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<title>ICE-Treff - Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die 110 wählen!!! Die kommen dann schon. Und die DB würde doof aus der Klima schauen!!!</p>
<p>Die sagen immer,wenn man die Notbremse zieht,dann muss man 250 Euro zahlen. Habe auf RTL einen Bericht gesehen,wenn meine Kinder so kaputt gewessen wären, ich hätte kurzen Prozess gemacht</p>
</blockquote><p>Oh je.....auf dem Niveau sind wir schon :D</p>
<p>Nee, also die Notbremse ist in dem Fall wirklich kontraproduktiv.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73382</link>
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<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 17:26:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Steffen</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die 110 wählen!!! Die kommen dann schon. Und die DB würde doof aus der Klima schauen!!!</p>
</blockquote><blockquote><p>Die sagen immer,wenn man die Notbremse zieht,dann muss man 250 Euro zahlen. </p>
</blockquote><p>Wer sagt das? Die DB? Falsch! Sind nur 200 Ocken.</p>
<blockquote><p>Habe auf RTL einen Bericht gesehen,wenn meine Kinder so kaputt gewessen wären, ich hätte kurzen Prozess gemacht</p>
</blockquote><p>Und der wäre? </p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73378</link>
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<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 17:13:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die 110 wählen!!! Die kommen dann schon. Und die DB würde doof aus der Klima schauen!!!</p>
<p>Die sagen immer,wenn man die Notbremse zieht,dann muss man 250 Euro zahlen. Habe auf RTL einen Bericht gesehen,wenn meine Kinder so kaputt gewessen wären, ich hätte kurzen Prozess gemacht</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73377</link>
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<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 17:09:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE bei Nacht</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn ich in einen ICE sitzen würde, in der es mehr als heiß ist, würde ich das Zugpersonal 1-2 mal ansprechen, und Notfalls auch bei 300km/h die Notbremse ziehen.</p>
</blockquote><p>Und was bringt dir das, wenn du dann in der Pampa stehst?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73375</link>
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<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 16:53:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde den Hersteller der Klimaanlagen keine Schuld geben. Wenn ich mir einen neuen Mercedes kaufe, und diesen nicht in die Werkstatt bringe geb auch dieser auch mal kaputt. </p>
<p>Wenn ich in einen ICE sitzen würde, in der es mehr als heiß ist, würde ich das Zugpersonal 1-2 mal ansprechen, und Notfalls auch bei 300km/h die Notbremse ziehen. Strafanzeige wegen Körperverletzung würde ich noch am nächsten Bahnteig aufgeben. </p>
<p>Arme DB, die Gesundheit eines Reisenden ist nur 500 Euro wert!!!</p>
<p><br />
LG an alle</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73374</link>
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<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 16:49:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE bei Nacht</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich weiß jetzt nicht, was Du meinst... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Guck mal den Link von Anoj an - die fotographierten Sitze stammen von einem Redesign-Zug, und ich glaube nicht, dass die auf einen der beiden Steuerwagen gewartet haben, die bereits ein Redesign bekommen hatten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73173</link>
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<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 20:19:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Dan_P</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich weiß jetzt nicht, was Du meinst... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...etwa Deine Signatur?</p>
<p>Vermutlich hast Du Deinen Beitrag falsch angehängt. ;-)</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73172</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73172</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 20:13:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bild und Bildunterschrift (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bild und Bildunterschrift passen nicht recht zusammen. Oder gibt es schon redesignte ICE2?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73158</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73158</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 17:23:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>jetzt besser?  - nein, leider nicht. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Sinnvoller ist es, vom Text die ersten drei Sätze zu zitieren und dann den Link einsetzen. So bist Du auf der sicheren Seite.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73154</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73154</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 17:08:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>jetzt besser? :-/ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!</p>
