Für Luxemburg lässt also sich sehr allgemein sagen:
-Alles von/nach Luxemburg sind Dostos
-Ausnahme Züge Lux-Ettelbruck, Lux-Wasserbillig, Lux-Audun, teilw. Lux-Diekirch -> 2000
-Ausnahme Züge Lux-Rodange via Dipp.-R. -> 2200 (Alstom-Dosto)
-Ausnahme Züge Lux-Kleinbettingen-Arlon -> auch SNCB-AM96

Die Züge, die nur die Stichstrecken befahren und nicht nach Luxemburg kommen, sind meistens 2000er.

Wobei ich das, was die CFL als 1. Klasse verkauft, dann nicht so nennen würde. Weil einen Komfortgewinn gibt es ja nicht wirklich, wenn man der zweiten Klasse einfach andere Sitzbezüge und einen Teppich spendiert.

Das hast du doch außer im Dosto und im n-Wagen in Deutschland sonst auch nirgendwo im Nahverkehr, einen nennenswerten Komfortgewinn. Insofern finde ich einen Teppich schon sehr luxuriös.

Ich würde fast sagen, die luxemburgische 1. Klasse sieht ebenso fast genauso aus, wie die deutsche 2. Klasse. Einziger Unterschied, den ich feststellen kann, ist der Teppichboden, die Bestuhlung ist identisch. Bei uns hat die erste Klasse ja wesentlich mehr Platz und eine 2+1 Bestuhlung.

Also die CFL-1. Klasse in den Dostos unterscheidet sich natürlich nur durch Teppich und Sitzfarbe von der DB-2. Klasse, was meines Erachtens doch ein großer Unterschied ist ;-) Allerdings ist die CFL-2. Klasse von der DB-2. Klasse so gut wie nicht zu unterscheiden, wenn nicht sogar komplett identisch - von den Aufklebern, die auch in DB-Zügen zu finden sind abgesehen, diese sind in Luxemburg einfach nur um französische ergänzt: http://lh5.ggpht.com/_LRrV76ZeF0w/TFBC1n1iOEI/AAAAAAAACls/cVtdFwQpjHQ/IMG_4504_CFL-Dost...

Und darauf wollte ich ja hinaus, dass die CFL die DB-Dostos mehr oder weniger übernommen hat und nur für die 1. Klasse etwas umgeändert hat - der DB-Ursprung ist aber designmäßig auch in der 1. Klasse nicht zu erkennen (und gefällt mir übrigens gut).

Gemäß neuem Sprachkodex müsste im Zug übrigens auch jetzt alles auf Luxemburgisch und Französisch stehen, genauso wie es jetzt bereits bei den Ansagen im Zug und im Bahnhof der Fall ist. Ehemals wurde für die Ansagen Französisch und Deutsch benutzt, Deutsch fiel zu Gunsten des Luxemburgischen weg. Diese Lösung ist deutlich praxisnäher.

1. Klasse eines Dostos. Die 2. Klasse sieht exakt so wie die der deutschen Dostos aus.

Ich würde fast sagen, die luxemburgische 1. Klasse sieht ebenso fast genauso aus, wie die deutsche 2. Klasse. Einziger Unterschied, den ich feststellen kann, ist der Teppichboden, die Bestuhlung ist identisch. Bei uns hat die erste Klasse ja wesentlich mehr Platz und eine 2+1 Bestuhlung.

Als ich dann am nächsten Tag wieder nach Thionville raus fuhr hatte ich mir noch in F einen SNCF-Fahrschein ab Bettembourg frontiere besorgt und fuhr mit einem LU-Zug bis Bettembourg. In Bettembourg war der Schalter dann wieder geschlossen und im SNCF-Zug kam kein Schaffner - wieder war der TCV-Tarif gespart!

Dann fährst Du nächstes mal Lux-Arlon-Namur (umsteigen)-Lüttich (umsteigen)-Aachen (via Wesertal)-... ;)))

Bin ich auch schon gefahren ;-)

*gg*
Aber so schnell gebe ich nicht auf:
Ab Ulflingen die wunderschöne Strecke über Reuland, Sankt Vith, Waimes, Monschau und Raeren nach Aachen. Tipp: Du solltest Dein eigenes Fahrzeug mitführen :)
Riessenvorteil: Kein Stress mit TCV (bzw - TCV es wurde in der Beitragskette ja auch mehrmals genannt - der heisst jetzt ja SCIC. Nur zur Erinnerung^^)

Entscheidet denn die CFL darüber, welcher Tarif/Kilometerpreis zur Anwendung kommt? Ich hatte den Eindruck, dass die verkaufende Bahn auch noch eine Art "Provision" kassiert?

Mit Sicherheit gibt es auch eine Provision. Aber ich denke mal in erster Linie entscheidet der Beförderer über den Tarif.

Ob die ausgebende Bahn dabei auch etwas kassiert?

