ICE-Treff - Höhere Preise und weniger Komfort durch "Überlappungslogik"

Höhere Preise und weniger Komfort durch "Überlappungslogik" (Antwort)

blackhawk60 — Mon, 20 Jul 2026 17:05:19 +0000

Der in den Beiträgen hier beschriebene Effekt sogt teilweise für höhere Preis als notwendig - einhergehend mit weniger Komfort.

Nervig. Gerade für Menschen mit wenig Bahn-Erfahrung ist sowas ggf. abschreckend. Die 6 € sind dann verschmerzbarer als unnötig 95 Minuten im RE zu genießen. Die 2*ICE-Variante wird auch nicht angezeigt über "Bestpreis-Suche".

Hier bekommt man ein Angebot für 31,99 € mit zweimal ICE
bahn.de Hannover-KölnHbf nur Fernverkehr

Hier für 37,99 € mit ICE + RE, das dann 8 Minuten schneller
bahn.de Hannover-KölnHbf ohne Verkehrsmittelauswahl

freiwillig länger unterwegs (Antwort)

JeDi — Sun, 19 Jul 2026 19:10:04 +0000

Warum sollte jemand freiwillig länger unterwegs sein?

Die Gründe dafür können doch mannigfaltig sein. Wenn der Weg das Ziel ist, spielt doch die Zeit gar keine Rolle.

Dann wird man ja wohl in der Lage sein, einen passenden Wegpunkt auch anzugeben.

Warum sollte jemand den 508 nehmen wollen? (Antwort)

JeDi — Sun, 19 Jul 2026 19:09:30 +0000

Ein anderer - abhängig von Laufweg - könnte das Zusammenreisen mit einem Fahrgast mit anderem Ziel auf einer Teilstrecke sein.

Dann gibt man dessen Ausstiegsbahnhof als Via an und gut ist.

Warum sollte jemand den 508 nehmen wollen? (Antwort)

плацкарт — Sun, 19 Jul 2026 17:07:37 +0000

Da gibt es Gründe. Einer davon wäre Umsteigefreiheit zu einer bestimmten Zeit - dies unabhängig vom Laufweg.
Ein anderer - abhängig von Laufweg - könnte das Zusammenreisen mit einem Fahrgast mit anderem Ziel auf einer Teilstrecke sein.

freiwillig länger unterwegs (Antwort)

Alter Köpenicker — Sun, 19 Jul 2026 06:02:01 +0000

Warum sollte jemand freiwillig länger unterwegs sein?

Die Gründe dafür können doch mannigfaltig sein. Wenn der Weg das Ziel ist, spielt doch die Zeit gar keine Rolle.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

JanZ — Sat, 18 Jul 2026 11:09:11 +0000

Zumindest im Navigator bietet die DB selbst eine ausführliche Erklärung (an der Stelle, an der man die Option ein- und ausschalten kann), von der ich aber sagen muss, dass ich sie selber nicht vollständig verstehe.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

IC Königssee — Sat, 18 Jul 2026 07:26:14 +0000

Klar, Beispiele findet man viele - aber was ist der algorithmische Unterschied beim Wählen/Abwählen des Hakens?
Kann da jemand für Aufklärung sorgen?

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

JeDi — Sat, 18 Jul 2026 07:06:19 +0000

Weil er mobilitätseingeschränkt ist und daher Umstiege vermeiden will? Oder weil bei einer Direktverbindung kein Anschluss verloren gehen kann, was unter Umständen dann doch zu einer längeren Reisezeit als mit der Direktverbindung führt?

Es gibt eine Direktverbindung (über eine andere Strecke), die später los fährt und früher ankommt (ICE 680). Außerdem wird die Umsteigeverbindung angezeigt, diese fährt später ab und kommt später an als die Direktverbindung mit ICE 680 (ICE 1008+ICE 508).

