Hallo

war das eh nicht nur als Ausweichkonzept für die Sperrung der A45 gedacht? Ich meine mich zu erinnern, dass man davon ausging, dass sobald die Rahmedetal Brücke wieder fertig ist, sich eh von dem Konzept verabschiedet.

Aber alles in allem hast du recht mit deiner Einschätzung.

Der RE34 - in den Stunden, in denen der IC nicht fährt - wurde aus Mitteln im Rahmen der A45-Brückensperrung eingeführt; zuvor gab es alle 2 Stunden den IC (oder einen RE34 mit Lint der HLB zwischen Siegen und Letmathe), und in der jeweils anderen Stunde den gewohnten RE16 Siegen-Essen.

Die IC-Linie 34 war schon um 2016 / 2017 im Rahmen einer Fernverkehrsoffensive für die Fläche angedacht, wurde aber wegen der Fahrzeugverfügbarkeit erst Ende 2021 eingeführt. Sie ist de facto der Nachfolger der alten IR-Linie 34, übrigens mit dem gleichen Halt Bad Nauheim wie damals, obwohl Friedberg verkehrliche Vorzüge hätte,

war das eh nicht nur als Ausweichkonzept für die Sperrung der A45 gedacht? Ich meine mich zu erinnern, dass man davon ausging, dass sobald die Rahmedetal Brücke wieder fertig ist, sich eh von dem Konzept verabschiedet.

Aber alles in allem hast du recht mit deiner Einschätzung.

was das IC2 - Konzept angeht, muss man fairerweise sagen, dass die Deutsche bahn immer kommuniziert hat, dass auf den meisten Linien ein solches Konzept nicht in Konkurrenz zu hochwertigem Nahverkehr funktionieren kann.

Die Bahn hat immer gesagt, dass sie auf solchen Linien ein Kooperationsmodell mit dem Nahverkehr anstreben.

Leider haben sich die meisten Länder dann nicht auf dieses Modell einlassen wollen. Gerade die Linie 34 sollte immer in den RMV integriert werden. Dazu ist es nie gekommen. Auch andere Länder haben es vorgezogen, eigene Linien aufzubauen - beispielsweise RLP auf der Moselstrecke.

Die Wünsche nach mehr Fernverkehr waren insofern auch reine Lippenbekenntnisse der Länder, die andererseits sich eben auch nicht in ihr Nahverkehrskonzept reinreden lassen wollten bzw. auf Einnahmen verzichten wollten.

Holger

Ob der Aufpreis jetzt 50, 60 oder 80 Euro ist, spielt für das Argument erst einmal keine Rolle.

Ich war davon ausgegangen, dass du dir zur Höhe des Aufpreises (und damit auch ein Stück weit über die Realisierbarkeit des Unterfangens) ansatzweise Gedanken gemacht hättest... Die heute bereits verfügbaren Aufpreise werden ja nach meiner Erfahrung schon eher selten genutzt.

50 Euro schien mir ein guter Kompromiss zwischen zu teuer für den Fahrgast und zu billig für DB Fernverkehr.

Es ging nur darum, Fahrgäste mit Deutschland-Ticket vom total überfüllten Regionalverkehr, der nicht für Fernreisende gedacht ist, in wenig gut ausgelastete Fernverkehrslinien zu lenken.
Ich habe also nur einen spontanen Vorschlag gemacht, diese Linien zu retten. Ich habe das nicht durch kalkuliert. Die 7 Euro kamen mir in den Sinn, weil es vor 2002 mal einen IR/IC-Aufpreis in der Größenordnung (damals in DM) gegeben hat. Über den exakten Betrag möchte nicht nicht streiten.

Aber momentan haben wir die Situation, dass es Strecken gibt, wo die D-Ticket-Nutzer die dafür nicht ausgelegten Regionalzüge fluten und damit für lokale Pendler unattraktiv machen. Auf der anderen Seite fahren fast leere Fernverkehrszüge durch die Gegend, weil sich in den Regionen nicht genügend Fahrgäste finden, die das Angebot nutzen.