Für umsonst verkaufen sicher wenige Unternehmen Leistungen anderer Unternehmen ;-)

Krass ist es ja auch bei osteuropäischen Bahnen: Schöna (Gr) nach Ostrava kostet nach TCV 30,60 Euro, als Inlandstarif kostet Decin-Ostrava umgerechnet nur 17,90 Euro.

Oh, in der Tat. Aber Touristen werden ja immer sehr gerne ausgenommen...

Da brauchen wir nicht spekulieren! Wir können es direkt nachlesen - nachdem wir etwas Lëtzebuergesch gelernt haben ;))
http://lb.wikipedia.org/wiki/CFL_2000

Danke für den Link! Hatte auch nach dieser Wiki-Version gesucht, habe es aber immer mit lu.wikipedia.org probiert... Aber klar, es muss ja der Sprachcode voran gestellt werden :-)

Kurzzusammenfassend: prinzipiell fast überall, aber hauptsächlich auf den Strecken von Luxemburg nach Pétange und nach Wasserbillig :)

Genau. Interessant die Strecke nach Petange (Verzeihung, Péiteng ;-) ) - dort hatte ich immer nur Dostos egal welcher Art gesehen.

Ich glaube zusammenfassend kann man zum Fahrzeugeinsatz sagen, dass sich die Dostos und 2000er das Netz außer nach Thionville und Kleinbettingen irgendwie teilen, wie es gerade passt :-)

So wie Du das formuliert hattest (oder ich es verstanden habe), haben die DoSto-Züge nur auf den entsprechenden Strecken Zulassung. Da wäre es mit Trier schwierig geworden *gg*

Stimmt, "dürften" war nicht im Sinne von "dürfen" gemeint. Ja, schlecht formuliert...

Macht doch nix ;)

Ich überlege die ganze Zeit ob ich mal was anderes als DoSto oder der belgische Zug auf der Strecke nach Ulflingen gesehen habe - ich wüsste gerade nicht! (Ok, ich stehe auch nicht den ganzen Tag an der Strecke *gg*)

Es gibt auch nur zwei Züge Luxemburg - Ettelbruck, die dort dann geteilt werden - und auch nur in diese Richtung.

Ah - dann bin ich ja beruhigt und zweifle nicht mehr an meiner Wahrnehmung :)

Nach meinem Gefühl sind die DoStos überall und das Haupttransportmittel, dazu noch diverse ausländische Fahrzeuge.

Wahrscheinlich sind die 2000er dann nur auf den schwach frequentierten Strecken (Audun, Rumelange) und auf den anderen Stichstrecken allenfalls zu schwach besetzten Zeiten unterwegs.

Da brauchen wir nicht spekulieren! Wir können es direkt nachlesen - nachdem wir etwas Lëtzebuergesch gelernt haben ;))
http://lb.wikipedia.org/wiki/CFL_2000

Kurzzusammenfassend: prinzipiell fast überall, aber hauptsächlich auf den Strecken von Luxemburg nach Pétange und nach Wasserbillig :)

Wohin? Zu den Drei Jungfrauen?

Genau, lohnt es sich mal, hinzufahren?

Ja, ist bekannt :) Als Regionalzüge die Doppelstockzüge von Fabians Fotos, und die durchgehenden Züge mit belgischen 13ern (bzw. dem Luxemburger Pendant) und 4 oder 5 Reisezugwagen.

Danke. :-)

Die größte Frechheit ist aber, dass die CFL so ausländische Reisende ganz bewusst ausnimmt, da die Preise in keinem Verhältnis zum inländischen Tarif stehen (106 km für 1,50 = 1,4 Cent/km), der 20 mal günstiger als der TCV ist.

Entscheidet denn die CFL darüber, welcher Tarif/Kilometerpreis zur Anwendung kommt? Ich hatte den Eindruck, dass die verkaufende Bahn auch noch eine Art "Provision" kassiert?

Vgl. die Strecke Salzburg-Wien:

1) TCV bei der DB kostet 49,40 Euro, mit VorteilsCard 27,20 Euro
2) ÖBB Binnentarif: 47,50 Euro, mit VorteilsCard 23,80 Euro

Ob die ausgebende Bahn dabei auch etwas kassiert? Bei DSO stand mal, dass die ÖBB für Fahrscheine der RENFE neuerdings eine Provision extra kassieren, weil die RENFE selbst nichts mehr zahlen würde.

Krass ist es ja auch bei osteuropäischen Bahnen: Schöna (Gr) nach Ostrava kostet nach TCV 30,60 Euro, als Inlandstarif kostet Decin-Ostrava umgerechnet nur 17,90 Euro. Aber so extrem wie in Luxemburg ist es mir, zumindest auf so kurze Distanzen, noch nie aufgefallen.

