"Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen [...] Es wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt."

Könnte man nicht auch den hinteren Zugteil in Celle geschlossen lassen? Natürlich nicht ohne anzukündigen, dass Reisende nach Celle bitte den vorderen Zugteil benutzen.

Weil ab Hannover wird ja die volle Zuglänge zur Verfügung stehen,also für den allergrößten Teil der Reise.

Die Auslastungsprognosen sagen einteiliger reicht aus.

Aber eigentlich: Was reg ich mich da noch drüber auf, es reiht sich ein in Entscheidungen, in denen Kunden keine Rolle spielen...

Wieso? Es wurde dir und uns doch hier erklärt: auf dem weitaus größtem Teilstück fährt er doch mit 2 geöffneten Einheiten. Wo soll da also ein Problem sein?

Immerhin ist man noch nicht auf die Idee gekommen, bei der Hinfahrt den zweiten Teil gleich in Hannover zu lassen, um ihn morgens wieder beizustellen, was vmtl zuverlässig zu Verspätungen führen würde.

Aber dann wären das ja zu wenig Schweizer Kilometer in Schland - dann müßte man den einen Zugteil vmtl noch nach Flensburg (zurück)verlängern ...

Nicht aufregen. Du liest doch hier regelmäßig, wie die zukünftige Elite denkt. Einfach machen lassen, staunen und sich am Kopf kratzen ...

Schöne Grüße von jörg

In den alten Threads wurde nur geschrieben, dass das System europaweit "abgeschafft" sei, aber auch geschrieben, dass es binationale Regelungen weiter geben kann.

Ich wüsste auch fachlich keinerlei Begründung, wofür dieser Zauber sonst gut sein soll.

Seit Jahrzehnten (so die Theorie, weil ja DB-verspätungsbedingt häufig gebrochen wird), fahren eben auch ICE nach/von und umlaufbedingt sogar Binnenzüge in der Schweiz.

Kann ja mal jemand genau nachrechnen, wie viel das sind?

Irgendwie Basel-Interlaken/Brig, Basel-Zürich, Singen-Zürich, vielleicht 15x am Tag hin und zurück, 30 Leistungen á durchschn. 120 km = 3600 km,

"Giruno" Hamburg-Basel sind so 900 km, 4 mal, sind 3600 km

Wie gesagt, geraten, geschätzt, aber passt doch in den Dimensionen hervorragend.

Und aber eben nun genauso Menschen, die noch weiter weg wollen, Basel an 13:00 ermöglicht noch Fern-Urlaubs-Familien-usw.-Reisen bis in die Schweiz und Norditalien. Die reservieren natürlich alle, ein Halbzug wird wirklich knapp.

Und es kommt ja noch dieser Ar***-Effekt dazu, dass jeder den "verschlossenen" Zugteil *sieht*, der hängt ja dran und fehlt nicht etwa.

Dass jemand auf die Idee kommt, das im Jahresfahrplan zu verankern, finde ich echt steil. Aber eigentlich: Was reg ich mich da noch drüber auf, es reiht sich ein in Entscheidungen, in denen Kunden keine Rolle spielen...

Auch in Aachen gibt es den Schwachsinn, dass der RE4 die ersten zwei Halte mit hinterem verschlossenen RRX fährt, weil Aachen Schanz zu kurz ist. Da wurde zwar kurz vor Einführung des RRX eine Brücke neugebaut, über die man den Bahnsteig leicht hätte verlängern können, aber das wurde schlichtweg bei der Planung vergessen. Diverse andere Bahnhöfe entlang der Strecke wurden auch tatsächlich verlängert. Jedenfalls führt das dazu, dass der vordere Zugteil zur Stoßzeit eine Sardinenbüchse ist, während man im hinteren - in Aachen West eingestiegen - mindestens bis Mönchengladbach, oft Düsseldorf, mit 5 Leuten im Wagen sitzt. In der Gegenrichtung entfällt der Halt in Schanz komplett. Geniale Planung!

Hauptsache, wir, die guten Schweizer, kriegen unseren Achskilometerausgleich.

Wie hier zu lesen, wurde das System des Achskilometerausgleichs wohl 2023 abgeschafft. Nun fällt der Begriff erneut. Was gilt nun?

