oder sein Besitzer (also Grubes Laden) Schuld??

"Grubes Laden" ist bekannterweise nur noch Eigentümer eines Teils der in Deutschland herumfahrender Güterwagen, geschätzt der Hälfte. Aber die Wagen anderer Unternehmen sprühen natürlich keine Funken, dort wird ja nicht mit der Wartung geschlampt (siehe Viareggio)... [/ironie]

du hast (machst) aber folgenden Fehler, du gehst indirekt persönlich auf die Mitarbeiter los und disqualifizierst diese für ihre Arbeit!

Wenn du in einem normalen sachlichen Ton, ohne irgendwelche Andeutungen auf inkompetente Mitarbeiter, schreiben würdest, gäbe es nicht solche Antworten von Mario-ICE und liebe70!

Beide und auch viele andere sind gerne bereit die Umstände zu erklären, auch ist fast allen klar das die Bahn nicht die beste Leistung abliefert.
Aber es hilft nicht, auch immer wieder fest sein Standpunkt zu verteidigen, es ist klar das für dich persönlich eine nicht akzeptable Reisezeitverlängerung entstanden ist, aber bei vielleicht 400 anderen Reisende würde in Berlin die Verspätung 10 Minuten betragen und von den 400 werden sich mindestens 200 drüber ärgern und einige bestimmt auch ihren Anschluss verpassen.

Deshalb ist es wichtig, neutral und wertungslos zu schreiben und auch andere Blickrichtungen zu beachten.

Viele Grüße

Ob dieser Böschungsbrand Bahnverschulden war, weiß ich nicht, müsste man mal recherchieren. Wenn irgendein Fahrgast oder Idiot eine Kippe in die Böschung geworden hätte, dann wäre es z.B. höhere Gewalt.

Höhere Gewalt sicherlich nicht, sondern Verschulden desjenigen der die Böschung angezündet hat.

und wenn es ein böser Güterwagen war, der durch Funkenflug die Böschung entzündet hat
Ist dann der Güterwagen oder sein Besitzer (also Grubes Laden) Schuld??

Ob dieser Böschungsbrand Bahnverschulden war, weiß ich nicht, müsste man mal recherchieren. Wenn irgendein Fahrgast oder Idiot eine Kippe in die Böschung geworden hätte, dann wäre es z.B. höhere Gewalt.

Höhere Gewalt sicherlich nicht, sondern Verschulden desjenigen der die Böschung angezündet hat.

sind die planmäßigen Fünfminutenanschlüsse des Fernverkehrs "oben" mit der NWB "unten" einem ähnlichen Grund geschuldet? Zumindest die IC nach Süden sind ja gerne mal ein Minütchen zu früh in Osnabrück und warten sicher nicht, weil in Cloppenburg noch 'ne Schweineherde über die Halbschranke musste?!?
Sonntag hat's geklappt, da war das Dieselchen trotz ungelenker Fahrradmassen auch auf die Minute pünktlich, aber verlassen kann man sich darauf ja wohl nicht. Richtung Norden (denn da sind die IC schon weniger pünktlich...) gibt es sicher öfter auch schonmal das Gegenbeispiel.
Und den konzerninternen entsprechenden Anschluss IC - Star-RE in Bremen hat man ja schon länger als offizielle Reisekette gekillt. Aber das ist ein anderes Thema...

freut und ärgert sich
fjk

SO sollte man vielleicht den ganzen ITF aufbauen.

58 Min Wartezeit - dann gibt's mit Anschlüssen seltener Probleme...

Schöne Grüße von

jörg

RE aus Bremen, Ankunft :20, RB nach Münster, Abfahrt :19

RB aus Münster, Ankunft :40, RE nach Bremen, Abfahrt :38

Kommt oft genug vor, dass man bei der Einfahrt den anderen Zug grad parallel ausfahren sieht.

SCHWACHSINN HOCH 10!!

