Rein privat wollte ich heute eine "Bereisung" des ICE 329 Amsterdam - Köln unternehmen, um dies mit einem schönen Nachmittags-Aufenthalt in Zandvoort an der holländischen Küste zu verbinden.

Auf Grund der Gewitter-Prognosen des Deutschen Wetterdienstes (DWD) habe ich dann heute früh doch noch von der "Bereisung" Abstand genommen.

Und siehe da: das war sehr gut so!

ICE 329 ist derzeit auf Grund eines - naja mal wieder 20 Minuten andauernden Gewitters u.a. im Gebiet Oberhausen - derzeit mit +150 Minuten für die Ankunft in Köln "prognostiziert".

Der stand knapp 2 Stunden in Oberhausen herum, immerhin waren es in Köln keine +150, sondern "nur" +148 ;)

Auf Grund der Gewitter-Prognosen des Deutschen Wetterdienstes (DWD) habe ich dann heute früh doch noch von der "Bereisung" Abstand genommen.

Und siehe da: das war sehr gut so!

ICE 329 ist derzeit auf Grund eines - naja mal wieder 20 Minuten andauernden Gewitters u.a. im Gebiet Oberhausen - derzeit mit +150 Minuten für die Ankunft in Köln "prognostiziert".

Rund 40 Jahre lang "Eisenbahner des Herzens und der Seele" vertraue ich heute inzwischen mehr auf die Vorhersagen des DWD - pikanter Weise Teil des "Bundesministeriums für Verkehr"(Bau und Stadtentwicklung)- als RIS-Vorhersagen und "DB-Konzern-Schönfärbereien"

(natürlich in "Anführungsstrichen" - denn auch für diesen sommerlichen Regenguß kann der DB-Konzern nichts....)

Ersatzzüge
ICE 2800 für ICE 696
ICE 2801 (Düsseldorf – Hamm) für ICE 847 (Ausfall ab Hamm, dann ICE 2803)
ICE 2802 für ICE 1094 Tz 1191 "Salzburg"
ICE 2803 für ICE 857 Tz 1191 "Salzburg" mit Tz 1182 "Mainz" (Tz "Mainz" als 857 aus Köln)
ICE 2804 für ICE 544 Tz 1191 "Salzburg" mit Tz 1182 "Mainz" (Tz "Mainz" als 554 nach Köln üb. Wuppertal)
ICE 2805 für ICE 813 (Dortmund-Köln, dann plan)
ICE 2806 (Hamm – Köln) für ICE 554 (vorher ICE 2804)
IC 2807 (Hannover – München) für ICE 533/583 (vorher beide Ausfall, ca. +70)
IC 2808 für ICE 582
IC 2809 für ICE 581 (531 plan, 101 + Apmz + 5 Bimz + IC-Stwg.)
IC 2810 für ICE 586 (101 + Apmz + 5 Bimz + IC-Stwg.)
IC 2811 (Hannover – München) zu IC 2809/ICE 581 (ist derselbe Zug wie 2809)
ICE 2813 (Dortmund – München) zu ICE 527 (zweiter Zugteil)
TGV 2814 für ICE 9556 (Saarbrücken-Paris)
IC 2815 für ICE 789
IC 2816 für IC 2314 (Niebüll-Westerland, 2314 endet in Heide wegen Stellwerkstörung)

ICE 2817 für TGV 9553 (Saarbrücken-Frankfurt, Tfz-Tausch in Saarbrücken mit ICE 9556)

IC 2818 für ICE 870 (Basel SBB-Karlsruhe)
IC 2819 für IC 2311 (Heide-Stuttgart, 2311 endet in Niebüll wegen Stellwerkstörung)
ICE 2820 für TGV 9552 (in Saarbrücken Umstieg für Reisende in den TGV)
IC 2821 für ICE 871 (Mannheim-Basel, 871 endet in Kassel)
IC 2822 Karlsruhe-Mannheim für ICE 506
ICE 2823 (Saarbrücken-Frankfurt/M) für ICE 9557
IC 2824 für ICE 622
TGV 2825 (Paris-Saarbrücken) für ICE 9557
IC 2826 für ICE 580
ICE 2831 für ICE 846 (Stendal - Düsseldorf) Tz 208 "Bonn"

ICE 2833 für ICE 605 (Verlängerung des 673 bis Basel)

ICE 2943 (Hamm – Berlin) zu ICE 543

Komplettausfälle
ICE 122
ICE 125
ICE 127
ICE 129
IC 147
IC 149
ICE 227
CNL 419
EN 447

Dazu: kein SEV mit Bussen, Grenze bei Bad Bentheim, Enschede, Venlo und Heerlen gesperrt = keine Chance, noch die Grenze rüberzukommen.

