Können sie nicht, weil das eingeklagtes EU-Recht ist.

Wird aber interessanterweise in allen (?) anderen EU-Ländern anders ausgelegt.

In den Niederlanden gibt es sowas wie Zugbindung ja nicht einmal. Versuch aber mal, mit einem drei Monate alten Ticket zu reisen, weil der geplante Zug ausgefallen ist. Keine Chance.

Ja gut. Oder bei SSP systemseitig eine Umsteigezeit von beispielsweise 25 Minuten hinterlegen.

Das reicht leider nicht im Ansatz.
Bei meinen Buchungen von Juni-August wurden bei weit mehr als 50% die Zugbindung bereits Tage oder Wochen vorher wegen Fahrplananpassungen aufgehoben. Entweder wurde dann der 1. Zug vorverlegt oder es kam zum Ausfall eines Umstiegshalts wegen Umleitung/Zugausfall/...

Ich habe auch nicht unbedingt Probleme damit, dass so es so viele Verspätungen gibt, sondern empfende es als frustierend, wenn ich frühzeitig zum Gleis komme und dort steht bereits ein leerer und passender Zug mit falscher Nummer, den ich wegen Zugbindung nicht nutzen darf. Wenn mein eigentlicher Zug dann noch nicht mal pünktlich ankommt, muss man das System der extrem günstigen Sparpreise einfach hinterfragen.
Und eine vernünftige Steuerungswirkung hat es auch nicht, wenn fast jede Zugbindung am Ende aufgehoben wird.

Dann doch lieber günstigere Preise für alle (auch Kurzentschlossene) in der Breite, statt 5€-Tickets für wenige.

…ich bin mal gespannt, ob die DB dieser Flexibilität-Regelung mittelfristig einen Riegel vorschiebt. Mittlerweile ist der Trick ja doch recht bekannt.
Die DB könnte ja die Zugbindung einfach nur für den Reisetag (oder beispielsweise inkl. einen Tag danach) aufheben statt direkt für ein ganzes Jahr. Die aktuelle Regelung lädt ja zum Ausnutzen aus…

Wenn die DB das frei entscheiden könnte, würde sie das sicher tun, allerdings meine ich, dass sich unter Bezugnahme auf das Vertragsrecht die Ein-Jahres-Frist ableiten lässt und diese daher nun auch von der DB explizit so kommuniziert wird.

Das gilt für Verspätungen und Ausfälle, Fahrzeitänderungen sind jedoch im Spielraum des Unternehmens und können durch rechtzeitige Veröffentlichung (Jahresfahrplan) und nicht unterjährige Überraschungen vermieden werden.

Klärst du bitte mit den BdS, dass die ihre Baumaßnahmen entsprechend frühzeitig planen?

Da ich dort nichts zu sagen habe ist das nicht möglich…

Ja gut. Oder bei SSP systemseitig eine Umsteigezeit von beispielsweise 25 Minuten hinterlegen.

Oder noch besser, man verweist auf der Website darauf, einfach gleich mit dem Auto zu fahren.

Infrastrukturbetreiber ist die DB Regionetz Infrastruktur GmbH, Verkehrsunternehmen die DB Regionetz Verkehrs GmbH - es gibt abseits der kleinräumigeren Strukturen keinen Unterschied zwischen RNI/RNV in den Regionetzen und DB InfraGO/DB Regio außerhalb der Regionetze...

"Dadurch sind der Verkehrsbetrieb und die Infrastruktur eng miteinander verzahnt, sozusagen "Eisenbahn aus einer Hand"."

So die Westfrankenbahn über sich selbst...

Gerne auch zu beobachten z.B. bei der Westfrankenbahn, wobei da ja auf weiten Teilen des Netzes Infrastrukturbetreiber und Betreiber der Zugleistungen zusammenfallen - da sollte man ja eigentlich erwarten können, dass es schneller geht.

Infrastrukturbetreiber ist die DB Regionetz Infrastruktur GmbH, Verkehrsunternehmen die DB Regionetz Verkehrs GmbH - es gibt abseits der kleinräumigeren Strukturen keinen Unterschied zwischen RNI/RNV in den Regionetzen und DB InfraGO/DB Regio außerhalb der Regionetze... Erkennt man ja auch an diversen Dingen (z.B. Transportleitung EVU in Aschaffenburg, "Betriebszentrale" EIU in Miltenberg), auch wenn der Außenauftritt das etwas anders darstellt...

Gerne auch zu beobachten z.B. bei der Westfrankenbahn, wobei da ja auf weiten Teilen des Netzes Infrastrukturbetreiber und Betreiber der Zugleistungen zusammenfallen - da sollte man ja eigentlich erwarten können, dass es schneller geht.

Gut, ich freue mich darüber, so kann ich mir einen Großvorrat flexibel nutzbarer Tickets zulegen.