Für einzelne mögen 7 Stunden ICE 4 ein besonderes Vergnügen sein, für die allermeisten Reisenden ist die Verbindung, die eine Stunde länger dauert und keine Vorteile gegenüber ICE 680 bietet, schlicht nicht relevant. Wer unbedingt via Berlin fahren will, gibt das als Via an und bekommt sowohl schnellere Umsteige- als auch Direktverbindung ausgegeben.

Fährt ICE 680 nicht durchgehend von München nach Hamburg (so wie heute), wird ICE 508 als Direktverbindung auch angezeigt.

München 11:12 - ICE 680 - 17:16 Hamburg
München 11:18 - ICE 1108+508 - 17:24 Hamburg

Aber:

München 10:48 - ICE 508 - 17:24 Hamburg

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

JanZ — Fri, 17 Jul 2026 19:59:47 +0000

Weil er mobilitätseingeschränkt ist und daher Umstiege vermeiden will? Oder weil bei einer Direktverbindung kein Anschluss verloren gehen kann, was unter Umständen dann doch zu einer längeren Reisezeit als mit der Direktverbindung führt?

Warum sollte jemand den 508 nehmen wollen? (Antwort)

LutzausHamburg — Fri, 17 Jul 2026 19:58:38 +0000

Danke
Ist verstanden.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

JanZ — Fri, 17 Jul 2026 19:56:43 +0000

Probier es doch einfach mal mit einer Relation aus, auf der es mehrere mögliche Wege gibt. Beispiel Bremen - Aschaffenburg: Mit "Schnellste Verbindungen" bekommt man unter anderem die Verbindung mit Umstieg in den ICE in Hannover und einen weiteren in Würzburg. Ohne die Option sieht man neben dieser aber auch noch eine Verbindung, bei der man den ICE aus Hannover bereits in Fulda verlässt und mit dem RE über Hanau weiterfährt. Die Abfahrtszeit in Bremen ist dieselbe wie bei der anderen Verbindung, man kommt aber eine Viertelstunde später an und hat einen Umstieg mehr. Dafür ist es günstiger, was der Algorithmus, glaube ich, aber nicht berücksichtigt.

Warum sollte jemand den 508 nehmen wollen? (Antwort)

Berlin-Express — Fri, 17 Jul 2026 18:44:42 +0000

Der ICE 680 fährt später in München los und kommt früher in Hamburg an, wer direkt fahren will, nimmt sinnvollerweise den und nicht den ICE 508.
Wie JeDi schon schreibt gibt es unfassbar viele Direktverbindungen von München nach Hamburg, von denen die meisten Umwegbedingt nicht sinnvoll sind.

Wer unbedingt mit einem Direktzug von München über Berlin nach Hamburg fahren möchte, wird in der Lage sein "Berlin" bei den Wunschzwischenhalten einzutragen.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

IC Königssee — Fri, 17 Jul 2026 16:55:03 +0000

Mir erschließt sich der Sinn ebenfalls noch nicht - insbesondere ist mir völlig unklar, wofür der Haken "schnellste Verbindungen bevorzugen" dann genau ist.

Wenn ich es richtig verstehe, werden in beiden Fällen (ob mit Haken oder ohne), Verbindungen nur angezeigt, wenn sie später abfahren, früher ankommen oder weniger Umsteige beinhalten.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

JeDi — Fri, 17 Jul 2026 12:40:00 +0000

Der Sinn erschließt sich mir noch nicht. Es wäre doch vorteilhafter, alle möglichen Verbindungen anzuzeigen und dann den Kunden entscheiden zu lassen, welche er bevorzugt.
Insbesondere dann, wenn dadurch eine Direktverbindung unterdrückt wird.

Ja genau, zeigen wir am besten kommentarlos auch die Direktverbindungen München - Hamburg über Stuttgart, Frankfurt, Leipzig und Berlin an...

Warum sollte jemand freiwillig länger unterwegs sein?

