OT: Ich freue mich schon auf die Faht im slowenischen Bl oder Abl von Koper nach Budapest im Oktober. Das gibt es noch richtig lange Züge mit Abteilwagen und Übersetzfenstern!

Allerdings hat man das Gefühl, dass bei den IR-Wagen, seit dem sie 1989/1990 gebaut worde nichts mehr passiert ist. Die Sitze werden immer dreckiger, haben Löcher, die Scheiben blinder und der Lack blasser. Wenigstens erhalten die Wagen jetzt Neulack.

Die i-Wagen wurden 1987-1991 überwiegend aus Bm235 umgebaut. Die wurden in den 60er und 70er Jahren gebaut und sind schon fast 50 Jahre alt.

... denn die aus irgendwas anderem -neuerem?!- stammenden Bimze der DR sind alle irgendwie weg, zwischen Türkei und Hochofen...

Die angemahnten Details Fenster, Sitze und Lack sind aber auf keinen Fall aus den Vorgängerfahrzeugen übernommen worden. Insofern ist doch auch egal, wie alt die waren? Zumal die angemahnten Bestandteile relativ leicht redesignt werden könnten, im Vergleich zum technischen Wagenneuaufbau - oder?

versteht das Problem nicht
fjk

Allerdings hat man das Gefühl, dass bei den IR-Wagen, seit dem sie 1989/1990 gebaut worde nichts mehr passiert ist. Die Sitze werden immer dreckiger, haben Löcher, die Scheiben blinder und der Lack blasser. Wenigstens erhalten die Wagen jetzt Neulack.

Die i-Wagen wurden 1987-1991 überwiegend aus Bm235 umgebaut. Die wurden in den 60er und 70er Jahren gebaut und sind schon fast 50 Jahre alt.

Das wollen die Reisenden doch garnicht.

("das" = IR statt IC)

Ersatzloser Ausfall wollen die Reisenden erst gar nicht.

Hier im Forum wurde doch erst kürzlich moniert, daß ein Übergang vom IC auf einen anderen IC (und damit gleichwertigen Zug) überhaupt nicht toll sei.

IC ist nicht gleich IC. Hauptsache: es verkehrt einen Zug. Vielleicht nicht so komfi, vielleicht nicht so punkto, aber es verkehrt einen Zug.

Wozu? wenn von 197 Plätzen der 1. Klasse nur rund 50 besetzt und in der 2.Klasse von den ca. 500 Plätzen auch nur etwa die Hälfte besetzt ist, kann ich auch einen Zug mit geringerer Kapazität hinstellen.

Leider weiß man das nicht zuvor, wenn der Zug in Bahnhof A mit einer Ersatzleistung beginnen muß.
Wenn doch, weiß man leider nicht zuvor, wieviele Fahrgäste unterwegs noch zusteigen.
Ein schönes Beispiel gab es heute morgen (Freitag, also Peak Hour) im ICE International: statt 1x 406 verkehrten 2 zweiteiligen Mat'64 Triebwagen. Versuche mal 100 Leute mit Gepäck in einem VT628 Doppelpack zu kriegen, wo bereits 160 Leute drin sind, mit der Gedanke, dass in Arnhem noch weitere 100 Leute am Bahnsteig stehen.

(hoffentlich wird in Arnhem noch ein Triebwagen drangehängt...)

Du bist hier in Deutschland und da ist als Ersatz gerade mit ach und krach eine Stretch-Limo mit Chauffeur gut genug.

War 2006 in Deutschland. Ausfall NRW-RE 8 in Rommerskirchen. Brauchte keine Stretch-Limo mit Chauffeur, nur ein SEV-Bus nach MG damit ich meinen letzten DrogenExpress noch kriegen konnte. Durfte meinetwegen sogar ein abgefahrener Stadtbus sein. Leider konnte DB mir nicht helfen.

gruß,

Oscar (NL), Mo-Mi ohne Meckern in SEV-Bussen unterwegs gewesen.

Zustimmung zu der Meldung mit den alten Wagen. Die DB sollte sich mehr Kp-Reserven leisten.

Hier im Forum wurde doch erst kürzlich moniert, daß ein Übergang vom IC auf einen anderen IC (und damit gleichwertigen Zug) überhaupt nicht toll sei.