ICE 506

ICE 605

ICE 622
ICE 806
ICE 814
ICE 914
IC 2307

Teilausfälle
ICE 15 ab Köln (neu ab Emmerich)
Das kann nicht sein, ICE 15 kommt aus Belgien.
ICE 104 Köln-Amsterdam
ICE 123 endete aber schon in Emmerich.
ICE 124 Ausfall Frankfurt/M-Köln und Oberhausen-Amsterdam
ICE 126 Ausfall Oberhausen-Amsterdam

IC 140 ab Hannover (Fahrgäste nach NL: Hotelgutschein)

IC 142 ab Berlin Hbf
IC 144 ab Wolfsburg
IC 145 ab Bad Bentheim
ICE 227 Ausfall Emmerich-Köln
IC 330 ab Emden
IC 337 ab Koblenz
ICE 507 ab Mannheim
ICE 548 ab Hannover

ICE 556 ab Hannover (dort THW mit Getränken)

ICE 557 bis Hamm
ICE 558 ab Hamm (neu ab Hannover)
ICE 559 bis Hamm
ICE 579 ab Frankfurt/Main

ICE 609 Kiel - Neumünster; beginnt mit +40 wegen Verspätung aus vorheriger Fahrt

ICE 611 bis Düsseldorf
ICE 626 ab Nürnberg
ICE 650 ab Hamm
ICE 653 bis Hamm
ICE 654 ab Hamm
ICE 655 bis Hamm
ICE 656 ab Hamm
ICE 681 ab Hamburg Hbf
ICE 725 Essen-Köln Messe/Deutz

ICE 793 Berlin Hbf - Berlin Südkreuz; Kurzwende auf 890

ICE 848 ab Hannover
ICE 854 ab Hamm
ICE 855 bis Koblenz
ICE 858 ab Hamm (neu ab Hannover)
ICE 859 bis Hamm
ICE 870 bis Karlsruhe

ICE 890 Berlin Südkreuz - Berlin Hbf
ICE 875 ab Wolfsburg Tz109 "Aschaffenburg", fuhr dann leer nach Hannover

ICE 950 ab Hamm
ICE 953 bis Hamm
ICE 951 bis Hamm
ICE 952 ab Hamm
ICE 954 ab Hamm
ICE 955 bis Hamm
ICE 956 ab Hamm
ICE 957 bis Hamm
ICE 991 bis Mainz
ICE 1604 ab Kronach
IC 2114 ab Köln
IC 2181 fährt erst ab Heide und nur bis Hamburg-Altona
IC 2315 Westerland-Bredstedt

THA 9428 (Richtung Köln) ist 500 Meter hinter Aachen verendet (Unwetter). Die Reisenden wurden an Ort und Stelle entladen und hatten die einmalige Gelegenheit, den Burtscheider Viadukt (tolle Aussicht) zu Fuß zu überqueren :)

wer nicht verstehen will, versteht halt nicht. Macht auch nichts.

Es geht mir - in diesem Thema, ansonsten ist es mir inzwischen nicht mehr so wichtig - darum, wie Reisende optimal informiert werden.

Natürlich sind Fahrgäste der Bahn nicht so blöd, dass sie nicht wissen, ob Sturm, Katastrophen, Eisregen etc. in der Region sind und man "händeringend" nach der optimalsten Information sucht, oder ob schönes Wetter ist und man mit NE-Bahnen oder S-Bahnen unterwegs ist.

Wenn Euch "k.A." als Alternative so wenig gefällt, dann könnte die DB sich ja auch bei RIS ein "aGdbBkidFkPaw" ("auf Grund der besonderen Betriebslage kann in diesem Fall keine Prognose ausgegeben werden") als Kürzel einfallen lassen.

Oder was auch immer die heutigen Top-Strategen des DB-Konzerns "hipp" finden.

Und wenn's so irre "cool" ist, meinetwegen auch +410 für Züge einstellen, die dort überhaupt nicht verkehren werden...meinetwegen...auch wenn's "Unfug" ist,

RIS etc. pp. hat für mein Leben wirklich keine wesentliche Bedeutung. Auch ohne RIS komme ich - wohlgemerkt mit Bahn & Bus, ich besitze kein Auto - immer gut an mein Ziel.

Gute Nacht, gute Reise überall,
SST

Das ist doch schlichtweg albern.

Danke da sind wir uns ja einig.

Wenn schönes Wetter ist und ich Lust habe, fahre ich natürlich auch gerne z.B. mit der VEB von Gerolstein nach Ulmen auch wenn für die Abfahrt in Gerolstein "k.A." steht. (Um ernsthaft zu antworten).

ja genau das meine ich, ich würde auch bei k.A. zum Bahnhof gehen, aber dazu passt folgendes aus deinem 21:43 Beitrag nicht!