Könnte man kennen, wenn man sich mal mit den Infrastruktur-Nutzungsbedingungen diverser EIU (inklusive DB InfraGO) beschäftigt hat ;-)

Dazu hatte ich halt bisher keine Notwendigkeit. Aber ja, Baustellen frühzeitiger zu planen hätte einen Haufen Vorteile. Dass Fahrgäste nicht neidisch auf andere Fahrgäste sein müssten, die ihre Fahrkarte ein Jahr lang nutzen können, sehe ich da eher als geringeren an.

Können sie nicht, weil das eingeklagtes EU-Recht ist.

Sie könnte - wie in anderen Ländern - erst dann Fahrkarten verkaufen, wenn der Fahrplan endgültig fest steht.

Oder den Fahrplan schon so Zeitig mit allen Änderungen veröffentlichten das es zu solchen Situationen erst gar nicht kommt.

Nochmal: du klärst mit den Infrastrukturbetreibern, dass die ihre Bedingungen so anpassen, dass das überhaupt möglich ist?

Die Zugbindung kann aber halt auch aufgrund von Fahrplanänderungen im Nahverkehr aufgehoben werden, auf die DB FV keinen Einfluss hat. Oder aufgrund von kurzfristigen Baumaßnahmen.

Das ist nicht der Punkt. Du sagst, Fahrplanänderungen können an jedem EFZ-Update-Tag eingespielt werden, ich sage, nein, Fahrplanänderungen können von einigen Beförderern sogar jeden Tag eingespielt werden. Also noch kurzfristiger als von dir gesagt ;)

Wann ist denn dieser Zeitpunkt? Erstens weiß DB Fernverkehr nicht, wann alle Nahverkehrs-EVU ihre Änderungen eingepflegt haben, zweitens kann es ja auch im Fernverkehr immer noch kurzfristige Änderungen geben.

Dann dürfen so lange halt keine Fahrkarten verkauft werden.

Noch mal: Wie lange ist „so lange“? Änderungen am Fahrplan kann es im Extremfall bis zum Reisetag geben, wenn der auf den Tag eines EFZ-Updates fällt.

Warum sollte das von EFZ-Updates abhängig sein? DB Fernverkehr ist Herr seiner eigenen Systeme und kann auch direkt einspielen.

Die Zugbindung kann aber halt auch aufgrund von Fahrplanänderungen im Nahverkehr aufgehoben werden, auf die DB FV keinen Einfluss hat. Oder aufgrund von kurzfristigen Baumaßnahmen.

Damit dann also Fahrkartenverkauf nur noch direkt im Zug zum Tagespreis, wenn die gesetzlichen Rahmenbedingungen bei Fahrplanänderungen das große Problem sind?

Wenn man das zu Ende denkt, dann wäre das so, ja. Ich habe das Thema aber auch nicht aufgebracht.

Das ist allerdings auch abgesehen von Sparpreisen für Fahrgäste eher unpraktisch, weil sie sich zumindest für längere Fahrten Planungssicherheit wünschen. Da geht es auch nicht nur darum, einen Sparpreis für 6,99 zu schießen, sondern auch darum, dass der Zug überhaupt fährt, die Fahrt halbwegs bezahlbar ist und es ggf. noch einen Sitzplatz gibt. Ich habe auch schon öfter geflucht, weil ich Fahrkarten fürs Ausland noch nicht buchen konnte. Weniger bahnaffine Leute sind da eher noch kritischer. Flüge als wichtige Konkurrenz kann man meines Wissens auch ein Jahr (oder länger?) im Voraus buchen.

Einen Tod muss der Laden halt sterben: Entweder die Nutzung 1 Jahr lang ermöglichen, oder nicht anhand vorläufiger Fahrpläne verkaufen.

Ich kann sehr gut mit der ersten Alternative leben.

Kannst du diese Abkürzung bitte auflösen? Aus meiner Arbeit bei einem EVU kenne ich sie nicht, und Wikipedia liefert mir einen Haufen mögliche Bedeutungen, die in diesem Zusammenhang sicher lustig wären, aber eher nicht passen.

Betreiber der Schienenwege, also ein deutlich weiter gefasster Begriff als EIU, quasi das Äquivalent zum Zugangsberechtigten (der ja kein EVU sein muss) auf EVU-Seite. Könnte man kennen, wenn man sich mal mit den Infrastruktur-Nutzungsbedingungen diverser EIU (inklusive DB InfraGO) beschäftigt hat ;-)

Wann ist denn dieser Zeitpunkt? Erstens weiß DB Fernverkehr nicht, wann alle Nahverkehrs-EVU ihre Änderungen eingepflegt haben, zweitens kann es ja auch im Fernverkehr immer noch kurzfristige Änderungen geben.

Dann dürfen so lange halt keine Fahrkarten verkauft werden.

Noch mal: Wie lange ist „so lange“? Änderungen am Fahrplan kann es im Extremfall bis zum Reisetag geben, wenn der auf den Tag eines EFZ-Updates fällt.

Warum sollte das von EFZ-Updates abhängig sein? DB Fernverkehr ist Herr seiner eigenen Systeme und kann auch direkt einspielen.

Damit dann also Fahrkartenverkauf nur noch direkt im Zug zum Tagespreis, wenn die gesetzlichen Rahmenbedingungen bei Fahrplanänderungen das große Problem sind?

