Zugbegleiter sind keine Feinde.

Zunächst: Ein schlechtes Gewissen bei der Trickserei braucht niemand zu haben. Das ist absolut legitim.

Bei solchen "kreativen" Fahrkarten spreche ich im Zweifelsfall VORAB mit dem Zugbegleiter. Sprich, ich schaue beim Einstiegsbahnhof, wo er sich befindet, dann gehe ich auf ihn zu und spreche ihn an. Erkläre die ganze Lage, erkläre ihm, dass ich Bahnfan bin und viel sehen will auf der Fahrt und und und.

Bislang hatte ich danach noch NIE Probleme!!!!!!!! Zugbegleiter sind auch nur Menschen mit Herz - und vor allem freuen sie sich, wenn mal jemand nicht gleich motzt und nörgelt und auf seine Rechte pocht. Und wenn man sie als Mensch behandelt und nicht als DB-Vertreter und seinen Frust auf die DB nicht an ihnen abläßt und wenn man akzeptiert, dass sie eine bestimmte Position manchmal halt qua Amtes einnehmen müssen, dann gibt es auch da keine Probleme.

Gut, den einen Querulanten-Zub, der meint, mit 100%iger Genauigkeit und Tarifkenntnis die Bahn retten zu müssen, kann man nie ausschließen. Da muß dann evtl. die Maßnahme "Hart dagegenhalten, mit Fakten argumentieren, selbstbewußt auftreten, auf das miese DB-Tarifsystem hinweisen" angewandt werden; und wenn alles nichts hilft, gibt's dann im Zweifel eben den 40er. Aber das ist halt immer das Restrisiko. Mir ist er dieser Quoten-Zub jedenfalls in 25 Jahren Zugfahren bislang noch nicht begegnet. Was dafür spricht, dass es eine sehr seltene Spezies ist ;-)

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

der das Nutzen "kreativer" Fahrkarten als eine Art Entschädigungszahlung für all die erlittenen Unbillen auffaßt. Dafür belästige ich die Bahn auch nicht mit Rückzahlungsformularen und diesem ganzen Klimbim.

ich habe eine Fahrkarte Szczecin - München über Brandenburg gebucht. Ging nicht als Online-Ticket, sondern nur per Postversand.

Hatte die Fahrkarte heute im Briefkasten, die Wegeangabe:
<1251> Tantow(Gr) <1080> Tantow Gr IC148/B-Hbf * NV * B-Hbf ICE 1509.

Die Zugbindungen zwischen Tantow Gr/Berlin und Berlin/München sind klar. Zwischen Berlin Hbf und Berlin Hbf steht eine Nahverkehrsnutzung ohne Relation, mit der ich offenbar von Berlin nach Brandenburg und zurück fahren kann??? Aber weiß das der Zub? Leider fehlt ja beim Ticket mit Postversand die Reiseverbindung, so dass ich keinen Beleg habe.

MfG
Elipsos

Ausgangssituation war die folgende:
Ich wollte von Wittlich (Nähe Trier)zu einem Fußballspiel nach Düsseldorf. Eine direkte IC-Verbindung (IC337) war schnell ausfindig gemacht, mit der Problematik, dass ich sehr früh in Düsseldorf angekommen wäre und keine Lust hatte, mitten im Winter 2 Stunden auf dem Bahnhof rumzulungern. Im Zug zu sitzen erschien mir die weitaus bessere Möglichkeit des Zeitvertreibs, also habe ich etwas rumprobiert und schlussendlich folgende Verbindung gebucht:

IC337 Wittlich - Duisburg (hier bin durch Düsseldorf gefahren)
ICE821 Duisburg - Düsseldorf

Ähnlich die Rückfahrt:
Die einzig mögliche Rückfahrt wäre erst tief in der Nacht gewesen (IC2021 nach Koblenz, dann weiter per RB).
Stattdessen habe ich wie folgt gebucht:
ICE524 Düsseldorf - Dortmund
IC2021 Dortmund - Koblenz (wieder über Düsseldorf)
RB

Bei entspr. Tarifierung hätte ich natürlich auch einen gewissen Mehrpreis in Kauf genommen, aber überraschenderweise wurden jeweils ganz normale Sparpreise berechnet.

Beim Automatenticket und im RZ bekommt man ja die Reiseverbindung separat ausgestellt.

Letzteres inzwischen auch nicht mehr. Da steht sogar sinngemäß bei: "Nicht abtrennen."

Nicht bei allen. Im Reisezentrum meines Heimat-Kleinstadtbahnhofs gibt es noch die "alten" Fahrkarten aus dem Nadeldrucker.

da sehe ich dann eigentlich eher ein Fahrtende in Regensburg und zwar das erste Mal, wenn diese Stadt erreicht wird.

Aber berichte, was die ALX-Mitarbeiter sagen...

Ich nicht, denn es wurde so gebucht, wie es die Reiseverbindung angibt.

ich fühle mich stark an größere Sorgen meinerseits erinnert, als wir letztes Jahr zu einem Familienfest in Schleswig-Holstein durften. Gepäck sollte in Schleswig abgeladen werden, die Feier war bei Rendsburg.

