Folgender Fall:
Fahrgast hat ein KVV-Einzel von Wörth nach Baden-Baden und verpasst in Kallzruh seinen Anschluss-RE.
Nächster Zug ist ein IC. Kann er den jetzt nehmen oder nicht?

Er kann den IC nehmen, muss dafür aber zuvor ein IC-Ticket lösen. Der Ticketpreis wird dann im Nachhinein über das Servicecenter Fahrgastrechte erstattet.

Grundsätzlich kann bei einer Verspätung von 20 oder mehr Minuten am Zielort ein anderer auch höherwertiger Zug genutzt werden. Ausnahme sind Tickets, die im Tarif als Fahrkarten mit erheblich ermäßigtem Beförderungsentgelt festgelegt sind.
Bei Nahverkehrstickets muss (wie beschrieben) ein FV-Ticket gelöst werden, das im Nachgang erstattet wird.

Am lustigsten sind die Fahrgäste mit Länderticket oder Verkehrsverbund-Ticket: "Mein RE kommt nicht. Ich kann doch sicher den IC nutzen der gleich kommt?!" Da möchte man schon manchmal fragen in welcher Klasse die Schule abgebrochen wurde.

Moment mal. Ich komme da gerade nicht mit.

Folgender Fall:
Fahrgast hat ein KVV-Einzel von Wörth nach Baden-Baden und verpasst in Kallzruh seinen Anschluss-RE.
Nächster Zug ist ein IC. Kann er den jetzt nehmen oder nicht?

Was oft vergessen wird. Die Zugbindung ist bzw. wird i. d. R. nur aufgehoben, wenn durch Ausfälle oder Störungen davon ausgegangen werden muss, dass der Zielort auf der Fahrkarte nicht mit weniger als 20 Minuten Verspätung erreicht werden kann.

Das stimmt so isoliert nicht.
Auch dass nur der Navigator relevant ist, würde ich so nicht sagen.

Am lustigsten sind die Fahrgäste mit Länderticket oder Verkehrsverbund-Ticket: "Mein RE kommt nicht. Ich kann doch sicher den IC nutzen der gleich kommt?!" Da möchte man schon manchmal fragen in welcher Klasse die Schule abgebrochen wurde. Oder ist es schändlich so viel Allgemeinwissen vorauszusetzen?

Keine Sorge. In IHREM Fall ist es noch nachvollziehbar, weil es eben wirklich viele gibt, die glauben, dass jede Verspätung, oder in Ihrem Fall, Verfrühung, egal wie klein, sofort eine Aufhebung der Zugbindung gestattet. Leider nicht. Immer am DB Navigator orientieren. Solange Sie lt. Prognose am Zielort nicht mehr als 19 Minuten Verspätung haben, bleibt die Bindung i. d. R. bestehen.

Bein der momentanen sehr dynamischen Situation, wo wöchentlich was Neues kommt, würde ich meine Hand nicht dafür ins Feuer legen. Aber in letzter Zeit war es recht zuverlässig immer so, dass erst der Hinweis "Gerade wird der Fahrplan angepasst, schauen Sie kurz vor der Fahrt noch mal rein", wenn sich der Fahrplan geändert hat, und erst irgendwann später dann "Fahrplanänderung, beachten Sie die neue Verbindung" oder "Fahrplanänderung, wählen Sie eine neue Verbindung" mit "Zugbindung aufgehoben". WANN die neue Meldung ist aber echt total unterschiedlich. Habe da noch kein Muster erkanntm Aber es ergibt schon irgendwo Sinn, weil dann wählt man eine neue Verbindung aus und 3 Tage später gibt es die nächste Fahrplanänderung.

Die Änderungen des Fahrplans führten in diesem konkreten Fall (noch) nicht zur Aufhebung der Zugbindung in der App.

Ich verstehe das Problem nicht. Du wirst doch genau so im Hotel übernachten können, dann gehst du eben zwei Minuten früher dort los?

Ich fragte aus Interesse darüber (zum Verständnis mit einem konkreten Beispiel), welche Änderungen auf der gebuchten Reise systematisch zu einem Aufheben der Zugbindung führt.

Anders gesagt: Mein Problem war, ich kannte eben diese Antwort nicht.