Zum Glück für alle kann die Landesgrenze prima als Argument für diesen Oberschwachsinn herhalten. Dabei geht es nur darum, die Strecke für SWTler etc. etwas unattraktiver zu machen (sprich als Erhaltungsmaßnahme für den Fernverkehr. Dass dieser sowas nötig hat, zeigt, wie mies er ist)

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

Die sinnvollste Möglichkeit wäre es höchstens gewesen den Fahrpreisunterschied zwischen Produktkategorie A und Produktkategorie B zurück zu fordern, da du anstelle eines ICE den günstigeren IC nehmen musstest.

Das geht problemlos. Ich habe mir jeweils die Nutzung des IC auf dem ICE-Fahrschein durch den Zub bescheinigen lassen und bekam im RZ anstandslos den Differenzpreis erstattet.

sebastian-berlin schrieb schon an anderer Stelle, daß er eine BC100 hat. Wo soll man ihm dann "auf der Fahrkarte" etwas bestätigen? Welchen Zweck hat das?

Gruß, Ralf

Sorry Ralf, es ging mir ausschließlich um mich und meinen Fahrschein.
Zu allem anderen werde ich mich in diesem Thread nicht äußern.

heinz

Die sinnvollste Möglichkeit wäre es höchstens gewesen den Fahrpreisunterschied zwischen Produktkategorie A und Produktkategorie B zurück zu fordern, da du anstelle eines ICE den günstigeren IC nehmen musstest.

Das geht problemlos. Ich habe mir jeweils die Nutzung des IC auf dem ICE-Fahrschein durch den Zub bescheinigen lassen und bekam im RZ anstandslos den Differenzpreis erstattet.

sebastian-berlin schrieb schon an anderer Stelle, daß er eine BC100 hat. Wo soll man ihm dann "auf der Fahrkarte" etwas bestätigen? Welchen Zweck hat das?

Gruß, Ralf

Die sinnvollste Möglichkeit wäre es höchstens gewesen den Fahrpreisunterschied zwischen Produktkategorie A und Produktkategorie B zurück zu fordern, da du anstelle eines ICE den günstigeren IC nehmen musstest.

Das geht problemlos. Ich habe mir jeweils die Nutzung des IC auf dem ICE-Fahrschein durch den Zub bescheinigen lassen und bekam im RZ anstandslos den Differenzpreis erstattet.

heinz

- 2039 hängt mit Böschungsbrand (und ich denke, das ist Bahnverschulden, bei vernünftigem Zuschnitt und Bewuchsplanung sollte dies kein Problem sein zumal die Temperaturen aktuell auch nicht so hoch sind) 25 min in Nienburg fest

Kein Bahnverschulden, weil Böschungsbrände sich nicht nach dem Bewuchs richten.
Das Problem ist die Rauchentwicklung und dadurch die Gefahr der Rauchgasvergiftung der Passagiere und die abnehmende Sicht des Tf auf Signale, was auf einer PZB-Strecke nicht ganz unproblematisch ist, weil dann nur Schritttempo möglich wäre.

Ob dieser Böschungsbrand Bahnverschulden war, weiß ich nicht, müsste man mal recherchieren. Wenn irgendein Fahrgast oder Idiot eine Kippe in die Böschung geworden hätte, dann wäre es z.B. höhere Gewalt.

Bahnverschulden sind nur Böschungsbrände durch defekte elektrische Anlagen (Oberleitungsstörungen) oder Funken vom Zug.

Meine Schilderung war exemplarisch! Beispiel: Wie kann es sein, dass bis 2 Minuten NACH Abfahrt in Berlin Hbf niemand weiss, dass der Zug 25 Minuten Verspätung hat. Wenn ich schon ein Unternehmen so morsch wirtschafte, bei all der öffentlichen Kritik, dann muss ich wenigstens zusehen, dass der Informationsfluss mehr als optimum ist - das bin ich den zahlenden Kunden schuldig. Als Alternative hänge ich einen Fahrplan aus, wo überall bei den Zeiten "ca.", oder "+ - 25 Minuten" steht!

