bisher habe ich keinen Thread über dieses Thema gesehen: Eurostar möchte Direktzüge von London nach Frankfurt anbieten, in Zusammenarbeit mit der DB:

Tagesspiegel: Mit dem Zug direkt nach London

London-Brüssel-Köln-Frankfurt, London-Paris Ost-(Saarbrücken/Strasburg)-Frankfurt, oder eine Mischung?

Vermutlich durfte die Verbindung via Strasburg der Weg mit dem kleinsten Widerstand sein. Etwas mit Rennbahn K-F und so.
London-Köln könnte man besser nach Berlin oder Hamburg verlängern.
Zudem könnte man ab Strasburg ein Zugteil nach München schicken, wenn zumindest in den 2030ern Halbzüge zugelassen seien.

Kleiner Wehrmutstropfen: Das Ganze soll erst in den frühen 30er Jahren umgesetzt werden. Insgesamt sind 4 Zugspaare geplant.

Kleiner Wehrmutstropfen: Das Ganze soll bereits in den frühen 30er Jahren umgesetzt werden.

Wenn eurostar das in den 2030ern umgesetzt bekommt, ist das eine schnelle Entwicklung.
Wie sind ja nicht in China, wo man in 5 Jahren eine 800 km Rennbahn baut.

gruß,

Oscar (NL).

Das ist schon seit Jahren nicht mehr so. Bei EVU, die nicht von der Aufsicht abfertigen lassen, erfolgt die Fertigmeldung durch das Zugpersonal (Tf oder ggf. Zf). Auch Durchfahrten sind möglich und werden durchgeführt. Lies bitte nochmal im Streckenbuch nach und vergleiche mit den Regelungen von vor 2015.

Eben, und wenn ein Zug der keinen Verkehrshalt in Köln Hbf hat, das Ausfahrsignal auf Fahrt geht, kann durchgefahren werden. Den Regelverkehr betrifft das nicht, aber es gibt auch noch Sonderzüge, oder Leerzüge.
Die Fertigmeldung darf durch die EVU genutzt werden, die Zp9 Anlage nicht, da nicht zeitverzögert.

Manchmal fertig die Aufsicht auch einfach mit ab, kann man auch absprechen.

Blödsinn, in Köln muss das EVU, genau wie überall anders auch, für die Aufsicht bezahlen, wenn man sich von ihr abfertigen lässt. Es lassen sich ja auch nicht alle von der öA abfertigen...

Die Zeiten, dass in Köln (oder auch Hamburg) Aufsichtspflicht herrschte, sind seit Jahren vorbei.

Moin,

zu den Kosten kann ich nichts sagen, allerdings herrscht in Köln Hbf sehr wohl eine „Aufsichtspflicht“. Die Aufsicht ist betrieblich erforderlich, da in Köln keine Durchfahrt gestellt wird und somit alle einfahrenden Züge erstmal auf das Hp0 zufahren. Und die Fahrstraße wird erst nach Fertigmeldung durch die Aufsicht eingestellt.
So zumindest die derzeitige Regelung, ab nächstem Jahr kann mit dem neuen Stellwerk schon wieder alles anders sein.

Gruß, Ludo

Die Aufsicht fertigt nicht jeden Zug ab, da gab es immer wieder Änderungen, das sind die EVU die dort planmäßig fahren, und bei Bedarf kann man den Vertrag auch abschließen, insbesondere die EVU die im Sonderverkehr unterwegs sind.
In dem Vertrag sind mehr die Haftung und die Abläufe geregelt. Das ganze läuft seit Jahren als "Versuch" und wird jährlich verlängert.
Das Thema Durchfahrt und Abfahrauftrag Köln Hbf ist ein Thema für sich.

Das ist schon seit Jahren nicht mehr so. Bei EVU, die nicht von der Aufsicht abfertigen lassen, erfolgt die Fertigmeldung durch das Zugpersonal (Tf oder ggf. Zf). Auch Durchfahrten sind möglich und werden durchgeführt. Lies bitte nochmal im Streckenbuch nach und vergleiche mit den Regelungen von vor 2015.

Alles klar, dann vielen Dank für die Korrektur und das Update!
Welche EVU sind denn das, die sich nicht von der Aufsicht abfertigen lassen?

Und warum gibt es seitens Infra GO nicht mehr die Pflicht zum Nutzen der Aufsicht? Die dadurch entstehende längere Dauer bei der Abfertigung wirkt sich ja negativ auf die nachfolgenden Züge und somit auch andere EVUs aus. Zweitens ist fraglich, ob die Anzeigetafel in Köln - wie inzwischen in anderen Bahnhöfen - per App angesteuert werden kann. Der Wechsel auf die Anzeige „Zug fährt ab“, der einen weiteren Zustieg verhindern soll, wird in Köln nämlich auch von der Aufsicht durchgeführt.