<p><span style="color:#009;">Betreff: Klimaanlagenbauer: Keine Schuld am ICE-Chaos</span></p>
<p><span style="color:#009;"><a href="http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=100716021">http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=100716021</a></span></p>
<p><span style="color:#009;">   pte100716021, pte.monitor: Verkehr=</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Tourismus/Reisen, Forschung/Technologie</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Klimaanlagenbauer: Keine Schuld am ICE-Chaos<br />
   Liebherr leidet unter dem Schweigen der Deutschen Bahn</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Berlin/Wien (pte/16.07.2010/13:50) - Schwitzende Passagiere in den<br />
   stickig heißen ICEs der Deutschen Bahn <a href="http://www.deutschebahn.de">http://www.deutschebahn.de</a> würden<br />
   die Hersteller der Klimaanlagen am liebsten selbst am Grill sehen<br />
   (pressetext berichtete <a href="http://www.pressetext.com/news/100715028/">http://www.pressetext.com/news/100715028/</a> ). Doch<br />
   welches Unternehmen die fraglichen Aggregate hergestellt hat, verrät die<br />
   Bahn nicht. Unfreiwillig in die Schusslinie geraten ist dabei der<br />
   Klimaanlagenhersteller Liebherr. Der Name fällt im Zusammenhang mit der<br />
   Taskforce – dabei befinden sich laut Liebherr in den betroffenen<br />
   ICE2-Garnituren gar keine Liebherr-Geräte.</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Gestern, Donnerstag, bestätigte der Vorsitzende des Verkehrsauschusses im<br />
   Deutschen Bundestag, Winfried Hermann im pressetext-Interview die<br />
   Einrichtung der Taskforce, die die Bahn zusammen mit dem Zughersteller<br />
   Siemens und dem Klimaanlagenbauer Liebherr gebildet hat. Die Taskforce<br />
   soll Ergebnisse liefern und aufzeigen, wie die Fehler behoben werden<br />
   können. Liebherrs Aufgabe ist es, Know-how beizusteuern.</span></p>
<p><span style="color:#009;">   &quot;Wir sind als Hersteller und Experte auf dem Gebiet von Klimaanlagen in<br />
   die Taskforce der Bahn eingeladen worden, nicht, weil unsere Technologie<br />
   betroffen war&quot;, sagt Kristian Küppers, Leiter Unternehmenskommunikation<br />
   und Öffentlichkeitsarbeit bei Liebherr-International<br />
   <a href="http://www.liebherr.com">http://www.liebherr.com</a> gegenüber pressetext. &quot;Bei unseren Geräten<br />
   handelt es sich um luftgestützte Klimaanlagen auf Zügen vom Typ ICE3 der<br />
   zweiten Bauserie.&quot;</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Alte Normen entsprechen nicht mehr Gegebenheiten</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Die Bahn weist alle Kritik an Wartungsmängeln und systematischer Fehler<br />
   zurück. Dokumente der Bahn und des Eisenbahnbundesamtes EBA deuten darauf<br />
   hin, dass die Klimaanlagen ab einer Temperatur von 32 Grad nicht mehr<br />
   störungsfrei arbeiten, weil die Kühlleistung nicht mehr gewährleistet<br />
   ist. Vollständige Aufklärung aber will die Bahn ebenso wenig betreiben<br />
   wie ICE-Produzent Siemens: Trotz mehrfacher Anfrage bei der DB gab es auf<br />
   die Frage nach dem Hersteller der Klimaanlagen keine Auskunft. Siemens<br />
   weigerte sich Spiegel Online zufolge ebenfalls, den Hersteller der<br />
   Klimaanlagen zu nennen.</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Ein Grund für den Ausfall sind Normen, die zum Zeitpunkt der Lieferung<br />
   der Züge gegolten haben. Das bestätigt auch ein Techniker der ÖBB<br />
   gegenüber pressetext. &quot;Die Normungskriterien von damals entsprechen nicht<br />
   mehr den jetzigen Gegebenheiten&quot;, sagt der ÖBB-Mitarbeiter, der anonym<br />
   bleiben wollte. 1992 galt die Norm von minus 20 Grad bis maximal 32 Grad<br />
   bei 60 Prozent Luftfeuchtigkeit. Diese wurde dann einige Jahre später auf<br />
   35 Grad erhöht.</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Air Condition aus der Luftfahrtindustrie</span></p>
<p><span style="color:#009;">   Erfolgreich eingesetzt werden in den neuesten ICE3 Zügen luftgestützte<br />
   Klimaanlagen, die derzeit auf eine Norm zwischen minus 30 und plus 40<br />
   Grad ausgelegt sind. &quot;Das Besondere daran ist, dass Luft als Kältemittel<br />
   eingesetzt wird und keine umweltschädigenden Kühlflüssigkeiten&quot;, sagt<br />
   Küppers. &quot;Im Vergleich zu herkömmlichen Kaltdampf-Klimasystemen sind sie<br />
   in puncto Umweltfreundlichkeit und Gesamtbetriebskosten deutlich<br />
   überlegen.&quot; (Ende)</span></p>
<p><span style="color:#009;">     Aussender: pressetext.austria<br />
   Redakteur: Wolfgang Weitlaner</span></p>
<p>m b g,<br />
Anoj</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73152</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73152</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 16:17:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Anoj 1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nein gerade die (später nachgerüsteten) ICE3 machen derzeit scheinbar die wenigsten Probleme.</p>
<p>Gut es gab Meldungen über defekte Klimaanlagen in ICE3-Zugleistungen, aber die Masse sind wohl die ICE-A. Die ICE-T halten sich derzeit wohl auch noch tapfer.</p>