Verspätungen besitzen keine SOLL-Werte sondern nur IST-Werte. Wenn ein Zug einen Bahnhof mit 25 min Verspätung verlässt, so kann man nicht automatisch davon ausgehen, dass er den nächsten Bahnhof mit ebenso 25 min Verspätung erreicht.

Im Normalfall, wenn keine weiteren Störungen auftreten, wird die Verspätung im Laufe der Fahrt etwas geringer werden, da alle Fahrpläne großzügig Zeitreserven enthalten. (Beispiel: Leipzig-Nürnberg und Leipzig-Frankfurt haben eine Zeitreserve von 25 min, die nur momentan nicht genutzt wird, weil man dafür bogenschnell fahren müsste, was aktuell nicht geht.)

Die Verspätung kann durch neue Störungen oder Folgestörungen (Trassenkonflikte) auch noch vergrößert werden, dass man aber nicht im Voraus nicht auf die Minute genau abschätzen.

Du hast halt großes Pech gehabt, dass die Verspätung gerade in dem Bereich lag, wo gerade so nicht mehr gewartet wurde. 2-3 min weniger Verspätung und du hättest deinen Anschluss noch bekommen.. Cest la vie.. soetwas passiert halt mal.

Und ein IC-Zug ist wirklich ein gleichwertiger Ersatz für einen IC, weil auf den betreffenden Strecken der Fahrzeitunterschied im einstelligen Minutenbereich liegt und die Qualität und der Komfort der modernen IC-Wagen durchaus gleichwertig mit denen eines ICE-Wagens ist.

Die sinnvollste Möglichkeit wäre es höchstens gewesen den Fahrpreisunterschied zwischen Produktkategorie A und Produktkategorie B zurück zu fordern, da du anstelle eines ICE den günstigeren IC nehmen musstest.

Ein weiterer Fakt im System des Nichtwartens ist schlicht und ergtreifend die Bahnreform. Die Besteller der Regionalleistungen wollen in der Regel einen pünktlichen Betrieb gewährleistet wissen. Da passt ein Warten auf Anschlussreisende von 10 Minuten halt nicht in die Philosophie, da die vermeintliche Gutleistung für den Reisenden für den Besteller eine Schlechtleistung darstellt und diese auch durch Abzüge bei den Bestellerentgelten "bestraft" wird. So entstehen halt in Deutschland Kuriositäten, dass 100 Reisende auf dem Umsteigebahnsteig stehen und der Anschlusszug fast leer aber pünktlich abgefahren ist.

Ja diese legendären Sichtanschlüsse bemerke ich seit Jahren doch recht regelmäßig. In Eisenach sind die manchmal Gang und Gebe, wobei kurioserweise sich der Anschluss nach Bad Salzungen seit der Übernahme durch die STB verbessert haben. Subjektiv wird seit einiger Zeit häufiger gewartet, obwohl das eine eingleisige Strecke ist und damit verbunden es Zwänge gibt... z.B. die Kreuzung der Züge aus Eisenach und Bad Salzungen in Marksuhl.

Wenn aber innerhalb von 30 min eine adäquate Alternativverbindung existiert, dann würde ich die wohl ohne zu meckern nehmen, weil auf den meisten deutschen Linien ja kaum mehr als ein 1h-Takt herrscht und eine Anschlussverspätung von 30 min eher traumhaft wäre.

Hallo sebastian-berlin,

auf die teilweise verunglimpfenden Äußerungen gegenüber Mitarbeitern der DB möchte ich nicht weiter eingehen, ich glaube damit stellst du dich nur selber ins Abseits.
Wer hier mal die Suchfunktion benutzt wird hier einiges zum Thema Anschlussprocedere finden, da dieses Thema immer wieder mal aufkommt.

Leider wird halt von den meisten Reisenden die Übergangszeit nicht beachten und behauptet wird dann immer der Zug hätte nur 1 Minute warten müssen, was in den meisten Fällen natürlich absoluter Blödsinn ist, da sie unter Umständen noch nicht einmal in der Zeit aus dem Zug gestiegen wären.

