlussreisende kurzfristig eine neue (und kostenlose) Reservierung benötigen (das erfordert Personal)

Ich denke gerade der "Verwaltungsaufwand" im weiteren Sinne (Punkte 3+4) sind nicht zu unterschätzen.

Ich halte auch überhaupt nichts von Zwangsreservierung,
dass die Tickets logischerweise teurer würden kann ich aber nicht nachvollziehen.
Reservierungen kosten doch nichts, die haben doch kein Wert an sich.

Sie kosten Verwaltung - natürlich keine 4,50 € :D

Was für Kosten denn? Die Reservierungsmasken gibts ja schon.
Die Umstellung kostet einmal etwas. Aber sonst sehe ich da keine direkten Verwaltungskosten.
Was haben Reservierungen mal gekostet, vor nicht allzulanger Zeit? 1,50 DM :D
Der allg. Fahrkartenkauf am Schalter könnte länger dauern, durch Nachfragen, wo man Sitzen möchte etc.

Und spekulativ hält die Bahn für diese exklusive Dienstleistung schön die Hand auf.

allerdings.
Und die einzige nachvollziehbare Begründung dafür ist das Vermeiden von Luftbuchungen.

Es kann auch sein, dass Tickets billiger angeboten werden könnten, da die Auslastung besser gelenkt wird und so insgesamt Einsparungen entstehen.

Wo siehst Du Potential für Einsparungen?
Prinzipiell gebe ich Dir recht! Andererseits fährt die Bahn ja jetzt den ganzen tag über fast mit der selben Kapazität. Man könnte Spitzen verteilen, so es sie denn gäbe.

Einzig der Wochenendpendlerverkehr liese sich dadurch in den Griff bekommen - aber wohin sollen die Reisenden? 4 Stunden später fahren? So verliert man Kunden!

Also: So, wie die DB ihren Verkehr organisiert hat, sehe ich kein Einsparpotential durch Zwangsreservierung.

Ehrlich gesagt, hab ich das mit den Einsparungen erstmal so dahingeschrieben, weil es mir logisch erschien.
Ja, ich seh da auch kaum was....
Die bessere Verteilung der Verkehrsströme wäre aber auch nicht zu unterschätzen.
Schaffner kämen besser durch den Zug, und so hätten es Schwarz- und Graufahrer
schwerer.
Das allg. Wohlbefinden in den Zügen wäre besser, nicht mehr so überfüllt & eng.
hm.
Dass viele auch ganz auf die Bahn dann verzichten würden, vermute ich auch.

Wegen knapp einer Stunde Fahrzeitdifferenz dem ganzen Stress aussetzen. Vielleicht ist da eine kooperative Lösung besser: Wer es nicht eilig hat, steigt aus.

Sag das mal, da steigen sicher nicht viele aus!

Fernpendler bleiben drin, denn die würden ja sonst jeden Freitag oder Samstag "auf der Strecke" bleiben.

Fernpendler fahren doch ICE ;)

Ansonsten: Interessant, dass man nicht gezielt Leute rausholen darf. Das macht das ganze dann natürlich schwer, weil man auf die Einsicht der Fahrgäste hoffen muss.

Kann man als Fahrgast da nicht auch kooperativ vorgehen ? Wenn ich z. B. am Wochenende abends zurückfahre ist es doch eigentlich (fast) egal, ob ich den MNE direkt nehme oder über Regensburg fahre.

Wegen knapp einer Stunde Fahrzeitdifferenz dem ganzen Stress aussetzen. Vielleicht ist da eine kooperative Lösung besser: Wer es nicht eilig hat, steigt aus. Fernpendler bleiben drin, denn die würden ja sonst jeden Freitag oder Samstag "auf der Strecke" bleiben.

Wär nur so ne Idee..

Ich habe noch keinen "Bahnmitarbeiter an der Front" getroffen (und ich treffe regelmäßig etliche von ihnen), der wegen des Images seines Brötchengebers verzweifelt war.....

Ich habe schon echte Eisenbahner getroffen, die wegen des Images Ihres Unternehmens genervt bis verzweifelt waren. Nicht nur, dass regelmäßig Fahrgäste (wie in jedem anderen kudnenorientierten Beruf auch) über das Personal verbal herfallen, sondern die auch wegen des Zustands der Arbeitsmittel etwas genervt waren.