Gruß, Ludo

Mein Fall war es nicht, ich bin auch nicht die Zielgruppe

Das interessiert mich. Welche Zielgruppe glaubst Du, erreicht RIVELLA denn ? Junge ? Alte ?

Diejenigen die gesüßte Getränke trinken.

So ist es. Dabei spielt es gar keine Rolle, ob die Süße durch Zucker oder Durchfallmittel erzielt wird, ich mag einfach nichts Süßes trinken und ich verstehe auch nicht, warum nichtmal ungesüßte Varianten aller Art angeboten werden. Nachsüßen kann man doch allemal, umgekehrt sieht es schlecht aus.

Sowas böte sich auch für Düsseldorf an. Da werden die beiden hinteren Gleise vom Rest getrennt. Schöner Zaun oder ne Wand wie damals an der Friedrichstraße. Ausgänge zum Bahnsteig werden zugemauert. Zugang über's Autozugterminal.

Im Gegensatz zu Neu-Isenburg ist das aber nicht Ex. Oder möchtest du, dass die DB auch beim vierten ihrer vier noch bestehenden Autozugterminals mit dem Plan auf die Nase fällt, es wegzureißen?

Was spricht dagegen, das parallel zu nutzen?

Die Zahl der Eurostare sowie der AZs dürfte sich in Grenzen halten. Das sollte so organisierbar sein, dass man sich nicht ins Gehege kommt.

Schöne Grüße von jörg

Schmeckt übrigens super,

Na ja, das kann ich verstehen. Manche können sich reisetzen (ich), andere müssen sch schon übergeben, wenn sie sie nur sehen. Etwas übertrieben natürlich ...

Mein Fall war es nicht, ich bin auch nicht die Zielgruppe und vielleicht habe ich die falsche Sorte erwischt.

Das interessiert mich. Welche Zielgruppe glaubst Du, erreicht RIVELLA denn ? Junge ? Alte ?

Diejenigen die gesüßte Getränke trinken. Da gibt es sicher eine obere Altersgrenze von Menschen die ohne dies aufgewachsen sind. Genauso wird es Menschen geben die aus Süssgetränken herausgewachsen sind, ob weil sich die Geschmäcker mit dem Erwachsenwerden ändern, oder die als Erwachsene aus gesundheitlichen Gründen dies aufgegeben haben. Manche mögen auch aus finanziellen Gründen keine Getränke kaufen.

Blödsinn, in Köln muss das EVU, genau wie überall anders auch, für die Aufsicht bezahlen, wenn man sich von ihr abfertigen lässt. Es lassen sich ja auch nicht alle von der öA abfertigen...

Die Zeiten, dass in Köln (oder auch Hamburg) Aufsichtspflicht herrschte, sind seit Jahren vorbei.

Moin,

zu den Kosten kann ich nichts sagen, allerdings herrscht in Köln Hbf sehr wohl eine „Aufsichtspflicht“. Die Aufsicht ist betrieblich erforderlich, da in Köln keine Durchfahrt gestellt wird und somit alle einfahrenden Züge erstmal auf das Hp0 zufahren. Und die Fahrstraße wird erst nach Fertigmeldung durch die Aufsicht eingestellt.
So zumindest die derzeitige Regelung, ab nächstem Jahr kann mit dem neuen Stellwerk schon wieder alles anders sein.

Gruß, Ludo

Achso, na man wird sich ja mal vertun dürfen.

Schmeckt übrigens super,

Na ja, das kann ich verstehen. Manche können sich reisetzen (ich), andere müssen sch schon übergeben, wenn sie sie nur sehen. Etwas übertrieben natürlich ...

Mein Fall war es nicht, ich bin auch nicht die Zielgruppe und vielleicht habe ich die falsche Sorte erwischt.

Das interessiert mich. Welche Zielgruppe glaubst Du, erreicht RIVELLA denn ? Junge ? Alte ? Aber denk' dran, ich bin inzwischen seit einiger Zeit Rentner und mir schmecht es trotzdem. Oder gerade deswegen ?

Ich bin aber nächste Woche wieder da, da kann ich ja noch einen Versuch wagen.

Trink ein Glas für mich mit.

Ist das nicht diese Limonade aus der Schweiz?

Die heißt RIVELLA. ;-)

Achso, na man wird sich ja mal vertun dürfen.

Schmeckt übrigens super,

Mein Fall war es nicht, ich bin auch nicht die Zielgruppe und vielleicht habe ich die falsche Sorte erwischt. Ich bin aber nächste Woche wieder da, da kann ich ja noch einen Versuch wagen.

In Frankreich gibt es zwischen dem Zugbetreiber und den Bahnhofsbearbeiter auch keinen unterschied, siehe Kontrolle der Fahrkarten auf dem Bahnsteig, stell dir mal vor das Bahnhofspersonal in einem Deutschen Bahnhof würde die Fahrkarten für Fahrgäste eines ICE kontrollieren.

