Das Problem ist, dass Mobilität die Grundvoraussetzung einer funktionierenden Gesellschaft ist. Dein Vorschlag Mobilität zu begrenzen würde mehr Probleme verursachen als sie zu lösen.

Warum? Frühere Gesellschaften haben trotz geringerer Mobilität auch nicht zwingend schlechter funktioniert.

Ich bin zwar auch links-grün-lastig und voll für Treibgas-Reduktion, aber so radikal wie du denke ich da nicht.

Ich denke nur die ewigen "lass uns so ein bißchen verzichten"-Szenarien von Olaf konsequent zu Ende.

Ansonsten bin ich mal linksgrün versifft und mal Nazi. Alles schon erlebt ...

Außerdem bin ich ja nicht vorurteilsfrei, weil ich ja bekennender HGV-Fan bin.

Ich doch auch. 300 ist besser als 280. Und auf der Autobahn kommt zum Glück nie das Tempolimit.

Auch wenn das alles total unvernünftig ist - fetzt aber! ;-)

Schöne Grüße von jörg

Hallo.

Und um 22.30 Uhr noch n ICE 4 fahren lassen, ist vmtl auch bedenklich.

Der würde so oder so fahren, ob mit oder ohne Fahrgäste. Immerhin müssen Zug und Personal am nächsten Morgen auch am richtigen Platz sein.

Wo ist das Problem? In Gegenrichtung stellen wir den Verkehr dann ja auch ab 20/21 Uhr ein. Dann passt das wieder.

Schöne Grüße von jörg

Das Problem ist, dass Mobilität die Grundvoraussetzung einer funktionierenden Gesellschaft ist. Dein Vorschlag Mobilität zu begrenzen würde mehr Probleme verursachen als sie zu lösen. Ich bin zwar auch links-grün-lastig und voll für Treibgas-Reduktion, aber so radikal wie du denke ich da nicht. Außerdem bin ich ja nicht vorurteilsfrei, weil ich ja bekennender HGV-Fan bin.

Eine NBS Frankfurt Mannheim wird es in den nächsten 20 Jahren nicht geben. Vielleiht auch nie...

Nicht nur vielleicht. Nach dem Schuldenwumps kommt schließlich der Zinsenwumps und da wird für solche Späßchen kein Geld mehr sein.

Ach, jetzt kommt doch erstmal der große Diesel-Wumms!

Da gehen Bus- und Bahn-Dieselkutschenbetreiber erstmal reihenweise pleite bzw müssen staatlich alimentiert werden. Dazu eine schöne neue Inflation, die jeden zarten Aufschwung gleich wieder abwürgt. Und ist mal Geld da, muss das in Kriegsgerät investiert werden und nicht in Neubaustrecken ...

Da muss sich nun wirklich niemand Sorgen machen, demnächst ne neue SFS vor der Haustür zu haben.

Schöne Grüße von jörg

Und in Biblis wird jetzt mit 10 km/h mehr um die Ecke gefahren...

20km/h.

Auch so ein Unding...

Spart aber mehr Fahrzeit ein als die 200km/h zwischen Bobstadt und Waldhof.

Eine NBS Frankfurt Mannheim wird es in den nächsten 20 Jahren nicht geben. Vielleiht auch nie...

Nicht nur vielleicht. Nach dem Schuldenwumps kommt schließlich der Zinsenwumps und da wird für solche Späßchen kein Geld mehr sein.

Und der Clou dabei ist, dass wenn die eine Richtung um :53 fährt, man auch weiß, dass die andere Richtung ungefähr um :07 fährt

Zum einen eben nur ungefähr. Zum anderen mach mal ne Umfrage, wem die "Symmetrieminute" als Konstrukt eines Fahrplans bekannt ist.

Übrigens beweist die RB 75 Osnabrück <==> Bielefeld in deiner früheren Heimat das Gegenteil. ;-)

und somit Anschlüsse auch in beiden Richtungen funktionieren

Oder eher in beiden Richtungen zuverlässig nicht ...

Schöne Grüße von jörg

Und um 22.30 Uhr noch n ICE 4 fahren lassen, ist vmtl auch bedenklich.

Der würde so oder so fahren, ob mit oder ohne Fahrgäste. Immerhin müssen Zug und Personal am nächsten Morgen auch am richtigen Platz sein.

Wo ist das Problem? In Gegenrichtung stellen wir den Verkehr dann ja auch ab 20/21 Uhr ein. Dann passt das wieder.