Es sind schon so einige Fälle gewesen, in denen dann freitags nachmittags aus dem vorangegangenen Zug mit Anschlussverlust viele dann den nächsten nehmen. Alternativ fällt der reservierte aus und der nächste muss dann die doppelte Anzahl an Passagieren mitnehmen. Oder der Klassiker: Der Zugteil fehlt. Du hast recht, wenn das Wochenende „normal“ läuft gibt es irgendwo noch einen Platz meist. In den genannten Fällen aber wirds eng.

Aus meiner Erfahrung ist das gar nicht (mehr) sooooo problematisch, da es doch viele verschiedene Fahrtmöglichkeiten gibt, und sich die Leute ganz gut verteilen (und im Zweifel klappt die Korrespondenz ne Stunde später ja auch nicht...). An echten Großkampftagen, wie vor Weihnachten, mag das anders sein, da erlebe ich aber auch nur selten solche Ausfälle.

Vielleicht ist aber auch das Problem, dass ich zu viel Bahn fahre und daher sowas häufiger erlebe. Aber die Mitglieder des Forums fahren sicher alle überdurchschnittlich :)

Ich hab 'ne BC100, reicht das für "viel"?

Schon unzählige Male waren die nächsten drei Stunden dann alle ausreserviert und die Kisten pickepacke voll. Am Wochenende heißt Anschlussverlust häufig Stehen.

Deine Anekdoten mögen ja nett sein, "häufig stehen" halte ich aber für übertrieben. Klar, als Kleingruppe geht zusammensitzen in der Regel nicht - aber einzelne Plätze finden sich auch in den vollen Zügen dann doch meistens. Ich bin nahezu jedes Wochenende unterwegs, reserviere nie, und musste letztes Jahr genau einmal stehen.

Es sind schon so einige Fälle gewesen, in denen dann freitags nachmittags aus dem vorangegangenen Zug mit Anschlussverlust viele dann den nächsten nehmen. Alternativ fällt der reservierte aus und der nächste muss dann die doppelte Anzahl an Passagieren mitnehmen. Oder der Klassiker: Der Zugteil fehlt. Du hast recht, wenn das Wochenende „normal“ läuft gibt es irgendwo noch einen Platz meist. In den genannten Fällen aber wirds eng.

Vielleicht ist aber auch das Problem, dass ich zu viel Bahn fahre und daher sowas häufiger erlebe. Aber die Mitglieder des Forums fahren sicher alle überdurchschnittlich :)

Deine Anekdoten mögen ja nett sein, "häufig stehen" halte ich aber für übertrieben. Klar, als Kleingruppe geht zusammensitzen in der Regel nicht - aber einzelne Plätze finden sich auch in den vollen Zügen dann doch meistens. Ich bin nahezu jedes Wochenende unterwegs, reserviere nie, und musste letztes Jahr genau einmal stehen.

Jo. Freie Plätze finden sich auch in den vollsten Zügen noch durchaus. Okay, man muss sich durchtanken und auch mal Leute ansprechen und evtl mal unangenehm werden. Aber es geht.

Aus dem NV: ich habe zu DB-Zeiten den RE 6 Minden <==> Düsseldorf geliebt. Ein Dosto-Zug, den wir allein zählten. Der erste bzw letzte Dosto war komplett 1. Klasse. Oben, unten, UND DIE ZWISCHENDECKS, SPRICH EINSTIEGSRÄUME. Jeder Zentimeter des Wagens war 1. Klasse.

Ich flitzte nach jedem Halt durch den Zug. Im 1. Klasse-Wagen standen natürlich regelmäßig reichlich Kunden in den Türbereichen. Nun durfte ich ja weder kontrollieren, noch wen verweisen. Aber das weiß ja die Kundschaft nicht. Ich also immer laut in die Runde gerufen: "Sie haben alle 1.-Klasse-Fahrscheine?". Es wurde gemerkt, etliche gingen freiwillig und oft hörte ich: "Der Zug ist aber voll. Gucken Sie mal: da nebenan im Wagen steht doch alles auch schon voll". Tja, da konnte ich dann triumphieren: "Ich habe gerade gezählt: 520 Sitzplätze, 490 Fahrgäste! Es sind noch genug Sitze frei!". Dann schob der Rest auch ab.

Eine Dame aus der 1 zitierte mich dann mal zu sich. Ich möge nicht erschrecken, wenn ich bei meinem Chef antanzen müsse. Sie habe das gerade telefonisch DB Regio gemeldet - und sie kenne da die richtigen Stellen und Ansprechpartner -, dass ich der erste Kundenbetreuer sei, der da wirklich mal durchgreife und das auch auf der ganzen Fahrt. Das sei vorbildlich und sie total entzückt und sie habe mich namentlich gelobt und mein Chef möge mich entsprechend auch belobigen.