Also arglos eine BC-Normalpreiskarte aus Westdeutschland nach Rendsburg über Schleswig gekauft, um mit dem schönen ICE-TD nach SL fahren zu können und dann per Silberling zurück. Und was kam dabei raus (ich meine Automat, wo ja die Verbindung mit dem entsprechenden Preis angezeigt, aber nicht mit auf die Karte gedruckt wird?) Auf der Fahrkarte steht Westdeutschland-Rendsburg mit ICE, kein Wort von Schleswig. Es kostet zwar auch nur das gleiche wie direkt nach RD, aber Sorgen über den Schleswigschlenker haben wir und das Zub uns dann doch gemacht. Gut, die Fahrt SL-RD genügte so eben, um die Situation zu schildern, zu einer Entscheidung wie zu verfahren sei, kam es aus Zeitmangel und/oder Ratlosigkeit nicht mehr - wir hatten natürlich einen entsprechenden Reiseplan mitgenommen, aber der ist ein schwaches Argument, man bekommt ihn ja auch so.

Das Phänomen sollte auch bei Haltestellen auftreten, an denen der ICE nicht hält und zu denen man zurückfährt (in diesem Bsp: Owschlag): im Gegensatz zu unserer frechen Methode, "einen Bhf bei einer einfachen Fahrt mehrfach haltend zu berühren" sollte das doch voll regelkonform sein, die Beweisproblematik tritt trotzdem auf.

Und grundsätzlich: wenn es Sonderangebote gibt, müssen die auch gelten. Wenn man unbedingt den billigen Vetriebsweg Internet (gilt auch für Automat) benutzen will, muss man den auch narrensicher machen. Abstruse Tarifregeln wie "Hin- und Herfahren ist verboten" WENN ENTSPRECHENDE VERBINDUNGEN MIT PREIS AUSGEGEBEN WERDEN noch nachlesen zu sollen und parat zu haben, das kann man nicht verlangen!

findet fjk

Stattdessen würde ich für den Abschnitt München Hbf-Regensburg Hbf am 20.07.2010 eher folgendes Ticket empfehlen:
München Hbf-Regensburg wäre: normaler Kilometertarif 2. Klasse / Produktgruppe C/23,80 Euro/ohne Bahncard ==> Mit BC25 17,85 Euro

(Eine Kombination aus MVV-Gesamtnetzkarte und Kilometerpreis Freising-Regensburg lohnt nur bei Hin/Rück an einem Kalendertag).

Danke fürs Lesen.

Und was soll das bringen?

Der Nahverkehr kennt keine Relationspreise sondern ist kilometerbasiert...

Aber auch nur solange, wie ausschließlich der Nahverkehr genutzt wird. Ist in der Verbindung auch nur 1km ICE enthalten, zahlt man für die ganze Strecke den ICE Preis, welcher wieder relationsbezogen ist.

Aber berichte, was die ALX-Mitarbeiter sagen...

Oder ganz böse formuliert: wer sein Preissystem auf teilweise intransparenten (und oftmals astronomisch) hohen Relationspreisen aufbaut, muss damit rechnen, dass mann versucht einen möglichst günstigen Festpreis zu buchen. Dieses Problem gäbe es bei einem kilometerbasiertem Preissystem mit Zuschlägen nicht.

Der Nahverkehr kennt keine Relationspreise sondern ist kilometerbasiert...

Berlin Regensburg, mit IC/EC, (SP-R0849)
Über: B-Hbf 10:24 IC2150/Bitterf*NV

Das war ja auch der Grund, warum ich mich gefragt hab, ob das überhaupt so geht...

Gruß Aki

Trotzdem bleibt mir diese Fahrkarte ein Rätsel. Wie gesagt ich würde am nächsten Tag einen Kilometerpreis kaufen, aber aus reiner Allergie gegen Rabattitis bzw. das komplette Ausfahren jeder einzelnen Tariflücke (hat aber überhaupt nichts mit den Beförderungsbedingungen zu tun, sondern ist eine persönliche Meinung aus negativer Erfahrung mit Rabattjägern).

Das ist doch keine Tariflücke. Die Bahn hat diese Verbindung bepreist. Oder anders formuliert: die Bahn macht ein Angebot und es wird genutzt. Wird es ausgenutzt? Ich meine nein, denn die Bahn kriegt für den großen Regionalzuganteil Bestellerentgelt (oder zumindest die Trassenkosten durch den ALEX), unabhängig davon, ob atzkowski die Fahrt durchführen würde oder nicht.

Oder ganz böse formuliert: wer sein Preissystem auf teilweise intransparenten (und oftmals astronomisch) hohen Relationspreisen aufbaut, muss damit rechnen, dass mann versucht einen möglichst günstigen Festpreis zu buchen. Dieses Problem gäbe es bei einem kilometerbasiertem Preissystem mit Zuschlägen nicht.