Schöne Grüße von jörg

Und die Geschwindigkeit ist eigentlich egal, solange die Gesamtfahrzeit in einem vernünftigen Maße bleibt. Ich bin HGV-Fan und nutze bei jeder sich bietenden Gelegenheit den ICE zwischen Erfurt und Leipzig/Halle und bin schon seit vielen Monaten nicht mehr mit der RB20 östlich von Weimar mitgefahren. Mit 260/300 durch das Land zu düsen macht schon Spaß. Deswegen vermisse ich auch die Erhebungen im Fernverkehr, insbesondere Köln–Rhein/Main oder Berlin–München-Sprinter.

Und um 22.30 Uhr noch n ICE 4 fahren lassen, ist vmtl auch bedenklich.

Der würde so oder so fahren, ob mit oder ohne Fahrgäste. Immerhin müssen Zug und Personal am nächsten Morgen auch am richtigen Platz sein. Viele Nachtfahrten sind im Prinzip nur für Fahrgäste freigegebene ehemalige Leerfahrten.

Und 'merkbare' Abfahrtszeiten braucht im Smartphonezeitalter kein Mensch.

Ohnehin ein schwachsinniges Argument: Kann man sich nur "voll" und "halb" merken? Ich habe noch nie ein Problem damit gehabt, wenn ein Zug um "53" fuhr, schwierig bis ärgerlich waren nur die Ausreißer, wenn das um ein paar Minuten in beide Richtungen variierte, das war tatsächlich schwer zu merken, zumal das bei jedem Fahrplanwechsel neu gemischt wurde. Ach ja: Dafür braucht man nicht einmal ein Smartphone ...

Auch in der Schweiz gibt es 15/45 Taktknoten. Das Argument ist nicht voll und halb, sondern x:53 jede Stunde und nicht Variationen von Stunde zu Stunde. Wenn ich zum Einkaufen oder für andere Freizeitaktivitäten in die nächste Stadt fahre, muss ich mir nur merken um wieviel Minuten nach der vollen Stunde ich mein Haus verlassen muss; da will ich nicht jedesmal das Smartphone konsultieren müssen.

Das ist vor allem in den Bahnhöfen das Problem, auf den Strecken könnte man ja Güterverkehr laufen lassen - aber wehe, der ist, wenn der Knotenschwung kommt, nicht weg. Vom Umstand, dass gerade bei eingleisigen Strecken dann auch immer zum Knoten passend Ausweichgleise vorhanden sein müssen, ganz zu schweigen.

Wobei die ja deutlich leichter planbar sind, wenn man einen Taktfahrplan einführt. Dass der dann integriert ist, macht das ganze nochmal systematischer. Bei einem Hinkefahrplan brauchst du ja eher mehr Kreuzungsgleise, als wenn jede Stunde (oder in welchem Rhytmus auch immer) das gleiche passiert.

Ohnehin ein schwachsinniges Argument: Kann man sich nur "voll" und "halb" merken? Ich habe noch nie ein Problem damit gehabt, wenn ein Zug um "53" fuhr, schwierig bis ärgerlich waren nur die Ausreißer, wenn das um ein paar Minuten in beide Richtungen variierte, das war tatsächlich schwer zu merken, zumal das bei jedem Fahrplanwechsel neu gemischt wurde. Ach ja: Dafür braucht man nicht einmal ein Smartphone ...

Genau darum, die Ausreißer zu vermeiden, gehts doch. Ob die Abfahrt konsequent um :53, :58 oder :02 ist, ist dagegen relativ egal.

Alles muss gleichzeitig in den Knoten, alle Bahnhofsgeschäfte sind gleichzeitig voll, so dass nicht alle Kunden bedient werden können. Danach fällt sämtliche Infrastruktur für 20/50 Minuten wieder in den Dornröschenschlaf.

Wobei der Fokus gar nicht aus den Bahnhofsgeschäften liegen sollte, sondern auf dem Umstand, dass die Bahnhofskapazitäten - (Roll)Treppen, Aufzüge und Bahnsteige sowie Brücken/Tunnel/Querbahnsteige - überhaupt nicht darauf ausgelegt sind, mithin potenziell (unfall)gefährlich und, damit Umstiege überhaupt erreicht werden können, muss zudem die Standzeit deutlich erhöht werden. Von Engpässen auf den Zu- und Ablaufstrecken (z.B. die Pfeilerbahn in Hamburg, die Hohenzollernbrücke in Köln, ...) mal ganz abgesehen, da ist der Stau schon eingeplant.