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

LutzausHamburg — Fri, 17 Jul 2026 12:37:45 +0000

Danke für die Erklärung.
Der Sinn erschließt sich mir noch nicht. Es wäre doch vorteilhafter, alle möglichen Verbindungen anzuzeigen und dann den Kunden entscheiden zu lassen, welche er bevorzugt.
Insbesondere dann, wenn dadurch eine Direktverbindung unterdrückt wird.
Fun fact zum Schluss.Der Umstieg in Berlin hätte um ein Haar nicht geklappt wg.Verspätung des 1008 und spontanem Gleiswechsel des 508.

früher ab, später an ➔ wird nicht angezeigt (Antwort)

mrhuss — Fri, 17 Jul 2026 10:40:21 +0000

Eine Verbindung wird grundsätzlich nicht angezeigt, wenn es eine andere Verbindung mit gleich oft (oder weniger) umsteigen gibt, die später abfährt und trotzdem früher ankommt. Das gilt dann auch dann, wenn "schnellste Verbindungen bevorzugen" deaktiviert ist.

Weil der ICE 680 erst um 11:12 in München abfährt aber schon um 17:16 in Hamburg ankommt, wird der ICE 508 nicht angezeigt. Die Kombination aus ICE 1008 und ICE 508 wird dann wieder angezeigt, weil der ICE 1008 erst um 11:18 in München abfährt.

Von daher ist das hier:

Wahrscheinlich "denkt" sich der Algorithmus das auch: Direkt geht's ohne Berlin schneller, mit Berlin wäre ICE1008-Kombi am schnellsten und günstigsten.

... fast richtig, aber nicht ganz, weil es nicht nur auf die Fahrtzeit ankommt. Die Verbindung wird wirklich nur dann unterdrückt, wenn sie früher abfährt und trotzdem später ankommt.

Auch wenn es zweienhalb Stunden länger dauert, aber nur eine Minute später in München los geht, wird eine Verbindung wieder angezeigt. Sehr schön zu beobachten ist das in Tagesrandlage. Heute fährt um 19:13 in München der ICE 582 los, der mich nach 2x umsteigen in 8:07 nach Hamburg bringen würde. Um 19:18 gibt es eine Verbindung mit ICE 1000 und ebenfalls 2x umsteigen, die 10:34 (!!) braucht. Die wird sogar dann angezeigt, wenn "schnellste Verbindungen" aktiviert ist, einfach nur weil sie 5 Minuten später abfährt und obwohl man auch erst um 20:21 Uhr losfahren könnte, dann aber ein Mal mehr umsteigen muss. Ob "schnellste Verbindungen" aktiviert ist oder nicht, spielt dabei interessanterweise keine Rolle!

ICE 508 -> Erzwingbar (Antwort)

blackhawk60 — Thu, 16 Jul 2026 10:02:46 +0000

Moin,

du kannst ihn erzwingen bahn.de mit Zwischenstop Berlin

Das Ganze ist dann teurer und dauert länger als die Alternativen. Muss man halt wollen ;-)

Wahrscheinlich "denkt" sich der Algorithmus das auch: Direkt geht's ohne Berlin schneller, mit Berlin wäre ICE1008-Kombi am schnellsten und günstigsten.

Man kann hier darüber streiten, ob mit deaktiviertem "Schnellste Verbindung bevorzugen" die Verbindung kommen "muss". Am Ende bucht das vielleicht trotzdem jemand und regt sich dann auf, dass diese "fragwürdige" Verbindung angezeigt wurde.

ICE 508

LutzausHamburg — Thu, 16 Jul 2026 09:30:45 +0000

Moin,

mir ist auf der Fahrt von München nach Hamburg aufgefallen, dass die Direktverbindung mit dem ICE 508 als eigenständige Option in der Verbindungsübersicht als Buchungsmöglichkeit nicht auftaucht sondern nur in Verbindung mit dem ICE 1008 mit Umstieg in Berlin.
Das war im übrigen auch meine Buchung.
Woran könnte das liegen?

Grüße
Lutz