Zitat aus deinem Beitrag von 21:43: bei "k.A." bleibe ich möglicherweise lieber gleich zu Hause, weil ich nicht davon ausgehe, dass ich das Ziel erreichen werde. Bei "+410" gehe ich davon aus, dass ich das Ziel noch erreichen werde.

Bei k.A. würde ich wie du auch zum Bahnhof gehen, den auch bei k.A. kann der Zug pünktlich sein (siehe Darstellung der Privatbahnen), bei +410 würde ich mich jedoch (bei einem wichtigen Termin) sofort ins Auto setzen.

Viele Grüße

Zitat: "ok, dann dürften Tag für Tag tausende von Reisenden nicht das Haus verlassen und den Zug nutzen, denn bei allen privat Bahnen steht im RIS k.a., bleibst du deshalb daheim?"

Das ist doch schlichtweg albern.

Du schriebst doch:

bei "k.A." bleibe ich möglicherweise lieber gleich zu Hause, weil ich nicht davon ausgehe, dass ich das Ziel erreichen werde.

Also müsste es eigentlich "k.A." als "keine Daten vorhanden" und ein k.A. als "unbestimmt verspätet" geben. Bei den S-Bahnen Berlin und Hamburg steht auch nur k.A., insofern passt es überhaupt nicht, dass k.A. auch als "unbestimmt verspätet" genommen wird, da müsste dann wenn eine andere Angabe her.

Der Reisende kann nämlich nicht unterscheiden, ob alles durcheinander ist und deshalb dort "k.A." erscheint, oder ob einfach keine Daten vorhanden sind - und dabei reicht die Differenzierung DB/NE nicht aus.

Das ist doch schlichtweg albern.

Wenn schönes Wetter ist und ich Lust habe, fahre ich natürlich auch gerne z.B. mit der VEB von Gerolstein nach Ulmen auch wenn für die Abfahrt in Gerolstein "k.A." steht. (Um ernsthaft zu antworten).

Das ist für mich - wenn ich mich in die Sicht eines "normalen" Reisenden begebe - ein großer Unterschied:

bei "k.A." bleibe ich möglicherweise lieber gleich zu Hause, weil ich nicht davon ausgehe, dass ich das Ziel erreichen werde. Bei "+410" gehe ich davon aus, dass ich das Ziel noch erreichen werde.

ok, dann dürften Tag für Tag tausende von Reisenden nicht das Haus verlassen und den Zug nutzen, denn bei allen privat Bahnen steht im RIS k.a., bleibst du deshalb daheim?

Ja ich weiß RIS ist ein System von DB Personenverkehr und zeigt nur DB Züge mit aktuellen Zeiten an, aber auch das wissen die wenigsten Ottonormal Bahnfahrer!

Viele Grüße

"Keine Angabe" bedeutet, dass keinerlei Angabe gemacht werden kann, weil die Betriebslage so unübersichtlich ist, dass auch die Betriebsleitung keine - den Umständen entsprechende - Aussage machen kann.

"+410" bedeutet hingegen, dass der Zug mit einer mehr oder weniger großen Wahrscheinlichkeit mit rund 7 Stunden Verspätung verkehren wird.

Das ist für mich - wenn ich mich in die Sicht eines "normalen" Reisenden begebe - ein großer Unterschied:

bei "k.A." bleibe ich möglicherweise lieber gleich zu Hause, weil ich nicht davon ausgehe, dass ich das Ziel erreichen werde. Bei "+410" gehe ich davon aus, dass ich das Ziel noch erreichen werde.

Sicher kommt es auch mal vor, dass ein einzelner Zug mit sehr hoher Verspätung (und Personalwechsel) bis an das Ziel gefördert wird, vor allem, wenn viele Reisenden das Ziel erreichen müssen und Ersatzpersonal verfügbar ist (was m.E. bei der gestrigen Lage nicht der Fall gewesen sein dürfte).

Dass besagter IC aber mit "mehr oder weniger kaum Fahrgästen" nach Mitternacht noch den internationalen Streckenabschnitt (Koblenz-)Trier-Luxembourg bedienen würde, war aus meiner Sicht aber schlichtweg seit Stunden "Unfug". Und die Gegebenheiten - u.a. bei den CFL - sollte die DB-Betriebsleitung wohl eigentlich auch kennen. ;-)

Sorry, für eine vielleicht etwas "alt-antiquarische-DB-Zug-Revisor-Sicht". Ich bin nicht mehr im aktiven Zugdienst tätig.