Kein Logistiker dieser Welt käme auf die Idee, freiwillig seine Kapazitäten so unterschiedlich auszulasten.

Das ist vor allem in den Bahnhöfen das Problem, auf den Strecken könnte man ja Güterverkehr laufen lassen - aber wehe, der ist, wenn der Knotenschwung kommt, nicht weg. Vom Umstand, dass gerade bei eingleisigen Strecken dann auch immer zum Knoten passend Ausweichgleise vorhanden sein müssen, ganz zu schweigen.

Und machen wir uns nix vor: die Zuverlässigkeit wird NIE so hoch sein, dass ich mich auf funktionierende Anschlüsse verlassen kann.

Absolute Zustimmung.

Also: weg mit diesem ganzen ITF-Unsinn und dem Deutschlandtakt-Gehampel. Ohnehin eine kaputte Vorstellung, der könne mal perfekt sein. Nein, kann er nie! Weil immer irgendwo gebaut wird sinnvollerweise, und so stets mal kleinräumig, mal großräumig Kompromisse und halbgare Lösungen notwendig sind.

Und vor allem, weil es immer mal irgendwelche Störungen geben wird - angefangen bei der Technik und endend bei der ärztlichen Versorgung eines Fahrgastes.

Und 'merkbare' Abfahrtszeiten braucht im Smartphonezeitalter kein Mensch.

Ohnehin ein schwachsinniges Argument: Kann man sich nur "voll" und "halb" merken? Ich habe noch nie ein Problem damit gehabt, wenn ein Zug um "53" fuhr, schwierig bis ärgerlich waren nur die Ausreißer, wenn das um ein paar Minuten in beide Richtungen variierte, das war tatsächlich schwer zu merken, zumal das bei jedem Fahrplanwechsel neu gemischt wurde. Ach ja: Dafür braucht man nicht einmal ein Smartphone ...

Nebenbei:
Man schafft Folgeprobleme, denn für eine gute Funktionalität müsste auch der Nicht-Bahn-ÖPNV angepasst werden - und das könnte noch weit problematischer werden, weil der ja keineswegs nur Zu-/Abbringer für den Bahnhof ist, aber eben keineswegs alle 10 Minuten fährt, aber auch nicht eine Viertelstunde dort stehen kann.

Außerdem führt so eine knappe Umsteigezeit auch regelmäßig zu großem Rudelrennen, bei dem zumindest ich nur sehr ungern dazwischengerate. Daher bin auch ich für ein bißchen mehr Gemütlichkeit beim Zugwechsel und halte nicht viel von diesen Taktknoten. Die Schweiz macht es ja vor, dort herrscht immer und überall Stress und Hektik beim Umsteigen. Erst kürzlich, bei der Verbindungssuche, schlug man mir vor, in Zürich HB in nur vier Minuten von einem der unteren Bahnsteige zu einem oberen Gleis zu rennen - das tue ich mir auf gar keinen Fall an.

Ich empfinde Umsteigen in der Schweiz in keiner Weise als Rudelrennen. Rennen muss ich nur wenn die DB aufgrund von Verspätungen mir Umsteigezeiten von ein bis zwei Minuten liefert. Und vier Minuten von unten nach erfordert auch kein Rennen in Zürich.

alle Bahnhofsgeschäfte sind gleichzeitig voll, so dass nicht alle Kunden bedient werden können.

Wenn man bei knappen Umsteigezeiten überhaupt in die Verlegenheit kommt, so ein Geschäft aufzusuchen. Plant man dagegen etwas mehr Zeit ein, muss man meist auch die Konsequenz tragen, eine ganze geschlagene Stunde auf dem Bahnhof rumzugammeln, sozusagen zur Strafe, weil man auf dem Bahnhof etwas kaufen wollte.

Außerdem führt so eine knappe Umsteigezeit auch regelmäßig zu großem Rudelrennen, bei dem zumindest ich nur sehr ungern dazwischengerate. Daher bin auch ich für ein bißchen mehr Gemütlichkeit beim Zugwechsel und halte nicht viel von diesen Taktknoten. Die Schweiz macht es ja vor, dort herrscht immer und überall Stress und Hektik beim Umsteigen. Erst kürzlich, bei der Verbindungssuche, schlug man mir vor, in Zürich HB in nur vier Minuten von einem der unteren Bahnsteige zu einem oberen Gleis zu rennen - das tue ich mir auf gar keinen Fall an.