Gruß,
Tommyboy

So wie Du das formuliert hattest (oder ich es verstanden habe), haben die DoSto-Züge nur auf den entsprechenden Strecken Zulassung. Da wäre es mit Trier schwierig geworden *gg*

Stimmt, "dürften" war nicht im Sinne von "dürfen" gemeint. Ja, schlecht formuliert...

Ich überlege die ganze Zeit ob ich mal was anderes als DoSto oder der belgische Zug auf der Strecke nach Ulflingen gesehen habe - ich wüsste gerade nicht! (Ok, ich stehe auch nicht den ganzen Tag an der Strecke *gg*)

Es gibt auch nur zwei Züge Luxemburg - Ettelbruck, die dort dann geteilt werden - und auch nur in diese Richtung.

Naja, nach Volmerange gibt es ja sonntags keinen Verkehr (nur nach Dudelange), nach Audun-le-Tiche nur mo-fr und Sa zwei Zugpaare und nach Rumelange auch nur Mo-Fr, auf beiden letzten Strecken sogar mit teils mehrstündigen Lücken.

Der Fahrplan ist sowieso ein bisschen unübersichtlich, gerade die ganzen Verkehrstageeinschränkungen. Das Angebot ist zwar gut, aber Lücken von einigen Stunden oder sonntags gar kein Betrieb ist doch sehr bedarfsorientiert ;-)

Nach meinem Gefühl sind die DoStos überall und das Haupttransportmittel, dazu noch diverse ausländische Fahrzeuge.

Wahrscheinlich sind die 2000er dann nur auf den schwach frequentierten Strecken (Audun, Rumelange) und auf den anderen Stichstrecken allenfalls zu schwach besetzten Zeiten unterwegs.

*öhm* wie kommen dann die Doppelstockzüge nach Trier?

Es muss also heißen "die Dostos verkehren auf..." statt "...verkehren nur auf..." ;-)

Ok :)))

Die Züge nach Trier sind natürlich 628er oder Dostos, auf den RBs nach Wasserbillig habe ich die noch nie gesehen.

So wie Du das formuliert hattest (oder ich es verstanden habe), haben die DoSto-Züge nur auf den entsprechenden Strecken Zulassung. Da wäre es mit Trier schwierig geworden *gg*

Ich überlege die ganze Zeit ob ich mal was anderes als DoSto oder der belgische Zug auf der Strecke nach Ulflingen gesehen habe - ich wüsste gerade nicht! (Ok, ich stehe auch nicht den ganzen Tag an der Strecke *gg*)

Nach meinem Gefühl sind die DoStos überall und das Haupttransportmittel, dazu noch diverse ausländische Fahrzeuge.

*öhm* wie kommen dann die Doppelstockzüge nach Trier?

Es muss also heißen "die Dostos verkehren auf..." statt "...verkehren nur auf..." ;-)

Die Züge nach Trier sind natürlich 628er oder Dostos, auf den RBs nach Wasserbillig habe ich die noch nie gesehen.

Die 2200er (Coradia Duplex) fahren laut niederländischer Wikipedia jetzt in einem Pool mit den SNCF-Duplex-Zügen ausschließlich nach Thionville und Nancy.

Mit Stückeln ist man da in jedem Fall 1000mal besser bedient:
Igel(Gr) - Wasserbillig 2,80
Wasserbillig - Kleinbettingen 1,50
Kleinbettingen - Namur 26,40
= 30,70

Wasserbillig - Ulflingen sind übrigens 1h48 Fahrzeit, also nicht nur die längste, sondern auch mit dem Einzelticket die Strecke, die gerade noch so zu machen ist. Auf der Strecke Ulflingen Audun-le-Tiche gibt es übrigens auch Verbindungen, die in zwei Stunden nicht zu schaffen sind. Obwohl man da auch über einen Fahrpreis von 3 Euro bzw. 4 Euro nicht meckern kann ;-)

In deinem Beispiel gibt es für 32,40 ganze 106 Tarifkm, macht also 31 Cent/km.
Osnabrück - Dortmund sind ebenso 106 Tarifkm und kostet nach TCV 30,00, also 28 Cent/km.
Gronau(Gr) - Ede-Wageningen, 105 Tarifkm, 18,20 = 17 Cent/km
Basel SBB - Bern, 126 Tarifkm, 22,40 = 18 Cent/km
Szczecin - Kostrzyn, 108 Tarifkm, 13,40 = 12 Cent/km
Basel SNCF - Strasbourg, 140 Tarifkm, 21,60 = 15 Cent/km

So teuer ist der Luxemburger TCV im Vergleich zum deutschen TCV nicht, wohl aber zum niederl., Schweiz., franz. und poln. TCV-Tarif.

Die größte Frechheit ist aber, dass die CFL so ausländische Reisende ganz bewusst ausnimmt, da die Preise in keinem Verhältnis zum inländischen Tarif stehen (106 km für 1,50 = 1,4 Cent/km), der 20 mal günstiger als der TCV ist.