<p>Man sollte aber in diesem Kontext auch sehen, dass es fast genauso viele ICE-A gibt wie ICE-W und ICE-T zusammen. Daher kommen die älteren Modelle einfach öfters in die Schlagzeilen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73146</link>
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<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 15:43:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Hersteller liefern was bestellt wird. Der Preis ist heiß. </p>
<p>Warum haben die valero ICE in Spanien keine Probleme mit der Klimaanlage? Weil eine mit anderen Temperaturbereichen bestellt wurde, die auch etwas mehr kostem in der Anschaffung.&lt;</p>
</blockquote><p>Mahlzeit,</p>
<p>mal abgesehen davon, daß hier ziemlich tollkühne Thesen aufgestellt werden - bei Komponenten wie der Klimaanlage ist die Vorgehensweise eine etwas andere, als dem Fahrzeugproduzenten irgend was auf den Hof zu stellen.<br />
Da ich quasi selber als Lieferant für Fahrzeughersteller arbeite, kann ich diese Behauptung aufstellen.<br />
Im Regelfalle schreibt der Besteller seine Anforderungen in ein Lastenheft, wenn das nicht reicht, wird eine Spezifikation zitiert. In dieser ist dann aufgedröselt, was die Klimaanlage für Eigenschaften haben sollte: Länge, Breite, Höhe, Leistung, Temperaturbereich außen/ innen etc..<br />
Den Rest der Zeit über werden Detailfragen geklärt, weil der Teufel nun mal in selbigem steckt und es davon eine Menge gibt.</p>
<p>Außerdem dürfte der ICE-3- Reihe bereits EN 50125 (Umweltbedingungen für Betriebsmittel) zugrunde liegen (Erstausgabe 1999).<br />
Die dürfte beim ICE2 noch nicht aktuell gewesen sein, bestenfalls als Vornorm oder Entwurf.</p>
<p>Gruß aus Nürnberg Ostbahnhof<br />
Frank</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73144</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73144</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 15:33:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Frank Augsburg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><p>Die Herstellerbeschreibung des ICE 3 gibt z.B. klar an, dass die Klimaanlage für -20°C bis +40°C geeignet ist. Dieses Versprechen sollte sie dann auch halten...</p>
</blockquote><p><br />
Hat es denn bei den ICE 3 größere Ausfälle gegeben? Ich konnte die Diskussion in den letzten Tagen nicht intensiv verfolgen, aber in den Medien war von ICE 3 nicht die Rede, oder?</p>
<p><br />
heinz</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73084</link>
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<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 07:27:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>heinz11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Woher weißt du, ob die VElaro E wirklich keine Probleme mit den Klimaanlagen haben? Dazu kommt, dass die Klimageräte redundant ausgelegt sind: Jeder Wagen hat zwei unabhängige Kälteanlagen, die Endwagen sogar drei (Der Führerraum hat eine eigene Anlage, fällt sie aus, wird der Führerraum von der Wagenklimaanlage gekühlt).</p>
<p>Die Herstellerbeschreibung des ICE 3 gibt z.B. klar an, dass die Klimaanlage für -20°C bis +40°C geeignet ist. Dieses Versprechen sollte sie dann auch halten...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73082</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73082</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 07:23:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Martin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Moin!<br />
Auch wenn es nicht direkt in Forenregeln steht, so ist daß Kopieren urheberrechtlich geschützter Inhalte verboten (gilt nicht für Pressemeldungen). Bitte gib eine Quelle an!</p>
<p>Viele Grüße<br />
fabs</p>
</blockquote><p>Die Hersteller liefern was bestellt wird. Der Preis ist heiß. </p>
<p>Warum haben die valero ICE in Spanien keine Probleme mit der Klimaanlage? Weil eine mit anderen Temperaturbereichen bestellt wurde, die auch etwas mehr kostem in der Anschaffung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73057</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73057</guid>
<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 04:35:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JKHalle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin!<br />
Auch wenn es nicht direkt in Forenregeln steht, so ist daß Kopieren urheberrechtlich geschützter Inhalte verboten (gilt nicht für Pressemeldungen). Bitte gib eine Quelle an!</p>
<p>Viele Grüße<br />
fabs</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73025</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73025</guid>
<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 19:46:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>fabs</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaanlagenbauer haben keine Schuld am ICE-Chaos</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!</p>
<p><span style="color:#009;">Klimaanlagenbauer: Keine Schuld am ICE-Chaos<br />
   Liebherr leidet unter dem Schweigen der Deutschen Bahn</span></p>
<p>m b g,<br />
Anoj</p>
<p>ADMINEDIT: unerlaubtes Vollzitat entfernt!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73005</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=73005</guid>
<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 18:21:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Anoj 1</dc:creator>
</item>
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