In Frankreich kann jeder Zugbetreiber das Embarquement bei SNCF Gares et connexions bestellen. Sieht man ja auch bei den Wettbewerbern von SNCF Voyages, teilweise gibts das, teilweise nicht.

Ja nun, in Brüssel arbeitet das Kontrollpersonal auch nicht umsonst. Oder ist da an der Situation irgendwas anders? Manchmal habe ich schon den Eindruck, dass man sich hier den Kopf anderer Leute zerbricht.

Wer weiß wie das in Belgien berechnet wird, ich nicht, aber da gibt es auch nur die SNCB, Thalys und eben Eurostar.
In Frankreich gibt es zwischen dem Zugbetreiber und den Bahnhofsbearbeiter auch keinen unterschied, siehe Kontrolle der Fahrkarten auf dem Bahnsteig, stell dir mal vor das Bahnhofspersonal in einem Deutschen Bahnhof würde die Fahrkarten für Fahrgäste eines ICE kontrollieren.
Sieht man doch schon wer im Einzelfall für die Unterrichtung der Fahrgäste zuständig ist, jedes EVU für seine Fahrgäste.

Jemand anderes hier sagte, dass man bei DB International auch nur 2x Tickets bekommt ohne Hilfe bei Nicht-Erreichen des Anschlusses. Stimmt das?

Jein. Es sind zwei Tickets, aber beim Nicht-Erreichen des Anschlusses wird man in der Regel problemlos umgebucht.

Man wird umgebucht durch HOTNAT oder AJC aif Kulanzbasis. Alle anderen Rechte bleiben einem verwehrt. Verspätungsentschädigung in entsprechender Höhe, ein Taxi oder Hotel, wenn man nicht mehr am selben Tag schafft genauso wenig. Genausowenig Rechte zu einem Rücktritt, wenn auf deutscher Seite wieder mal der Fahrplan wegen Bauarbeiten um Stunden gestreckt wird.

Ich weiß ja dein Insiderwissen durchaus zu schätzen, aber manchmal frage ich mich schon, was es eigentlich mit dem jeweiligen Thema zu tun hat. Jedenfalls glaube ich, dass das Letzte, woran ein Eurostar nach Frankfurt scheitert, die Kostenaufteilung für die Kontrolle der Passagiere ist.

man weiß es nie, es ist schon einiges an so was gescheitert, denn das dürfte pro Zug nicht wenig sein,
War auch nur als Hinweis gedacht, ich werde das sowieso nicht mehr erleben.

nur die Aufsicht in Köln Hbf wird kostenlos gestellt, weil da alle EVU die da fahren was davon haben.

Wo krieg ich dann mein Geld wieder, dass InfraGO mir für jede abgefertigte Zugfahrt berechnet? Und wenn es nix kostet, warum lassen sich dann nicht alle von der Aufsicht abfertigen?

Es geht um Köln Hbf, da wurde mit den EVU ein Vertrag abgeschlossen, und die Leistung ist kostenlos, was soll es da nun zurück geben, ggf. eben - 0,00€

Blödsinn, in Köln muss das EVU, genau wie überall anders auch, für die Aufsicht bezahlen, wenn man sich von ihr abfertigen lässt. Es lassen sich ja auch nicht alle von der öA abfertigen...

Die Zeiten, dass in Köln (oder auch Hamburg) Aufsichtspflicht herrschte, sind seit Jahren vorbei.

In Hamburg stimmt das, ist was so um 6€,
in Köln Hbf ist es für die EVU die es möchten die kostenlos, der gültige Vertrag für 2025 liegt mir vor.

Ich glaube, was JeDi und ich sagen wollen, ist, dass es mir als Fahrgast völlig wurscht sein kann, was EIU und EVU untereinander abrechnen.

Ich will einfach nur sagen, dass die Abfertigung durch eine örtliche Aufsicht der DB InfraGO in den allermeisten Fällen zusätzlich zu bestellen (einzeln oder per Rahmenvertrag) und natürlich zu bezahlen ist. Dies gilt freilich nicht, wenn die Abfertigung betrieblich notwendig ist (Bahnhof ohne Ausfahrsignale usw) - wohl aber, wenn das Stellen der Aufsicht zur Beschleunigung der Betriebsabwicklung (wie in Köln) dient.

Mir geht es eben darum, das diesen zusätzlichen Aufwand nicht alle EVU bezahlen wollen, die den Bahnhof anfahren, weil ein EVU da was besonderes haben möchte, vergleichbar sicher mit Düsseldorf Hbf, wenn man die Autoverladeeinrichtung nutzen möchte, so muss die auch extra bezahlt werden, und wird sicher im Preis für den Autotransport eingerechnet,

Genau, sowohl die Nutzung der Autozugrampe in Düsseldorf als auch die Nutzung einer öA in Köln, Stuttgart oder Hohenwulsch sind Zusatzleistungen, die zu regulierten Entgelten abgerechnet werden. Irgendwo enthalten ist da gar nichts.