Das ist allerdings auch abgesehen von Sparpreisen für Fahrgäste eher unpraktisch, weil sie sich zumindest für längere Fahrten Planungssicherheit wünschen. Da geht es auch nicht nur darum, einen Sparpreis für 6,99 zu schießen, sondern auch darum, dass der Zug überhaupt fährt, die Fahrt halbwegs bezahlbar ist und es ggf. noch einen Sitzplatz gibt. Ich habe auch schon öfter geflucht, weil ich Fahrkarten fürs Ausland noch nicht buchen konnte. Weniger bahnaffine Leute sind da eher noch kritischer. Flüge als wichtige Konkurrenz kann man meines Wissens auch ein Jahr (oder länger?) im Voraus buchen.

Einen Tod muss der Laden halt sterben: Entweder die Nutzung 1 Jahr lang ermöglichen, oder nicht anhand vorläufiger Fahrpläne verkaufen.

Wann ist denn dieser Zeitpunkt? Erstens weiß DB Fernverkehr nicht, wann alle Nahverkehrs-EVU ihre Änderungen eingepflegt haben, zweitens kann es ja auch im Fernverkehr immer noch kurzfristige Änderungen geben.

Dann dürfen so lange halt keine Fahrkarten verkauft werden.

Noch mal: Wie lange ist „so lange“? Änderungen am Fahrplan kann es im Extremfall bis zum Reisetag geben, wenn der auf den Tag eines EFZ-Updates fällt.

In anderen Ländern funktioniert das ja auch, teilweise Zugscharf. Beißt sich halt mit der "Erziehung" zum früh buchen der letzten Jahre.

Das ist allerdings auch abgesehen von Sparpreisen für Fahrgäste eher unpraktisch, weil sie sich zumindest für längere Fahrten Planungssicherheit wünschen. Da geht es auch nicht nur darum, einen Sparpreis für 6,99 zu schießen, sondern auch darum, dass der Zug überhaupt fährt, die Fahrt halbwegs bezahlbar ist und es ggf. noch einen Sitzplatz gibt. Ich habe auch schon öfter geflucht, weil ich Fahrkarten fürs Ausland noch nicht buchen konnte. Weniger bahnaffine Leute sind da eher noch kritischer. Flüge als wichtige Konkurrenz kann man meines Wissens auch ein Jahr (oder länger?) im Voraus buchen.

…ich bin mal gespannt, ob die DB dieser Flexibilität-Regelung mittelfristig einen Riegel vorschiebt. Mittlerweile ist der Trick ja doch recht bekannt.
Die DB könnte ja die Zugbindung einfach nur für den Reisetag (oder beispielsweise inkl. einen Tag danach) aufheben statt direkt für ein ganzes Jahr. Die aktuelle Regelung lädt ja zum Ausnutzen aus…

Wenn die DB das frei entscheiden könnte, würde sie das sicher tun, allerdings meine ich, dass sich unter Bezugnahme auf das Vertragsrecht die Ein-Jahres-Frist ableiten lässt und diese daher nun auch von der DB explizit so kommuniziert wird.

Das gilt für Verspätungen und Ausfälle, Fahrzeitänderungen sind jedoch im Spielraum des Unternehmens und können durch rechtzeitige Veröffentlichung (Jahresfahrplan) und nicht unterjährige Überraschungen vermieden werden.

Klärst du bitte mit den BdS, dass die ihre Baumaßnahmen entsprechend frühzeitig planen?

Wann ist denn dieser Zeitpunkt? Erstens weiß DB Fernverkehr nicht, wann alle Nahverkehrs-EVU ihre Änderungen eingepflegt haben, zweitens kann es ja auch im Fernverkehr immer noch kurzfristige Änderungen geben.

Dann dürfen so lange halt keine Fahrkarten verkauft werden. In anderen Ländern funktioniert das ja auch, teilweise Zugscharf. Beißt sich halt mit der "Erziehung" zum früh buchen der letzten Jahre. Nach NBN sind es meine ich 4 Wochen vor Baumaßnahme, wann die Fahrpläne feststehen müssen, geben wir also noch ne Woche zum einarbeiten, damit wären wir bei 3 Wochen Vorverkauf.

Wann ist denn dieser Zeitpunkt? Erstens weiß DB Fernverkehr nicht, wann alle Nahverkehrs-EVU ihre Änderungen eingepflegt haben, zweitens kann es ja auch im Fernverkehr immer noch kurzfristige Änderungen geben.

Sagen wir fürs erste 3 Monate - wenn man das im Griff hat können wir dazu übergeben wieder einen Jahresfahrplan mit nur minimalen Änderungen zu haben.

Sagen können wir viel, es ging mir darum, wann im jetzigen Ablauf der Zeitpunkt erreicht ist, an dem die Fahrpläne „endgültig feststehen“.

Und ist es nicht so das InfraGO die Fahrpläne (Trassen) bekannt gibt und die Unternehmen dann ihre Pläne anpassen.

Ja, und?