Der Rest ist nicht zitierfähig, es ging aber um die Ausstattung neuer Züge im Münchner Nahverkehr im Gegensatz zu den wirklich komfortablen DoSto des Typs München-Augsburg. (Da habe ich mich dann sogar mitgeschämt, weil ich an diesem Tag einen Ausflug zum Kilometerpreis verschenkt habe und der Tarifunterschied 2./1. in diesem Fahrzeugtyp wirklich minimal ist.) ...

Mal ehrlich: bei solchen Sachen kann der arme Bahnmitarbeiter an der Front doch nur verzweifeln, was mit dem Image seines Brötchengebers geschieht...

Ich habe noch keinen "Bahnmitarbeiter an der Front" getroffen (und ich treffe regelmäßig etliche von ihnen), der wegen des Images seines Brötchengebers verzweifelt war, Herrn G. aus B. mal ausgenommen, aber der hat sowieso nicht alle Tassen im Schrank. ;-)

Mir fiel grad ein, im August gab es abends ein Extrembeispiel: PU bei Limburg, KRM gesperrt. In FFM gabs in der Lounge am Counter den Tipp nicht mit dem RE nach Mainz und dann per IC nach Köln zu fahren sondern ein paar Minuten auf den ICE nach Brüssel zu warten, der über die Rheinschiene umgeleitet werden würde.

Aha, vielleicht war der IC auch schon voll? Oder es war gut gemeint, um einen zusätzlichen Umstieg zu ersparen.

Wo ich grad drüber nachdenke müsste ich eigentlich noch das Fahrgastrechte-Formular für den Tag ausfüllen... Erster Grund für die Verspätung war der PU, keine Frage.

Dafür gibt es auch ab und an Entschädigung.

Aber für die zweite Hälfte der Verspätung und die Transportbedingungen ist einzig die merkwürdige Entscheidung der Bahn (wer auch immer) wegen der Bahnsteiglänge in Bonn verantwortlich.

Verstehe ich nicht ganz.
Hat der Zug seine Verspätung durch Teilräumung verdoppelt?

Hat man wegen der Zugdichte am Rhein nicht beide Teile autark fahren lassen?

Dazu benötigt man Personal und das ist nicht sofort an Ort und Stelle.
Und wer weiß, vielleicht war der zweite Teil ja defekt?

Letztendlich fuhr der ICE völlig überfüllt, schlechte Situation für Stehende und auch für die sitzenden Reisenden, von Komfort keine Spur. Eher Viehtransport. Irgendwann war erkennbar in den langen Kurven am Rhein - wir sind zweiteilig! Interessant, alle irritiert, wie zwei Zugteile trotzdem so übervoll... Nein, ein Zugteil wurde leer mitgenommen! Man hat alle in einem zusammengepfercht, weil in Bonn-Beuel der Bahnsteig zu kurz sei. Man lässt hunderte Reisende, erste und zweite Klasse, Tourist und BC100-Kunden, stehen, und das die langsame Rheinstrecke lang. Ergebnis: bis Köln hatte sich die angekündigte Verspätung verdoppelt, die Laune der Fahrgäste war explosiv.

Wo ich grad drüber nachdenke müsste ich eigentlich noch das Fahrgastrechte-Formular für den Tag ausfüllen... Erster Grund für die Verspätung war der PU, keine Frage. Aber für die zweite Hälfte der Verspätung und die Transportbedingungen ist einzig die merkwürdige Entscheidung der Bahn (wer auch immer) wegen der Bahnsteiglänge in Bonn verantwortlich. Hat man wegen der Zugdichte am Rhein nicht beide Teile autark fahren lassen?

Mal ehrlich: bei solchen Sachen kann der arme Bahnmitarbeiter an der Front doch nur verzweifeln, was mit dem Image seines Brötchengebers geschieht...