Schön, Mario, dass Du mir vorwirfst, dass ich mich interessiere ;)

Ein Taktfahrplan lässt halt nur ein gewisses Maß an Wartezeit zu, weil sonst im nächsten Knoten wieder Anschlusskonflikte entstehen, die man in der Regel aus dem Zug nicht erkennen kann und sowieso das subjektive Empfinden "meines Zuges" höher ist als wenn man von neutraler Seite herangeht.

Die neutrale Stelle ist nicht der Punkt. Es gibt eine allgemeingültige Definition von Qualität, und das ist nicht mehr oder weniger als "die Einhaltung des Leistungsversprechens"

Bitte scharf nachdenken!

Ein weiterer Fakt im System des Nichtwartens ist schlicht und ergtreifend die Bahnreform. Die Besteller der Regionalleistungen wollen in der Regel einen pünktlichen Betrieb gewährleistet wissen. Da passt ein Warten auf Anschlussreisende von 10 Minuten halt nicht in die Philosophie, da die vermeintliche Gutleistung für den Reisenden für den Besteller eine Schlechtleistung darstellt und diese auch durch Abzüge bei den Bestellerentgelten "bestraft" wird. So entstehen halt in Deutschland Kuriositäten, dass 100 Reisende auf dem Umsteigebahnsteig stehen und der Anschlusszug fast leer aber pünktlich abgefahren ist.

Schön. Aber wenn die Bahn den Laden sich so von der Politik runterwirtschaften lässt, anstatt (wie alle anderen auch) Lobbyarbeit zu leisten (ich finde es persönlich ekelhaft, dass das erforderlich ist, aber so is das System), dann braucht sie sich nich wundern. Ich erwarte ja nix ungewöhnliches, sondern nur, für das Geld die Leistung zu bekommen, die versprochen ist (und das ist in der Regel der Fahrplan!)

Solche Hintergrundinfos weiß der normale Bahnfahrer in der Regel nicht,wenn er dann zum verbalen Rundumschlag ausholt.

Danke für die Belehrung, die Besserwisserquote ist hier halt doch zu hoch. Ich werde hier permanent belehrt dafür, dass ich Wissen aus Gesprächen mit durchaus kompetenten Leuten einbringe, so frei nach dem Motto: "Du bist kein Bahmitarbeiter, Du hast keine Ahnung, halt die Fresse"

Persönlich hast du dich aber bei mir ins Abseits gestellt, da offensichtlich jede entstehende Störung, die durchaus auch mal bei einer Ausfahrt aus einem Betriebshof entstehen kann, mit fehlender Wartung etc und hätte man alles im Vorfeld sehen können. Ich empfehle dir sich auch mal mit Automechanikern und der ihren Leiden von heute zu beschäftigen.

Meine Schilderung war exemplarisch! Beispiel: Wie kann es sein, dass bis 2 Minuten NACH Abfahrt in Berlin Hbf niemand weiss, dass der Zug 25 Minuten Verspätung hat. Wenn ich schon ein Unternehmen so morsch wirtschafte, bei all der öffentlichen Kritik, dann muss ich wenigstens zusehen, dass der Informationsfluss mehr als optimum ist - das bin ich den zahlenden Kunden schuldig. Als Alternative hänge ich einen Fahrplan aus, wo überall bei den Zeiten "ca.", oder "+ - 25 Minuten" steht!

Also nix mit rosa Brille wie bei User "ICE 615" etc, einfach manchmal versuchen den Ball etwas flach zu halten.

Nein, nicht bei dem Preisniveau und bei den permanenten Fehlleistungen.

Und - ja - mir ist klar, dass das alles dem sinnfreien, zum Glück nicht stattgefundenden Börsengang geschuldet ist.

Aber die realsatirischen Situationen führen alles Gelaber auf Seiten des Managements ad Absurdum!

Wenn die Bahn Öko-, Mineralöl- und Mehrwertsteuer bezahlen muß - und die Luftverkehrsunternehmen nicht, dann finde ich das noch frecher, und zwar vom Eigentümer der DB!