Das der Zug nur bis Köln fährt wegen 7 Stunden Verspätung hat ja nix zu sagen,

Das hast du zwar Recht...

ich bin erst vor einigen Wochen mit einem über 6 Stunden Verspäteten IC gefahren und dieser ist bis zum Zielbahnhof gefahren (hab ihn bsi dahin genutzt).

...aber dieses Beispiel geht gar nicht. Das war doch nur ein CNL-Anhängsel ;)

und wo ist der Unterschied zwischen k.a. und ca. 410 Minuten später?
Bei zweiteren entscheide ich mich vielleicht für andere Wege, bei k.a. gehe ich zum Bahnhof und erfahre erst dort was Sache ist.

Zumal bei einigen Großstörungen ja die Bahnhofstafel "abgeschaltet" werden und überall k.a. steht - dann meckern grade hier auch sehr viele.

Das der Zug nur bis Köln fährt wegen 7 Stunden Verspätung hat ja nix zu sagen, ich bin erst vor einigen Wochen mit einem über 6 Stunden Verspäteten IC gefahren und dieser ist bis zum Zielbahnhof gefahren (hab ihn bsi dahin genutzt).

Viele Grüße

Das wäre - wenn nicht ohnehin wirklich eine Unmöglichkeit - ein viel zu großer Kosten- und internationaler Logistik-Aufwand gewesen, da mit den REs Luxembourg-Trier/Trier-Koblenz durchaus zumutbarer (und klimatisierter) Ersatz während des ganzen Tages zur Verfügung stand.

Ich glaube kaum, dass irgendein Betriebseisenbahner, der sich mit den IC's Norddeich-Wasserbillig [GR]-Luxembourg auskennt, ernsthaft davon ausgegangen ist, dass ein fast 7 Stunden verspäteter IC noch weiter als Köln oder "im besten Falle" Koblenz verkehren würde oder gar nach Mitternacht die Staatsgrenze passieren würde.

Hm, dann wäre immerhin die Rückleistung am nächsten Tag nicht ausgefallen ;)

Natürlich ist mir - nach über 40 Jahren "aktiver Beschäftigung" mit dem "Deutschen Eisenbahnverkehrswesen" - auch der Hintergrund von "Verspätungshochrechnungen" klar.

Aber: auch Prognosen sollten noch einen minimalen Zusammenhang mit der Realität haben.

Ich glaube kaum, dass irgendein Betriebseisenbahner, der sich mit den IC's Norddeich-Wasserbillig [GR]-Luxembourg auskennt, ernsthaft davon ausgegangen ist, dass ein fast 7 Stunden verspäteter IC noch weiter als Köln oder "im besten Falle" Koblenz verkehren würde oder gar nach Mitternacht die Staatsgrenze passieren würde.

Insofern könnte man im RIS auch "k.A." (keine Angabe) einspielen, wenn "Prognosen" nicht möglich sind, bzw. finale Entscheidungen noch nicht getroffen wurden.

Mitunter soll es ja auch Fahrgäste geben, die RIS "Ernst nehmen" und dann ist "keine Aussage" manchmal besser, als "Scherze für Insider" einzuspielen.

Weißt Du, wie korrekt die Position der angezeigten Züge ist? Wenn die nämlich die planmässige Position angeben und die um irgendwelche Verspätungen korrigieren, die vielleicht nicht stimmen (ähnlich unserem RIS), ist das auch nicht sooooooo genau.

Ich kann mir auch nur vorstellen, dass lediglich die Planposition um Verspätungen korrigiert wird, mehr nicht.

Inhaltlich hat sie mir aber keine neuen Erkenntnisse zur Gewitterfront geliefert.

Wer weiß, du kannst sie ja im Gegensatz zur NMBS-Seite noch zur Verspätung der Züge bis in die letzte Woche der Vergangenheit befragen.

So weit bin ich noch nicht :)
Aber danke für den Hinweis.

Weißt Du, wie korrekt die Position der angezeigten Züge ist? Wenn die nämlich die planmässige Position angeben und die um irgendwelche Verspätungen korrigieren, die vielleicht nicht stimmen (ähnlich unserem RIS), ist das auch nicht sooooooo genau.

Das hätte ich ja aber nun ganz und gar nicht in den Bereich eventueller Möglichkeiten gezogen, nachdem der verkürzte Aufenthalt in Trier schon so auf die Minute vorgeplant war. [/ironie]

Das sind einfach nur Prognosen.

ICE 15 ab Köln (neu ab Emmerich)

Was wie? Ist das nicht eine völlig falsche Strecke? ;)

Ja, ist es ;)
ICE 15 ist tatsächlich bis Köln gekommen, +90 in Aachen, +108 in Köln ;)