Einen normalen Bpmz/Bvmz kann man aber alleine mit Leuten nicht überladen, dort ist meist eher das
Problem das kein Gebäck in den Durchgängen/Einstiegs-bereichern sein darf (SRK). Der einzige Wagen
in unserem Zug ist der Steuerwagen den man wirklich mit 200% besetzen kann. Anderes Problem sind
mehr als 16 Fahrräder wenn wirklich ein geeigneter Wagen im Zug ist.

Oh, das wird zur Weihnachtszeit wieder aktuell werden, mit den ganzen Keksen... SCNR
Hoffe du nimmst mir das nich übel. :)

Ansonsten: Interessant, dass man nicht gezielt Leute rausholen darf. Das macht das ganze dann natürlich schwer, weil man auf die Einsicht der Fahrgäste hoffen muss.

Ich kann nicht von Freiburg nach Köln, weil Mannheim->Frankfurt ausgebucht ist?
Köln->Düsseldorf ist ausreserviert und deshalb soll ich Stunden später von Bonn nach Duisburg?

Dann gehts ans Umsteigen ;)

Nö, dann geht's ins Auto.

Wie viele Reisende, die von München nach Hause wollen, treten wohl von der Reise zurück?

Wohl niemand.

Wie viele Reisegruppen, die sich vorgenommen haben, das Oktoberfest zu besuchen, überlegen es sich spontan anders?

Einige, wenn sie sehen, dass sie nicht weiter kommen.

Wie vielen Reisenden ist überhaupt bewusst, dass sie von der Reise zurücktreten können? Und scheuen dann nicht, das BT am Schalter zurückzugeben, wo die Erstattung doch ausgeschlossen ist?

Wenigen :(

Man lässt einen Entlastungszug fahren, weil der eigentliche Zug wegen Überfüllung nicht fuhr *fg*

Der ist doch dazu da, um den anderen nicht zur Überfüllung zu bringen ;)
Aber überfüllt wird er dann bestimmt trotzdem sein, schließlich ist der MNE trotz 4 Minuten späterer Abfahrt satte 15 Minuten früher in Nürnberg...

Ich weiß nicht, wieviele Leute dann nochmal länger warten,

Alle, die sich nicht in Luft auflösen können!

Warum, man kann doch auch von der Reise zurücktreten.

Wie viele Reisende, die von München nach Hause wollen, treten wohl von der Reise zurück?
Wie viele Reisegruppen, die sich vorgenommen haben, das Oktoberfest zu besuchen, überlegen es sich spontan anders?
Wie vielen Reisenden ist überhaupt bewusst, dass sie von der Reise zurücktreten können? Und scheuen dann nicht, das BT am Schalter zurückzugeben, wo die Erstattung doch ausgeschlossen ist?

der Nächste fährt schließlich erst zwei Stunden später. Das ist immerhin bei Ausfall nach einer Stunde nochmal eine Stunde Wartezeit...

Samstag - 20 Uhr - Oktoberfest. Wie wollen die Nürnberger, die mit dem SWT angereist sind, nach Hause kommen?

Erstmal noch eine Stunde saufen, denn der nächste Zug geht erst gegen 21 Uhr, dann ab in den Entlastungszug (ab 21:05, MNE ab 21:09). Zur Not gibts noch um 23:20 einen weiteren Entlastungszug ;)

Man lässt einen Entlastungszug fahren, weil der eigentliche Zug wegen Überfüllung nicht fuhr *fg*

Ich weiß nicht, wieviele Leute dann nochmal länger warten,

Alle, die sich nicht in Luft auflösen können!

Warum, man kann doch auch von der Reise zurücktreten.

der Nächste fährt schließlich erst zwei Stunden später. Das ist immerhin bei Ausfall nach einer Stunde nochmal eine Stunde Wartezeit...

Samstag - 20 Uhr - Oktoberfest. Wie wollen die Nürnberger, die mit dem SWT angereist sind, nach Hause kommen?

Erstmal noch eine Stunde saufen, denn der nächste Zug geht erst gegen 21 Uhr, dann ab in den Entlastungszug (ab 21:05, MNE ab 21:09). Zur Not gibts noch um 23:20 einen weiteren Entlastungszug ;)
Btw: Das Länderticket wäre günstiger *g*

Ich weiß nicht, wieviele Leute dann nochmal länger warten,

Alle, die sich nicht in Luft auflösen können!

der Nächste fährt schließlich erst zwei Stunden später. Das ist immerhin bei Ausfall nach einer Stunde nochmal eine Stunde Wartezeit...

