Die 44 ICE2 sollen bis 2027 ausgemustert werden, die 31 ICE-T der 1. Bauserie 411 sollen bis 2031 ausgemustert werden. Die 27 Wagenparks IC2 der 1. Bauserie (mit 146.5) sollen in den kommenden Jahren verkauft werden. Alle restlichen Wagenparks IC1 (zusammen mit den Loks der Baureihen 101, 218 und auch 245) sollen bis 2027 ausgemustert / verkauft werden.

Bleiben dann noch:

58 ICE1LDV (bis 2035?)
36 ICE3RD 1. Bauserie (bis 2035?)
13 ICE3RD 2. Bauserie (bis 2035?)

17 ICE3M (bis 2041?)

28 ICE-T 2. Bauserie (bis 2035?)
137 ICE4
58+x ICE3NEO
23+x ICE L
43 IC2 (mit 147.5)

x = Option, welche noch nicht eingelöst wurde

Der ICE 3M ist seit April abgestellt.
ICE 3M ist die Baureihe 406 gewesen.

Gerade die Laufruhe ist doch top im ICE 1.

Vor Eschede war sie das, ja.

2019 gab es 453 IC-Zugverbindungen (u.a. Hamburg - Köln noch komplett mit IC).
2025 sind es nur noch 282.

Da waren allerdings auch schon jede Menge IC2 Leistungen enthalten ;)

ca. 140 Intercity 1 (1.211 Wagen)
= 475 Zuggarnituren

Wobei ich mich heute schon frage, wo diese 140 IC Garnituren überhaupt in den letzten Jahren eingesetzt worden sind.
Das dürfte ein rein statistischer Wert sein, weil die Züge einfach noch nicht aus den Büchern genommen wurden.

Die zukünftigen 428 Zuggarnituren wären somit nur ein Minus von 10 % gegenüber dem Vor-Corona-Niveau.

Auch durch die Inbetriebnahme von Stuttgart 21 und die NBS nach Ulm sinkt der Fahrzeugbedarf durch kürzere Fahrtzeiten.

Die ICE 3 der Baureihen 403 und 407 sollen auch schon in den 2030er Jahren außer Betrieb gehen.

..mit Betonung auf schon.

Beide Baureihen werden in den 2030er Jahren ihr gewisses Alter haben,
die 407er weniger als die 403er.

Für die 403 wird es den ICE 5 als Nachfolger geben als Langzüge, Teile der 403 werden noch weiter laufen.

Für den 407 als Ersatz im Verkehr nach Frankreich wird es die 408 geben, wie jüngst bekannt gegeben wurde,
der 407 wird dann zunächst weiter im Inland eingesetzt werden.

Vom ICE 3neo wurden 90 Einheiten fest bestellt, sämtliche Optionen eingelöst,
die Inbetriebsetzung der letzten Einheiten zeitlich gestreckt mit der Erweiterung auf Einsatzmöglichkeit auf Polen und Frankreich.

Auch beim Auftrag für den ICE L wurden weitere Optionen gezogen auf 79 Einheiten,
die nun vielleicht auf 60 Züge reduziert werden.

Herrlich, wie hier über 2035 oder 2040 diskutiert wird.

Was sicher ist: es wird anders kommen.

Insofern: nice, darüber zu plaudern. Nur bitte alles nicht ernst nehmen!!!

Jo!

und so herrlich.. sollte man es auch einschätzen, zumindest wir hier.

Es handelt sich ja noch nicht einmal um ein Konzept - das wäre ja auch schon längst veröffentlicht,
sondern um so ein internes Papier, das läuft unter "was wäre wenn".
Die Verantwortlichen stehen da aktuell etwas unter Druck, es ist also deren Job, sich Gedanken zu machen über die nächsten Jahre.
Aktuell unter gewissen Prämissen wie
- NBS/ABS-Projekte verlaufen nun nicht in der Geschwindigkeit wie noch vor 8-10 Jahren anvisiert
- 3 Jahre Rezession in Folge macht sich auch bei DB FV bemerkbar in den einst erhofften Fahrgastzahlen
- Überlastungen des Netzes insgesamt als auch der sehr unterschätzte Sanierungsbedarf hat mit den nun anstehenden Generalsanierungen bis 2036 Auswirkungen auf DB FV
- durch Corona ergaben sich vorerst kurzfristig als auch bedingt langfristig andere Verkehrsbedürfnisse
- die dauerhafte Einführung des Deutschlandtickets hat Einfluss auf die Fahrgastzahl im FV
- ..und dann kommen interne struktuelle Defizite bei DB FV hinzu.