Ich denk: neiiiiiiin. Das gibt wieder Ärger. Weil ich sowas alles doch gar nicht darf. Ich darf nur zählen, selbst wenn ich weiß, dass die Zahlen unreal sind.

Aber ich hörte von der Zählfirma nix. Wahrscheinlich haben die bei DB Regio vergebens einen Mitarbeiter namens Blaschke gesucht und die Kundin für überspannt gehalten. Oder der echte Schaffner hat ne Belobigung bekommen und weiß gar nicht, warum überhaupt.

Noch ne RE 6-Anekdote: diesmal war es wirklich bumsvoll; in Minden ging es schon so mit 350 Fahrgästen los. Schnell war alles voll. Durchsage: 1. Klasse freigegeben! Ich also im Zählzettel das Platzangebot geändert; die 1 jetzt der 2 zugerechnet. In Hamm war Personalwechsel. Durchsage vom Neuen: die 1 ist 1 - alle Zweier müssen raus. Ich also Zählzettel wieder geändert.

Ging dann nur bis Dortmund oder Bochum gut. Durchsage: 1 ist jetzt 2. Jo, hab ich auch im Zählzettel so eingetragen. Nur Zweitklässler notiert.

Am Ende den Zettel zur DB nach Saarbrücken geschickt. Der kam dann zurück: Erhebung nicht verwertbar. Und die damals in Zählerkreisen berühmt-berüchtigte Frau R. von der Fa aus der Stadt mit dem "Echo-Bürgermeister" tobte mal wieder am Telefon, weil ihre Bude wieder bei der DB aufgefallen sei. Vorwurf indirekt: soooooooooooo pingelig müsse ich ja auch nicht sein. Erhebungen müssten verwertet werden können. Ich verbat mir diese Einstellung und sagte ihr, dass ich nunmal korrekt arbeite; BASTA.

Wie bei mir üblich, war ich dann auch in der Firma unten durch.

War (und ist!) mir nur egal: deren Problem ist ja stets, dass sie gute Leute brauchen. Die nicht 200 Kunden Altbestand, 10 Aussteiger und dann 185 Fahrgäste Neubestand protokollieren und die hervorragende Interviewquoten mit brauchbaren realen Daten produzieren.

Schöne Grüße von jörg

Die 25/50% sind eine EU-Regel. Im Flugverkehr geben die Airlines auch nicht freiwillig die teilweise den Flugpreis übersteigenden Entschädigungen, sondern folgen ebenso der Gesetzgebung.

Die DB dürfte das aber, wenn sie wollte (wie sie es ja auch durchaus schon getan hat, z.B. bei den 30%/60% gegen Gutschein).

Zur Erinnerung, die Entschädigungshöhen legt nicht die DB fest

Doch, wer denn sonst?

Die 25/50% sind eine EU-Regel. Im Flugverkehr geben die Airlines auch nicht freiwillig die teilweise den Flugpreis übersteigenden Entschädigungen, sondern folgen ebenso der Gesetzgebung.

Schon unzählige Male waren die nächsten drei Stunden dann alle ausreserviert und die Kisten pickepacke voll. Am Wochenende heißt Anschlussverlust häufig Stehen.

Deine Anekdoten mögen ja nett sein, "häufig stehen" halte ich aber für übertrieben. Klar, als Kleingruppe geht zusammensitzen in der Regel nicht - aber einzelne Plätze finden sich auch in den vollen Zügen dann doch meistens. Ich bin nahezu jedes Wochenende unterwegs, reserviere nie, und musste letztes Jahr genau einmal stehen.

Zur Erinnerung, die Entschädigungshöhen legt nicht die DB fest

Doch, wer denn sonst?

Sonderkulanzen auszunutzen durch Buchung nach deren Ankündigung halte ich allerdings für deutlich verwerflicher als das bewusste Buchen unzuverlässiger Anschlüsse. Wenn man das auch noch groß auf DSO oder hier herumposaunt, ist das in meinen Augen einfach nur erbärmlich und kann perspektivisch dafür sorgen, dass es solche Kulanzen nicht mehr gibt.

Naja, normalerweise geht das ja gar nicht, weil die Sonderkulanzen sich nur auf Fahrkarten beziehen, die vor Bekanntgabe der Kulanz gebucht wurden...