Aber ein Übergang von IC auf anderen IC ist besser als ein Übergang von IC auf gar nichts. Es fallen doch auch Züge ohne Ersatz aus, oder ?

Vielleicht schafft man es dann ja auch für einen ausgefallen ICE 1 auch einen Ersatzzug mit der gleichen Kapazität bereitzustellen.

Wozu? wenn von 197 Plätzen der 1. Klasse nur rund 50 besetzt und in der 2.Klasse von den ca. 500 Plätzen auch nur etwa die Hälfte besetzt ist, kann ich auch einen Zug mit geringerer Kapazität hinstellen.

Es wird aber doch fast immer ein Zug mit geringere Kapazität bereitgestellt, auch wenn die Planzüge viel stärker ausgelastet wären.

Wenn mein Auto in der Werkstatt ist, brauche ich auch nicht eine vergleichbare Karre, sondern eine die mich zuverlässig von A nach B bringt. Die kurzzeitigen Komforteinschränkungen kann ich verschmerzen.

Das wären ja dann die ex-IR-Wagen. Eingeschränkter Komfort aber jeder kommt mit und kann einigermaßen sitzen.

Habe was vergleichbares in der Schweiz schon durchaus erlebt. Da fällt ein EC oder so aus und am Bahnsteig wurde ein Ersatzzug mit 10 oder 12 EW-1 bereitgestellt.

Du bist hier in Deutschland und da ist als Ersatz gerade mit ach und krach eine Stretch-Limo mit Chauffeur gut genug.

Das ist doch übertrieben dargestellt. Als Fahrgast möchte ich einen adäquaten Ersatz. Nicht 1 Apmz und 5 Bimz am Freitag für einen 1er-ICE. Warum verlängert man die KP-Reserven nicht ? Wenn man eh schon fünf Bimz, die man nicht will, in der KP-Reserve hat, kann man auch gleich zehn Bimz da einsetzen. Man könnte ja argumentieren, einerseits weniger Komfor aber andererseits mehr Platz für den einzelnen. Je mehr Platz der einzelne Fahrgast hat umso glücklicher ist er doch im allgemeinen. Getreu dem Motto "Bahn fahren ist schön wenn man Platz hat"

Nicht der gleiche Komfort, nicht die gleiche Geschwindigkeit aber die Leute wurden pünktlich abgefahren. Jeder bekam einen Sitzplatz und man konnte seine Reise planmäßig fortsetzen.

Will man in Deutschland nicht. Und die von Dir erwähnten IR-Wagen will man erst recht nicht, ist ja schon unter Niveau. Wenn man sich die modernisierten ex-Reichsbahnwagen auf dem Balkan ansieht, dann frage ich mich immer wieder, warum die Deutschen so überzogene Ansprüche haben.

Wer ist denn "man" ? Dann bin ich nicht der Meinung von "man". Schön für "man", wenn man keine ex-IR-Wagen will, aber wenn im Fernverkehr schon Bomz, BahnExpress-Wagen, n-Wagen, die man sicher auch nicht will usw. verkehren, kommt es auf die Bimz doch auch nicht mehr an, oder ?

Gruß, Ralf

Will man in Deutschland nicht. Und die von Dir erwähnten IR-Wagen will man erst recht nicht, ist ja schon unter Niveau. Wenn man sich die modernisierten ex-Reichsbahnwagen auf dem Balkan ansieht, dann frage ich mich immer wieder, warum die Deutschen so überzogene Ansprüche haben.

Ich mag die i-Wagen sehr, gerade wegen der Sitze. Wenn ich die Wahl habe zwischen IC- und IR-Wagen nehme ich klar den IR.

Allerdings hat man das Gefühl, dass bei den IR-Wagen, seit dem sie 1989/1990 gebaut worde nichts mehr passiert ist. Die Sitze werden immer dreckiger, haben Löcher, die Scheiben blinder und der Lack blasser. Wenigstens erhalten die Wagen jetzt Neulack.

Wozu? wenn von 197 Plätzen der 1. Klasse nur rund 50 besetzt und in der 2.Klasse von den ca. 500 Plätzen auch nur etwa die Hälfte besetzt ist, kann ich auch einen Zug mit geringerer Kapazität hinstellen.