Wie war das denn vor 10 Jahren?

2015 das neue Fernverkehrskonzept - sehr wohl wurde davon sehr viel umgesetzt.
Dann so ab 2016 kam zunächst allgemein der BVWP, darüber hinaus der Deutschlandtakt hinzu mit zahlreichen Projekten.
Das 2010er Jahrzehnt war geprägt von Wirtschaftswachstum - uns ging es scheinbar gut.
Das Jahr 2019 war das FFF-Jahr (Flugscharm war ein Begriff), Lutz sprach von Wachstumsschmerzen.
Uns ging es wirtschaftlich so gut, dass wir vieles verdeckten, hier eben die noch immer zu geringe Investitionen in das Bestandsnetz (auch wenn sich da sehr viel getan hatte) und in die Erweiterungen des Netzes, die NBS/ABS-Projekte lief es nicht so recht voran. Auf die Idee von Beschleunigungsmaßnahmen kam man erst recht spät.
Von der Digitalisierung gar nicht zu sprechen.

Wohl dem, der
vor 10 Jahren.. Corona und den Russland-Feldzug in die Ukraine hat kommen sehen nebst Folgen.

Wohl dem, der
kommen sieht, was in den nächsten 10 Jahren alles so geschehen wird.

Ein Negativ-Szenario hast Du ja bereits skizziert.

Was wenn es etwas besser läuft,
BIP-Steigerung von 2% p.a.,
die aktuell in Planung befindlichen NBS/ABS-Projekte durchlaufen die PaBe im Bundestag und gehen dann weiter in die Planung und Umsetzung und sind dann während der nächsten 10 Jahre irgendwann in Bau.
Im Jahre 2037 sind tatsächlich alle Generalsanierungen durch und eine NBS/ABS nach der anderen wird in den folgenden Jahren in Betrieb gehen.

Dann wird es im Vorfelde natürlich wieder neue Konzepte geben.

Der ICE 1 wurde definitiv auf Langlebigkeit gebaut. Und wenn es wirklich 2048 wäre, dann sind die Züge ja auch schon fast 50 Jahre gelaufen. Irgendwann muss man sich davon verabschieden.

nicht alles so ernst nehmen, was geschrieben wird.. ;)

in dem anderem Forum hieß der Satz, auf den ich mich bezog:

... Können wir nun davon ausgehen ,dass der ICE 1 nicht mehr bis 2041 fahren wird??

(der unterste Beitrag in der Baumansicht)

Davon konnten wir ja eh ausgehen, auch vor diesen Beiträgen mit Bezug eines vermeintlichen internen Papiers.

Die Auslegung damals schätze ich auf 28 Jahre.
Nun werden es in veränderter Konfiguration mit verändertem Einsatzgebiet nochmal etwa 15 Jahre mehr.

Und ja, mir wird der Abschied auch weh tun, auf den letzten Reisen vor dem Umzug aus Deutschland habe ich überhaupt erst deren Abteile zu lieben gelernt. Aber dafür gibt es ja wieder was schönes neues und das eine oder andere wird auch museal erhalten.

ja.

weiß auch noch nicht, wie ich mich dann fühlen werde..
Anfang Juni 1991 erste Fahrt und so viel erlebt im / mit dem ICE 1.

Bei der Abschiedsfahrt des ICE 3M war ich recht emotionslos,
Teilflotte.. und ich hab zum ICE 3M eher weniger Bezug.

Die Abteile hatte ich im ICE 1 eher selten bis nie genutzt vor Corona.
Ebenso im ICE 4. Nutze ich erst seit Corona und bin dort bislang hängen geblieben.