Dafür muss der Zug aber pünktlich auf die Minute abgefahren sein. Wenn der Zug Berlin erst mit 5 Minuten Verspätung verlässt, wird es im Folgetakt argumentativ schwierig.

Das sehe ich grundsätzlich auch so.*

Auch ohne Verspätung wird es mehrere Züge später mit dem Argument.

Das hingegen eher nicht, denn aufgehoben ist aufgehoben. Wenn man zur geplanten Abfahrtszeit den Zug verpasst, weil der 10min früher abgefahren ist, ist die Zugbindung eben auch "normal" aufgehoben und dann ist es auch möglich 5 Stunden später zu fahren.

*man kann vielleicht in manchen Fällen schon zu einem anderen Ergebnis kommen. Beispiel, gebuchter Aufenthalt 3 Stunden für Termin, Abfahrt 2. Zug nach neuem Fahrplan um 30 Minuten früher wodurch der Termin zeitlich zu knapp wird.

Fahrgast findet sich daher einen Takt später ein und war in der Zwischenzeit noch einkaufen. Wenn hier der ursprünglich gebuchte Zug doch mit +25 gefahren wäre, ist das denke einfach Pech und macht das Argument der aufgehobenen Zugbindung auch nicht rückgängig. Ich gehe auch davon aus dass kein Personal hier einen Stick daraus drehen würde.

Bei solchen 2-5 Minuten Aktionen ist es denke ich einfach eine andere Sache.

Im Zweifelsfall kann man sich auch einen Stempel holen. Hatte das auch mal dass plötzlich ein rausgeflogener Halt wieder eingebaut wurde wenige Tage vor der Fahrt. Eher zufällig war das Ticket gestempelt somit auch in der Schweiz problemlos nutzbar ;-)

Auch wenn ich weit davon entfernt bin, die Bahn in Schutz zu nehmen, aber die Bemerkung, daß das "System Bahn" deutlich komplexer ist als das "System Straße", kann ich mir nicht verkneifen.

Ach so. Da wäre ich gar nicht drauf gekommen. Deswegen läuft das dann auch in der Schweiz so gut. Weil das so komplex ist.

"Komplex" heißt also "darf öfters mal versagen". Ja, da verstehe ich, warum Deutschland keine Atomkraftwerke mehr hat, keine Mikrochips u.ä. herstellt usw. Wahrscheinlich scheitert auch die Umstellung vom Industrie- auf ein Agrarland, weil ein moderner Mähdrescher zu komplex ist. Da wird die nächste Generation ja nicht mal mehr die Gebrauchsanweisung lesen können. Und Fehlermeldungen enthalten soviel Fehler, dass sie fehlerhaft verstanden werden.

Passend zum neuen Bahnsprech: mayday, mayday, mayday.

Schöne Grüße von jörg

Huhu.

Und wenn ich mal den Vergleich zum Auto ziehe: die Verspätungen über 1 Std beim Pillenfahren in 15 Jahren - zeitanspruchsvolle Touren über ca 350km über die A 1 und/oder durch Innenstädte Osnabrücks und Münster - kann ich an 2 Händen abzählen. Und obwohl die Autos hart gefordert werden und ratzfatz astronomische Kilometerleistungen erreichen (Rekordauto war unser Tag-/Nachttour-Sprinter mit ca 180.000 km im Jahr), kommt Verspätung wegen "technischer Störung am Pkw" nur sehr selten vor. Wenn ich nur die Verspätung bei Bahnens über 1 Std in den 15 Jahren dagegen rechne - ähm, lieber nicht. Das Auto ist in Deutschland UM WELTEN zuverlässiger! Als Bahnfan: leider!

Auch wenn ich weit davon entfernt bin, die Bahn in Schutz zu nehmen, aber die Bemerkung, daß das "System Bahn" deutlich komplexer ist als das "System Straße", kann ich mir nicht verkneifen.

Jo. Das würde ein Fortsetzungsroman. Eine Enzyklopädie. Dicker als jeder Brockhaus.

Und Spiegel-Bestseller möchte ich ergänzen. Außerdem kostenfrei im ICE Portal abrufbar.