Da ist es nicht weit hergeholt als Lösung die "überschüssigen" D-Ticket-Fahrgäste vom NV in die leeren FV-Züge umzuschichten. Damit wäre beiden Seiten geholfen. Dafür müsste es aber ein dafür ausgelegtes Angebot geben. Das Angebot muss auch von allen Seiten annehmbar sein.

Ob der Aufpreis jetzt 50, 60 oder 80 Euro ist, spielt für das Argument erst einmal keine Rolle.

Ich war davon ausgegangen, dass du dir zur Höhe des Aufpreises (und damit auch ein Stück weit über die Realisierbarkeit des Unterfangens) ansatzweise Gedanken gemacht hättest... Die heute bereits verfügbaren Aufpreise werden ja nach meiner Erfahrung schon eher selten genutzt.

Meine Lösung wäre es das Deutschland-Ticket gegen einen Aufpreis, der dann an DB Fernverkehr ausgezahlt wird, auch für die Produktkategorie B (Intercity/Eurocity) freizugegeben.

Sonderwünsche, Sonderwünsche, Sonderwünsche. Weil eine Regio-Bundesnetzkarte zu 1,93 EUR/Tag manchen Leuchtkerzen immer noch zu inkommod erscheint.

Ich dachte so an einen Zuschlag von 50 Euro pro Monat oder alternativ 7 Euro pro Einzelfahrt.

Wie hast du den kalkuliert? Aktuell zahlt man in meinem Heimatverbund knapp 80 EUR im Monat IC-Aufpreis zum Deutschlandticket...

Es ging mir hier nicht darum einen fertigen Plan zu präsentieren. Mir ging es nur darum eine Möglichkeit aufzuzeigen Rand-FV-Linien wirtschaftlicher zu machen. Das wäre eine in der Praxis umsetzbare Möglichkeit.

Ob der Aufpreis jetzt 50, 60 oder 80 Euro ist, spielt für das Argument erst einmal keine Rolle.

Wirkliche Unterschiede außer Preis beim Flexpreis und Fahrzeug gibt es doch nicht mehr.

Es gibt aber Unterschiede bei der Auslastung. Die schnellen ICE-Verbindungen sind aktuell überall so gut ausgelastet, dass es keinen Sinn macht hier noch zusätzliche Freigaben anzulegen.

Die eigentlichen Sorgenkinder unter den Fernverkehrsverbindungen sind die langsameren und damit eher unattraktiven IC-Verbindungen. Dort könnte man eine Freigabe für das Deutschland-Ticket erlauben, ohne die Auslastung der Züge ins Unerträgliche zu steigern. Zudem hätte DB Fernverkehr eine zusätzliche Einnahmequelle, um die Betriebskosten dieser Züge zu decken. Ich sehe das System nicht als grundsätzlich gescheitert.

Ich habe nur einen spontanen Vorschlag gemacht, diese Linien zu retten.

Und solange alle Platz finden, ist ein FLIRT definitiv besser als ein Dosto-IC2, alleine schon deshalb, weil er stufenlos ist

Welcher Flirt ist denn Stufenlos? Trotz aller Rampenlandschaften gibts doch immer noch ne Menge Stufen?

Übrigens fahren da keineswegs nur dreiteilige Flirt-Triebzüge, ich kenne auch längere Einheiten - und ein besseres Beschleunigungsverhalten haben die Flirts zudem.

Die fahren aber nur südlich Siegen. Nördlich sind Flirt XL-Dreiteiler das höchste der Gefühle, ansonsten gibts Coradia Continental, ebenfalls als Dreiteiler...

Meine Lösung wäre es das Deutschland-Ticket gegen einen Aufpreis, der dann an DB Fernverkehr ausgezahlt wird, auch für die Produktkategorie B (Intercity/Eurocity) freizugegeben.

Sonderwünsche, Sonderwünsche, Sonderwünsche. Weil eine Regio-Bundesnetzkarte zu 1,93 EUR/Tag manchen Leuchtkerzen immer noch zu inkommod erscheint.

Ich dachte so an einen Zuschlag von 50 Euro pro Monat oder alternativ 7 Euro pro Einzelfahrt.