Irgendwann wird man den IC2 vermissen, irgendwann den ICE 4 und in einer Galaxis weit von uns entfernt in weiter Zukunft wird jemand darüber klagen, wie mit dem Transrapidzug ICE PL9000+ eine Legende von uns geht.

hahahahahaha

Ist doch schön, wenn man an etwas hängt, was keine Gefühle hat, wär doch sonst langweilig.

wie was.. keine Gefühle hat?
schon ein wenig mutig, in einem ICE-Treff-Forum behaupten zu wollen, ICEs hätten keine Gefühle.
Frevel!!!!

Ja, schrecklich. Jede Mitfahrt eine Katastrophe.

Ja, die Fahrtruhe ist nicht so die Beste, aber ansonsten sind die Züge einigermaßen zuverlässig und zum Arbeiten angenehm, da man einen breiteren Mittelgang hat.

Ich finde es gut, dass die ICE1 aktuell zwischen Dresden und Wiesbaden aushelfen.

Und ja, mir wird der Abschied auch weh tun, auf den letzten Reisen vor dem Umzug aus Deutschland habe ich überhaupt erst deren Abteile zu lieben gelernt. Aber dafür gibt es ja wieder was schönes neues und das eine oder andere wird auch museal erhalten.

Ich meine, irgendwann werde ich zum letzten Mal im ICE-T und zum letzten Mal im Railjet der ersten Generation gereist sein. Jene Züge, in denen ich durchaus einiges an Lebenszeit verbrachte, wo ich schon hin und wieder drüber nachdenke, wie diese Züge einfach einen Lebensabschnitt von mir prägen.Aber dann wird eh wieder was neues tolles drin sein. Die ComfortJets zum Beispiel sind ja im Prinzip einfach nur aufgefrischte Railjets. Ich hab schon jetzt das Gefühl, dass ich sie lieben werde ^^

Irgendwann wird man den IC2 vermissen, irgendwann den ICE 4 und in einer Galaxis weit von uns entfernt in weiter Zukunft wird jemand darüber klagen, wie mit dem Transrapidzug ICE PL9000+ eine Legende von uns geht.

Ist doch schön, wenn man an etwas hängt, was keine Gefühle hat, wär doch sonst langweilig.

Insofern: nice, darüber zu plaudern. Nur bitte alles nicht ernst nehmen!!!

Doch, doch Blaschi, das mußt Du schon. Denn sollte es doch so kommen, dann wird Dir in 10 Jahren dank KI bewußte Fehlinformation vorgeworfen.

Da komme ich mit der Argumentation "ein hoffnungsloser Fall, der es zeitlebens zu nichts brachte", aber ganz elegant raus aus der Nummer.

Das geht dann sogar andersrum: wer je im Leben Blaschi ernst genommen hat, dem ist nicht zu helfen. Selbst schuld!

Schöne Grüße von jörg

Die Dinger haben noch ABTEILE.

A-B-T-E-I-L-E

Die dürfen NIEMALS verschwinden. Nie.

Und natürlich nudelt die DB die so lange wie möglich durch. Längst abgeschrieben verdient man dann erst richtig Geld mit denen.

Der Kram gehört auf den Schrott. Ich empfinde die Laufruhe mittlerweile als katastrophal. Und irgendwas quietscht und knarzt immer.

Schöne Grüße von jörg

Was ist eigentlich mit den ganzen Verbindungen nach Norddeich / Emden? Die dürften doch mit IBN des neuen Konzeptes am RE Kreuz Bremen auch hinfällig werden und auf Einzelzüge reduziert werden?

Warum? Außer der Flügelung in Oldenburg soll sich dich nix ändern?!?

Auf der Emslandstrecke böte sich mal tabula rasa an ...

Schöne Grüße von jörg

Das Problem ist, die Züge, welche heute ausgemustert und verschrottet werden, sind auch in 10 Jahren nicht mehr vorhanden.

Dann wird halt wieder was gekungelt und dann baut man neue Züge. Wer weiß, auf welche Ideen die nächste Regierung kommt ... Wobei, das ist ja recht sicher, dass die AfD den Kanzler stellen wird - dann kannst du bei deinen 428 oder wieviel Zügen beim Bestand noch 'n Komma dazwischen setzen ...

Irgendwie habe ich das dumpfe Gefühl, die ICE1 werden ihre direkten Nachfolger alle überleben.

Ja, schrecklich. Jede Mitfahrt eine Katastrophe.

Schöne Grüße von jörg