Und wenn ich mal den Vergleich zum Auto ziehe: die Verspätungen über 1 Std beim Pillenfahren in 15 Jahren - zeitanspruchsvolle Touren über ca 350km über die A 1 und/oder durch Innenstädte Osnabrücks und Münster - kann ich an 2 Händen abzählen. Und obwohl die Autos hart gefordert werden und ratzfatz astronomische Kilometerleistungen erreichen (Rekordauto war unser Tag-/Nachttour-Sprinter mit ca 180.000 km im Jahr), kommt Verspätung wegen "technischer Störung am Pkw" nur sehr selten vor. Wenn ich nur die Verspätung bei Bahnens über 1 Std in den 15 Jahren dagegen rechne - ähm, lieber nicht. Das Auto ist in Deutschland UM WELTEN zuverlässiger! Als Bahnfan: leider!

Klappt auch nicht so optimal aber deutlich besser, Nachteil: Man muss selbst fahren. Und Züge sind doch eigentlich etwas so wunderbares!

Und so ist der Deal ganz simpel: ich belästige die DB nicht mit Beschwerden oder belaste sie mit FGR-Forderungen - dafür gönne ich mir an anderer Stelle Freiheiten. Absolut fairer Deal.

War mal nice, als lange feststand, dass Osnabrück <==> Münster länger gesperrt sein würde, aber die Fahrpläne noch nicht angepasst waren. Ich würde Urlaub haben. Also ne Batterie abenteuerlichster, spottgünstiger SSP gebucht. Als dann die Umleitung über Rheine im Fahrplan stand und all meine Verbindungen hinfällig waren, bin ich in einer Pause mal ins Reisezentrum der Zigarrenstadt und bat um 2 Handvoll Stempel. Frau Mitarbeiterin tobte und hätte mich gern eingebuchtet, donnerte dann aber die Stempel auf's Papier, dass ich Sorge um die Stabilität des Schreibtisches hatte. Dabei hatte die Eisenbahn gar kein Grund zum Klagen: hätte es nicht diese Möglichkeit gegeben, wäre ich gar nicht gefahren. Ihre Unfähigkeit bescherte der DB also sogar Zusatzumsatz.

Ich habe vor vielen Jahren mal den schon lange nicht mehr möglichen Trick der Reservierung für Hin- und Rückfahrt für den Preis einer einfachen Fahrt genutzt. Wenn man nämlich einfach bei der einfachen Fahrt von München nach München-Pasing einen Zwischenstopp oder zwei im Reiseziel Berlin mit sehr vielen Stunden Umsteigezeit eingab (da musste man aber ne Minute rechnen, dass es passt), dann hat der Bahn-Computer das so ausgespuckt. Die Dame im Reisezentrum sollte mir dann das Geld erstatten weil ein Anschluss auf der dicken Reisekette nicht klappte. Die war auch nicht begeistert und meinte: Das können Sie so doch nicht buchen! Woraufhin ich freundlich erwiderte: Ich nicht, aber Bahn.de

Alles gut also. Die DB hatte Mehrumsatz, ich war zufrieden und sehe über manch Unbill weiter hinweg und bleibe treu. Und da ich überfüllte Züge hasse, nahm ich auch niemanden einen Platz weg. Und der erhöhte Energieverbrauch ob meines Gewichtes ist vernachlässigbar; dafür freut sich die Bahnhofsgastronomie ...

Bin ja sonst eher stiller Mitleser aber möchte noch kurz sagen, dass ich bei Deinen Beiträgen doch des Öfteren Schmunzeln muss ;)

Schöne Grüße von jörg

Zur Erinnerung, die Entschädigungshöhen legt nicht die DB fest und selbstverständlich hast du ebenso die Möglichkeit, mit dem nächsten reservierbaren Zug oder gar nicht zu fahren.

Schon unzählige Male waren die nächsten drei Stunden dann alle ausreserviert und die Kisten pickepacke voll. Am Wochenende heißt Anschlussverlust häufig Stehen.

Und wenn du selbst schreibst, Betrug nicht zu unterstützen, ist das Buchen von SSP ohne tatsächlich Fahrtabsicht nach Ankündigung einer Sonderkulanz zwar formal rechtlich wohl nicht als solcher zu werten, allerdings hintergehst du dadurch bewusst die eigentliche Intention für das Gewähren der Sonderkulanz.

Könnte man ganz einfach umgehen, indem die Bahn einfach Tickets aus der Kulanz ausschließt, die erst am Tag der Bekanntmachung bzw. Entscheidung oder danach gekauft wurden. Buchungsdatum steht ja auf dem Ticket, das kann der Zub kontrollieren.
Das wurde zu Corona-Zeiten beispielsweise mal so gehandhabt.