PS: Die eigentliche Diskussion betreffend, stellt sich mir schon die Frage, ob die Diskussion deutschlandintern dieselbe wäre, d. h. ICE in Doppeltraktion, wobei ein Zugteil verschlossen ist. Das erinnert ein bisschen an die Kommentare betreffend Wiesbaden >< Dresden mit 411 solo vs. 411, „verstärkt“ durch 415.

Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

Ich bin mit dem Teil erst einmal gefahren (Hannover -> Frankfurt) und konnte wenig komfortables empfinden: Keine Zwischentüren; (fast) keine Reihenbestuhlung um die Beine unter den Sitz des Vordermann auszustrecken - nur vis-a-vis um mit dem Gegenüber mit den Knien Verränkungsübungen zu machen - und wenn man sich schon auf vis-a-vis (sog. "vierer") Quetschen muss, dann gibts nicht mal Tische; WLAN hat bei meiner Fahrt nicht funktioniert oder ich war zu doof, das einzurichten (Verbindung zum WLAN hat geklappt, allerdings hatte scheinbar der schweizer Router in Deutschland keine Verbindung?!), alternativ das Handy als Hotspot ging auch nicht, da die Abschirmung scheinbar deutlich größer ist, als im ICE. Zumindest hatte ich über weite Strecken kein Empfang, wo im ICE normalerweise gute Verbindung besteht. Das Stadler-typische Zischen der Bremse im Fahrgastraum (zum Glück nicht ganz so extrem wie im KISS, den ich tagtäglich nutzen muss) nervt ebenfalls.

Ich habe daher für mich entschieden, den Giruno nur noch zu nutzen, wenn es zeitlich keine Alternative mit ICE 4 gibt. Oder ihn maximal im Abschnitt Hannover -> Kassel (bzw. vergleichbarem) zu nutzen.

Aber: Laufruhe war OK, da hatte ich bei Jakobsdrehgestellen schlimmeres befürchtet und auch die Klimaanlage war gut (bei >35°C Außentemperatur).

Alles natürlich mein persönliches Empfinden bei einer Fahrt in der 2. Klasse.

Viele Grüße
fabs

Bitte sich auf der Zuge zergehen lassen, ich zitiere gern "Twindexx":
"Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen [...] Es wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt."

Sollen die dummen Deutschen doch bitte stehen im überfüllten Zug, irgendwo da oben, kurz vorm Nordpol, so wird der S-Bahn-Charakter ja auch wenigstens deutlich. Hauptsache, wir, die guten Schweizer, kriegen unseren Achskilometerausgleich.

Was ist das dann bitte, wenn nicht die von "BerlinExpress" angeführte "rollende Komforteinschränkung"?
...
...
...
Achso, ihr meint, S-Bahn-Flair ohne Zwischentüren, WLAN nur mit Handynummerlebensberechtigung, keine Zeitungen, kein Entertainment, kein Am-Platz-Service, keine Tische?

Ja, stimmt, da ist die Lachnummer mit einem verschlossenen Halbzug in der Tat eine Kleinigkeit.

Es ist wie fast immer - der Schweizer findet das Deutsche Material blöd, der Deutsche das Schweizer, war schon bei den Lokbespannten EC so und wird immer so bleiben. (...)
Einzige Konsequenz: Umstieg an der Grenze, dann hat das Ganze ein Ende und jedes Land kann für sich Wirtschaften und machen was es für richtig hält.

Davon rede ich seit Jahren. Und als Bahnchef und Verkehrsminister hätte ich das längst umgesetzt. Problem gelöst. Alles prima.

Schöne Grüße von jörg

Hoi,

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.

Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

Es ist wie fast immer - der Schweizer findet das Deutsche Material blöd, der Deutsche das Schweizer, war schon bei den Lokbespannten EC so und wird immer so bleiben.

Trost für euch beide, ich mag beide Züge nicht wirklich…

Einzige Konsequenz: Umstieg an der Grenze, dann hat das Ganze ein Ende und jedes Land kann für sich Wirtschaften und machen was es für richtig hält.

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.

Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

Linie 17
Verlängerung ab Rostock nach Warnemünde

Hoi,

Wann sieht man endlich ein, dass das Experiment Giruno im Durchlauf bis Hamburg völlig verfehlt ist.

Es ist weder ein Experiment, noch ist daran etwas verfehlt.

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.