Daß mancherorts viel mit einzelnen Regios zugekleistert wird, das glaube ich gern: In Göttingen geht 17:04 ein großer Metronom nach Northeim - Kreiensen - Hannover. (...) Um 17:22 eine RB nach Northeim - Südharz, direkt gefolgt 17:26 von RB nach Northeim - Einbeck. Und dann nochmal um 17:49 RB nach Northeim - Südharz. Es folgt 18:09 der nächste Metronom. Alles auf der Süd-Nord-Schiene. (...) Schade, daß man die Nordhäuser, Einbecker und Harzburger VT nicht aus einem gemeinsamen Stamm flügeln kann.

Und dann gibt's nach Northeim nur n Stundentakt oder 10/50 oder bestenfalls 30/30. Das sind dann eher abstoßende Takte im Berufsverkehr. Und morgens nach Göttingen dürfen die Leutchen auf Landbahnhöfen auf den nächsten Zugteil warten, weil man selbstverständlich auch dann nicht pünktlich ist.

Auch nicht der Königsweg.

Sinnvoll wäre dann höchstens eine DRASTISCHE Verteuerung JEGLICHER Mobilität. Beim Spritpreis können wir ja jetzt ne Weile auf Trump hoffen. Pendlerpauschale abschaffen. Deutschlandticket weg, Pauschaltickets weg, Monatskarten verteuern. Fernzüge nur noch mit Flexpreis.

Mobilität ist Umweltbelastung. Außerdem gibt es keine Pflicht auf Mobilität. Der Wochenendausflug muss wieder ins Tanzcafé am Stadtrand gehen. Gewohnt wird an der Arbeitsstätte. Und im Urlaub erwandert man den heimischen Landkreis.

Die von dir erwähnten rollenden Toilettenkisten sind ohnehin ein Witz. Entweder bekomme ich lange Züge voll - oder sie werden gestrichen. Mit 50 Fahrgästen in 5 Dostos umher zu eiern, geht gar nicht.

Und um 22.30 Uhr noch n ICE 4 fahren lassen, ist vmtl auch bedenklich.

Wie eng ist es da erst in den großen Bahnhöfen? Ich meine wir leben im Jahrzehnt der vielen tausend Baustellen, Umleitungen und Verspätungen, es ist jetzt überall extra eng. Und zugefahren.

Einfach entzerren. Alles schön nacheinander in den Knoten und nicht alles parallel rein und wieder raus. So wie mit dem Metronom in Hamburg, wo man 4 Linien bis auf 25 Min jede Std auf einem halben(!) Bahnsteig abwickeln kann (wo die Nachplapperer immer davon schreiben, dass Durchbindung die Kapazität erhöht; auch so'n Humbug). Oder guck mal in Dortmund auf die Anzeigen der hinteren Bahnsteige - alle Jubeljahre mal ein Zug. Da ist Platz satt.

Dann noch das Tempo harmonisieren. Rollbahn und Hamburg <==> Hannover z.B., und anderswo in Schland gibt's auf Mischstrecken nur noch Vmax 160; basta. Und wenn man das ICE-Gerümpel nicht mit 250/280/300 beansprucht, sondern mit höchstens 200, dann geht auch nicht ewig was kaputt.

Alles könnte gut werden.

Schöne Grüße von jörg

Kann aber auch passieren, daß für den ankommenden ICE um Schlag 12 Uhr in Hamburg Hbf kein Platz ist, sondern erst um 12:10. Und zuvor in Berlin muß er sich auch zwischen anderen Verkehren einordnen.

Ich weiß nun nicht, ob die Taktverschiebung bei den ICE Hamburg - Hannover - Kassel wirklich sein mussten, oder ob das nur ein Marketing-Gag ist. Also jetzt genau halbstündig statt bspw 20-40. Oder wie das die langen Jahre seit 1993 war. Aber Metronome des Berufsverkehrs kamen jetzt wegen der neuen ICE-Lagen nicht mehr in den Hamburger Hbf hinein.

Und auf der Berliner Stadtbahn oder im N/S-Tunnel fahren wir heute noch nicht einmal den dichten Regiotakt, den eine wachsende Metropole in sagen wir 30 Jahren dringendst braucht. Ja wohin dann das ganze Zug-Zeugs, wenn viele Regio-Linien in den Spitzen des Berufsverkehrs im 30er oder 20er Takt kommen?