Wie hast du den kalkuliert? Aktuell zahlt man in meinem Heimatverbund knapp 80 EUR im Monat IC-Aufpreis zum Deutschlandticket...

Wenn muss es schon auch ICE umfassen.

Da würde DB Fernverkehr nicht mitmachen. Die Mitnahme in IC/EC wäre dagegen verhandelbar, da es eine untergeordnete Zugkategorie ist.

also grundsätzlich fahren auf dem Abschnitt Dortmund-Siegen dreiteilige Flirt, die immer wenn ich fahre (insbesondere am Wochenende) so überfüllt sind, das es schon wie in der sprichwörtlichen Sardinenbüchse ist. Ich habe auch schon in einem zweiteiligen Dieselfahrzeug gesessen. Auf dem Südast mögen von der HLB auch länge Fahrzeuge eingesetzt werden, das kann sein, so oft bin ich da nicht unterwegs.

Stufenloser Einstieg hat Vorteile, ja, aber der Steuerwagen hat dies auch. Aber im Endeffekt kannst du im Dosto mehr Fahrgäste unterbringen, als im Flirt.

Ich für mich hoffe sehr, dass man bei der Neuausschreibung daran gedacht hat, die Fahrzeuge mindestens in Doppeltraktion zu fahren oder auf 5teilige Flirt zu setzen.

Steile These, dass ein 5 Wagen Dosto Zug schlechter ist als ein 3teiliger Flirt. Wahrscheinlich nur eine Einzelmeinung.

Deine Ansicht ist eine Einzelmeinung, definitiv.

Die Zahl der Wagen hat zunächst keine Aussagekraft, weil diese erst in Relation mit der Zahl der Fahrgäste Bedeutung erhält. Und solange alle Platz finden, ist ein FLIRT definitiv besser als ein Dosto-IC2, alleine schon deshalb, weil er stufenlos ist und nicht das Problem hat, dass man am Fenster im Oberdeck immer auf der Fensterseite wegen der Schräge sich verbiegen muss, in die "Gepäckablage" mal gerade die Jacke passt und dann oft der Fußraum auch noch eingeschränkt ist, weil da Abdeckungen für irgendwelche Leitungen selbigen einschränken. Genau das ist aber das Problem, welches beim IC2 gegenüber einem Dosto-RE verschärft auftritt, weil man den noch "verbessert" hat.

Übrigens fahren da keineswegs nur dreiteilige Flirt-Triebzüge, ich kenne auch längere Einheiten - und ein besseres Beschleunigungsverhalten haben die Flirts zudem.

50€ pro Monat? Das wären dann derzeit 108€ monatlich für eine BC100? Also grob 1200€ pro Jahr?
Das ist wohl eindeutig zu günstig, da kann FV keinen Gewinn machen. Das müsste mindestens das doppelte sein, eher mehr.

Naja, so viele IC-Linien gibt es ja nicht mehr, welche man damit nutzen könnte.

Zusätzlich zum Regionalverkehr wären nur noch folgende Züge nutzbar:

IC Dresden–Berlin–Rostock
EC Dresden–Berlin–Hamburg
IC Dresden–Leipzig–Hannover–Dortmund–Köln (vorbehaltlich Umstellung auf ICE)
IC Leipzig–Hannover–Bremen–Norddeich
IC Leipzig–Jena–Nürnberg–Stuttgart–Karlsruhe
IC Gera–Erfurt–Kassel–Dortmund–Köln
IC Köln–Dortmund–Münster–Emden (vorbehaltlich Umstellung auf ICE)
IC Köln–Koblenz–Mainz–Frankfurt/Mannheim–Karlsruhe (vorbehaltlich Umstellung auf ICE)
IC Stuttgart–Singen
EC München–Stuttgart–Heidelberg–Darmstadt–Frankfurt (vorbehaltlich Umstellung auf ICE)
EC Hamburg–Schleswig

Der Rest der Fernzüge ist Produktklasse A und damit nicht nutzbar. Das betrifft auch die neuen EC zwischen Hamburg und Basel.