Mehrwertsteuer muß ein Luftverkehrsunternehmen auch bezahlen. Und um unnötigen den Einsatz des "Klugscheißermodus" zu vermeiden, füge ich gleich an, daß ich ausschließlich in DE erbrachte Leistungen betrachte.

heinz

P.S.
Es nimmt schon Züge von Realsatire an, was in diesem Thread abgeht.

Und ja: Anderen (seien es Zubs, Mitarbeiter der TP, der Netzleitzentrale oder wer auch immer) Dummheit zu unterstellen, nur weil Du eine Entscheidung von ihnen nicht verstehst, ist kein guter Diskussionsstil.

Tja, leider so üblich in der ICH-Gesellschaft... :/

[ ] du hast verstanden, dass Dienstleistung von Dienen und Leisten kommt!

Soviel ich Ralf verstanden habe, hat er das verstanden.
Und er hat versucht, Dir zu erklären, dass die DB etlichen tausend Kunden gleichzeitig dienen und leisten muss - und dass das, was konkret Du in diesem Fall als Kunde erwartet hättest, eben nicht möglich gewesen wäre, ohne zahllosen anderen Kunden damit zu schaden. Was ist daran so verachtenswert?

Und ja: Anderen (seien es Zubs, Mitarbeiter der TP, der Netzleitzentrale oder wer auch immer) Dummheit zu unterstellen, nur weil Du eine Entscheidung von ihnen nicht verstehst, ist kein guter Diskussionsstil.

Schöne Grüße
Daniel

auf die teilweise verunglimpfenden Äußerungen gegenüber Mitarbeitern der DB möchte ich nicht weiter eingehen, ich glaube damit stellst du dich nur selber ins Abseits.
Wer hier mal die Suchfunktion benutzt wird hier einiges zum Thema Anschlussprocedere finden, da dieses Thema immer wieder mal aufkommt.

Leider wird halt von den meisten Reisenden die Übergangszeit nicht beachten und behauptet wird dann immer der Zug hätte nur 1 Minute warten müssen, was in den meisten Fällen natürlich absoluter Blödsinn ist, da sie unter Umständen noch nicht einmal in der Zeit aus dem Zug gestiegen wären.

Ein Taktfahrplan lässt halt nur ein gewisses Maß an Wartezeit zu, weil sonst im nächsten Knoten wieder Anschlusskonflikte entstehen, die man in der Regel aus dem Zug nicht erkennen kann und sowieso das subjektive Empfinden "meines Zuges" höher ist als wenn man von neutraler Seite herangeht.

Ein weiterer Fakt im System des Nichtwartens ist schlicht und ergtreifend die Bahnreform. Die Besteller der Regionalleistungen wollen in der Regel einen pünktlichen Betrieb gewährleistet wissen. Da passt ein Warten auf Anschlussreisende von 10 Minuten halt nicht in die Philosophie, da die vermeintliche Gutleistung für den Reisenden für den Besteller eine Schlechtleistung darstellt und diese auch durch Abzüge bei den Bestellerentgelten "bestraft" wird. So entstehen halt in Deutschland Kuriositäten, dass 100 Reisende auf dem Umsteigebahnsteig stehen und der Anschlusszug fast leer aber pünktlich abgefahren ist.

Solche Hintergrundinfos weiß der normale Bahnfahrer in der Regel nicht,wenn er dann zum verbalen Rundumschlag ausholt.

Persönlich hast du dich aber bei mir ins Abseits gestellt, da offensichtlich jede entstehende Störung, die durchaus auch mal bei einer Ausfahrt aus einem Betriebshof entstehen kann, mit fehlender Wartung etc und hätte man alles im Vorfeld sehen können. Ich empfehle dir sich auch mal mit Automechanikern und der ihren Leiden von heute zu beschäftigen.

Also nix mit rosa Brille wie bei User "ICE 615" etc, einfach manchmal versuchen den Ball etwas flach zu halten.