Das soll jetzt natürlich kein Aufruf sein, die Bahn hinten und vorne um jeden Cent zu bescheißen (das ist moralisch zu verurteilen - und die Begründung, sie mache es nicht anders, also verdiene sie es, ist ebenso fadenscheinig), aber oftmals macht es die Bahn einem schwer, sich für sie zu entscheiden wenn man nur ein Minimum an Flexibilität haben will.

@ atzkowski: auch von mir gute Fahrt :)

Grüße, Jogi

Der 7:44-Zug ab München sind übrigens Silberlinge, nur so als Warnung ;-)

Hi GUM,

ganz einfach, ich habe bei der Buchung Berlin-Regensburg über München (12h Aufenthalt) eingegeben.
Das ein Streckenabschnitt bei einer einfachen Fahrt mehrfach durchfahren wird, ist schon komisch, aber wenn die Bahn für das genannte Routing EINEN Sparpreis anbietet, dann muss der doch auch gültig sein oder?

Fragend und grüßend,
Aki

Wundernd und grüßend :-)

Ja, dann wird dies wohl so gültig sein. Komplette Reiseunterlagen, d.h. Fahrkarte und zugehörige Reiseverbindung mitnehmen wird wohl ausreichen.

Trotzdem bleibt mir diese Fahrkarte ein Rätsel. Wie gesagt ich würde am nächsten Tag einen Kilometerpreis kaufen, aber aus reiner Allergie gegen Rabattitis bzw. das komplette Ausfahren jeder einzelnen Tariflücke (hat aber überhaupt nichts mit den Beförderungsbedingungen zu tun, sondern ist eine persönliche Meinung aus negativer Erfahrung mit Rabattjägern).

In der Hoffnung, das Du kein solcher bist wünsche ich angenehme Reise !

ganz einfach, ich habe bei der Buchung Berlin-Regensburg über München (12h Aufenthalt) eingegeben.
Das ein Streckenabschnitt bei einer einfachen Fahrt mehrfach durchfahren wird, ist schon komisch, aber wenn die Bahn für das genannte Routing EINEN Sparpreis anbietet, dann muss der doch auch gültig sein oder?

Fragend und grüßend,
Aki

Hallo allerseits,

ich habe gestern ein Online-Ticket mit folgendem Routing gekauft. Berlin-Regensburg-München-Regensburg.

München habe ich dabei als Zwischenstop gebucht, so dass das Ganze als ein Sparpreis zu buchen war.

Auf dem Onlineticket steht nun unter Reiseverbindung:

Berlin Hbf (tief) 19.07. ab 10:24
Bitterfeld 19.07. an 11:19 IC 2150

Bitterfeld 19.07. ab 11:34
Leipzig Hbf 19.07. an 11:58 RE92707

Leipzig Hbf 19.07. ab 12:26
Gera Hbf 19.07. an 13:26 RE 16547

Gera Hbf 19.07. ab 14:09
Regensburg Hbf 19.07. an 17:33 RE3645

Regensburg Hbf 19.07. ab 17:46
München Hbf 19.07. an 19:15 ALX87017

München Hbf 20.07. ab 07:44
Regensburg Hbf 20.07. an 09:14 RE 4242

Danke fürs Lesen,

Aki

Stattdessen würde ich für den Abschnitt München Hbf-Regensburg Hbf am 20.07.2010 eher folgendes Ticket empfehlen:
München Hbf-Regensburg wäre: normaler Kilometertarif 2. Klasse / Produktgruppe C/23,80 Euro/ohne Bahncard ==> Mit BC25 17,85 Euro

(Eine Kombination aus MVV-Gesamtnetzkarte und Kilometerpreis Freising-Regensburg lohnt nur bei Hin/Rück an einem Kalendertag).

Danke fürs Lesen.

Doch, die Reiseverbindung steht genau drauf, verwirrt hat mich eher der folgende Zusatz:

Gruß, aki

Mich verwirrt dabei, dass ein ganzer Streckenabschnitt bei einer wohl einfachen Fahrt mehrfach durchfahren wird. Ich möchte gar nicht wissen, wie Du das gebucht hast, aber ich würde dieses Ticket so NICHT benutzen.

Ist schon relativ grau, aber noch nicht ganz schwarz. Ist aber nur meine Privatmeinung.

Nur bei Online-Tickets ist die Reiseverbindung auf dem gleichen Blatt wie das Ticket selbst.
Beim Automatenticket und im RZ bekommt man ja die Reiseverbindung separat ausgestellt.

Ja, aber mit der Buchungsnummer (z. B. bei BahnTix über die freundlichen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der telefonischen Reisebuchung) und auch mit Datum/Uhrzeitangabe des Prints. Da ist man dann als Zub auf der sicheren Seite.

Beim Automatenticket und im RZ bekommt man ja die Reiseverbindung separat ausgestellt.

Letzteres inzwischen auch nicht mehr. Da steht sogar sinngemäß bei: "Nicht abtrennen."

Jan