Samstag - 20 Uhr - Oktoberfest. Wie wollen die Nürnberger, die mit dem SWT angereist sind, nach Hause kommen?

Ich würde sofort aussteigen und den (über)nächsten ICE entern - vorausgesetzt ich will nach Nürnberg, Ingolstadt, München oder weiter ;)

Auch mit einem SWT/BT?

Fraglich ;)
Aber nach Absprache mit dem Zub vielleicht schon :)

So ein Zugausfall hat dann zur Folge, dass der nächste Zug doppel-überfüllt ist und erst recht nicht fährt *fg*

Ich weiß nicht, wieviele Leute dann nochmal länger warten, der Nächste fährt schließlich erst zwei Stunden später. Das ist immerhin bei Ausfall nach einer Stunde nochmal eine Stunde Wartezeit...

Ich würde sofort aussteigen und den (über)nächsten ICE entern - vorausgesetzt ich will nach Nürnberg, Ingolstadt, München oder weiter ;)

Auch mit einem SWT/BT?

So ein Zugausfall hat dann zur Folge, dass der nächste Zug doppel-überfüllt ist und erst recht nicht fährt *fg*

Hallo,

Ich kann euch zwar nicht Sagen wie es genau beim FV läuft, aber bei uns beim MNE läuft es so ab:

Zug überfüllt:
Ansagen machen und auf andere Züge verweisen, auch erwähnen das der Zug solange steht
bis das geklärt ist. Selbst wenn BuPo kommt (meist aber nur Bahnschutz), werden die nicht
einzelne Leute raus holen, wird dürfen auch nicht gezielt Personen bestimmen.

Funktioniert das - alles ok, nur leider bringt das die ersten 20 min. noch meist nichts.

Außer ständig weiter Durchsagen wird von unsrer Seite auch nichts passieren, nach gut 35-45 Min.
wird darauf hingewiesen das wenn die Verspätung zu hoch ist der Zug unterwegs Endet. (Rücksprache TP)

Sollte das immer noch nicht helfen und wir stehen schon um die 60 min. wird der Zug in der Regel
ausfallen.

Ich würde sofort aussteigen und den (über)nächsten ICE entern - vorausgesetzt ich will nach Nürnberg, Ingolstadt, München oder weiter ;)

Ich kann euch zwar nicht Sagen wie es genau beim FV läuft, aber bei uns beim MNE läuft es so ab:

Zug überfüllt:
Ansagen machen und auf andere Züge verweisen, auch erwähnen das der Zug solange steht
bis das geklärt ist. Selbst wenn BuPo kommt (meist aber nur Bahnschutz), werden die nicht
einzelne Leute raus holen, wird dürfen auch nicht gezielt Personen bestimmen.

Funktioniert das - alles ok, nur leider bringt das die ersten 20 min. noch meist nichts.

Außer ständig weiter Durchsagen wird von unsrer Seite auch nichts passieren, nach gut 35-45 Min.
wird darauf hingewiesen das wenn die Verspätung zu hoch ist der Zug unterwegs Endet. (Rücksprache TP)

Sollte das immer noch nicht helfen und wir stehen schon um die 60 min. wird der Zug in der Regel
ausfallen.

Einen normalen Bpmz/Bvmz kann man aber alleine mit Leuten nicht überladen, dort ist meist eher das
Problem das kein Gebäck in den Durchgängen/Einstiegs-bereichern sein darf (SRK). Der einzige Wagen
in unserem Zug ist der Steuerwagen den man wirklich mit 200% besetzen kann. Anderes Problem sind
mehr als 16 Fahrräder wenn wirklich ein geeigneter Wagen im Zug ist.

MfG Christian

Ich kann nicht von Freiburg nach Köln, weil Mannheim->Frankfurt ausgebucht ist?
Köln->Düsseldorf ist ausreserviert und deshalb soll ich Stunden später von Bonn nach Duisburg?

Dann gehts ans Umsteigen ;)