Daß mancherorts viel mit einzelnen Regios zugekleistert wird, das glaube ich gern: In Göttingen geht 17:04 ein großer Metronom nach Northeim - Kreiensen - Hannover. Die Region ist dafür sehr dankbar. Um 17:10 die RB nach Paderborn auch auf dem Süd-Nord-Hauptgleis bis zum Stadtteil Weende und dann links ab in die Hecken.

Um 17:22 eine RB nach Northeim - Südharz, direkt gefolgt 17:26 von RB nach Northeim - Einbeck. Und dann nochmal um 17:49 RB nach Northeim - Südharz. Es folgt 18:09 der nächste Metronom. Alles auf der Süd-Nord-Schiene.

Zum Glück zieht die NBS allen Fernverkehr von der alten Strecke ab. Aber ich sehe in Göttingen schwere Cargos langsam ausrollen, um die kleinen Dieseltriebwagen einzeln vorzulassen. Schade, daß man die Nordhäuser, Einbecker und Harzburger VT nicht aus einem gemeinsamen Stamm flügeln kann.

Wie eng ist es da erst in den großen Bahnhöfen? Ich meine wir leben im Jahrzehnt der vielen tausend Baustellen, Umleitungen und Verspätungen, es ist jetzt überall extra eng. Und zugefahren. Drum gehen Cargos ja nicht selten auf extra verschlungene Irrfahrten. Wo man sich sehr wundert, daß die irgendwann überhaupt irgendwo ankommen.

Und dann kommt sowas wie Elze dazwischen und sprengt wieder alles auf...

Das System ist der größte Humbug aller Zeiten.

Alles muss gleichzeitig in den Knoten, alle Bahnhofsgeschäfte sind gleichzeitig voll, so dass nicht alle Kunden bedient werden können. Danach fällt sämtliche Infrastruktur für 20/50 Minuten wieder in den Dornröschenschlaf.

Kein Logistiker dieser Welt käme auf die Idee, freiwillig seine Kapazitäten so unterschiedlich auszulasten.

Und machen wir uns nix vor: die Zuverlässigkeit wird NIE so hoch sein, dass ich mich auf funktionierende Anschlüsse verlassen kann.

Also: weg mit diesem ganzen ITF-Unsinn und dem Deutschlandtakt-Gehampel. Ohnehin eine kaputte Vorstellung, der könne mal perfekt sein. Nein, kann er nie! Weil immer irgendwo gebaut wird sinnvollerweise, und so stets mal kleinräumig, mal großräumig Kompromisse und halbgare Lösungen notwendig sind.

Und 'merkbare' Abfahrtszeiten braucht im Smartphonezeitalter kein Mensch.

Ja, auf den paar Quadratmetern Schweiz mag das unter Berücksichtigung der dortigen Bummelei klappen. Aber da macht ja allein der Liniennetzplan NRW mehr her als der der gesamten Schweiz (ich hab extra diese Eisenbahnzeitung gekauft, wo der einmal jährlich beiliegt).

Schöne Grüße von jörg

Langsamere Geschwindigkeit bedeutet längere Fahrzeiten bedeutet im dümmsten Fall einen freien Slot im Knoten zu verpassen und noch mehr Verspätungen durch ungünstige / konfliktbehaftete Ankunftszeiten in den Knoten zu bekommen.

Man vermindert Verspätungen, indem man die Knoten entzerrt. Also sollte die Fahrzeit darauf abgestimmt werden. Wenn das heißt mit 160 km/h dahin schleichen, okay. Es kann aber auch Fälle geben, wo man die vmax 230 km/h benötigt, damit der Zug sowohl in Hamburg als auch Berlin passend ankommt. Es ist wie immer im Leben eine Einzelfallentscheidung von Linie zu Linie.

Siehe hier in Köln: Abfahrt-Durchsagen für beide Züge sind längst durch, alles wartet, siehe Anzeige für den EC "Zug fährt ab", aber die Türen sind alle noch offen. Keine Info zur Verzögerung, auf dem Bahnsteig tut sich nichts. Und diese Aufnahme entstand, als der Blockade-Stillstand schon sehr auffällig wurde.

https://www.youtube.com/shorts/fLv-hKsK2ZM

ist doch in Köln fast normal