Ausnahmen an Fr und So bestätigen die Regel ;)

Zumindest an Freitagen und Sonntag Nachtmittag wäre ich manchmal froh, wenn ein 10-Wagen-IC anstelle eines 7-teiligen ICE-T auf der Linie 50 fahren würde.

Zustimmung zu der Meldung mit den alten Wagen. Die DB sollte sich mehr Kp-Reserven leisten.

Hier im Forum wurde doch erst kürzlich moniert, daß ein Übergang vom IC auf einen anderen IC (und damit gleichwertigen Zug) überhaupt nicht toll sei.

Vielleicht schafft man es dann ja auch für einen ausgefallen ICE 1 auch einen Ersatzzug mit der gleichen Kapazität bereitzustellen.

Wozu? wenn von 197 Plätzen der 1. Klasse nur rund 50 besetzt und in der 2.Klasse von den ca. 500 Plätzen auch nur etwa die Hälfte besetzt ist, kann ich auch einen Zug mit geringerer Kapazität hinstellen.

Wenn mein Auto in der Werkstatt ist, brauche ich auch nicht eine vergleichbare Karre, sondern eine die mich zuverlässig von A nach B bringt. Die kurzzeitigen Komforteinschränkungen kann ich verschmerzen.

Habe was vergleichbares in der Schweiz schon durchaus erlebt. Da fällt ein EC oder so aus und am Bahnsteig wurde ein Ersatzzug mit 10 oder 12 EW-1 bereitgestellt.

Du bist hier in Deutschland und da ist als Ersatz gerade mit ach und krach eine Stretch-Limo mit Chauffeur gut genug.

Nicht der gleiche Komfort, nicht die gleiche Geschwindigkeit aber die Leute wurden pünktlich abgefahren. Jeder bekam einen Sitzplatz und man konnte seine Reise planmäßig fortsetzen.

Will man in Deutschland nicht. Und die von Dir erwähnten IR-Wagen will man erst recht nicht, ist ja schon unter Niveau. Wenn man sich die modernisierten ex-Reichsbahnwagen auf dem Balkan ansieht, dann frage ich mich immer wieder, warum die Deutschen so überzogene Ansprüche haben.

Gruß, Ralf

Vielleicht schafft man es dann ja auch für einen ausgefallen ICE 1 auch einen Ersatzzug mit der gleichen Kapazität bereitzustellen.

Habe was vergleichbares in der Schweiz schon durchaus erlebt. Da fällt ein EC oder so aus und am Bahnsteig wurde ein Ersatzzug mit 10 oder 12 EW-1 bereitgestellt.

Nicht der gleiche Komfort, nicht die gleiche Geschwindigkeit aber die Leute wurden pünktlich abgefahren. Jeder bekam einen Sitzplatz und man konnte seine Reise planmäßig fortsetzen.

aus Anlaß der aktuellen Klimaanlagenprobleme hat das ZDF den Herausgeber der Eisenbahn-Revue International, Walter von Andrian, gesprochen. Was dabei herausgekommen ist, kann der geneigte Leser hier erfahren.
Einige Aussagen von ihm:
Es scheint, dass die Deutsche Bahn den Unterhalt ihrer Züge in den letzten Jahren etwas vernachlässigt hat.
Der diskutierte Börsengang hat sicherlich die negative Auswirkung, dass man im Hinblick darauf sehr rasch positive Zahlen haben wollte und deswegen Leistungen zu stark weg gespart hat, die man einfach braucht.
Vor den Hintergrund der Börsenpläne auf den Fernverkehr bezogen: Das Qualitätsstreben ist weg gefallen.
Auf die Frage, ob man zur Bundesbahn zurücksollte: Wenn's so einfach wäre. Es wurde bei der Bundesbahn sicher mehr auf Qualität geachtet, darauf, dass definierte Qualität-Standards eingehalten wurden. Die Bahnbeamten hatten mehr Stolz, einen Zug in optimalem Zustand laufen zu lassen. Das Angebot als solches war nicht unbedingt besser.

Soweit einige Auszüge. Nicht jede Aussage stimmt, davon abgesehen halte ich seine Worte für vernünftig.

Viele Grüße, Sören (bei dem es gerade angefangen hat zu regnen! ade!)