Wenn das hier zu blöd wird, und da gebe ich dir durchaus recht, liegt das eher nicht an mir.

Und jetzt regen wir uns alle wieder ab.

...die Überschrift ist nicht sehr erhellend. Danke für den Hinweis, aber da fehlen mir doch ein paar Daten zum Einsatz, Kontrollgrund etc...

Dann such Dir Einsatzgründe. Mir ist das hier zu blöd.

Verboten im rechtlichen Sinne ist der Döner aber genauswenig wie das telefonieren (mit oder ohne Lautsprecher), etc. Ob es im Sinne der Beförderungsbedingungen verboten ist kann man sich trefflich streiten, da die Klausel dort nunmal derart allgemein gehalten ist, das alles und nichts verboten sein kann. Ich könnte auch sagen das mich deine Anwesenheit über Gebühr stört, und du somit nicht mitfahren darfst. Was da z.B. die Nutzung des Lautsprechers angeht: viele stört es, hält sie aber nicht davon ab es selbst zu machen... es stört nämlich nur wenn das die anderen machen. Und da es somit viele machen wirds wohl nicht durch die schwammige Klausel verboten sein. Gleiches für den Döner-Verzehr.

Und einen Döner riecht man mitunter länger, der macht vielleicht noch Dreck, Mundgeruch… hängt natürlich von der Größe ab, aber wenn es geht, möchte man sowas lieber draußen verspeisen. Man muss nicht jedem Hungergefühl sofort nachgeben.

Döner soll im Zug verboten sein, wie kommst du denn darauf?

Beförderungsbedingungen Personenverkehr
A.6.1 Verhaltenspflichten des Reisenden
...Jeder Reisende hat sich so zu verhalten, dass andere Reisende nicht über Gebühr gestört oder
belästigt werden...

Interrail und Unterkunft? - In welchem Universum gibt es das?

In dem Universum, in dem ich lebe? Hab das letztens nach Kopenhagen und zurück gemacht, hab einen Tag für einen Trip nach Malmö und einen Tag für eine Reise nach Venedig verwendet. Einmal für eine Forschungsreise, einmal für eine Exkrusion. InterRail ist nicht nur spontanes Reisen.

Interrail bedeutet: fürs Schlafen optimierte Übernachtverbindungen. Warum Geld für feste Unterkünfte dabei ausgeben. Interrail ist Punk!

Aber wenn die Unterkunft günstiger ist als der Liegewagen? In unserem Fall wollten wir halt am nächsten Tag auch produktiv sein.

Da ist der Hellas-Express nichts dagegen. (War der im alten Interrail enthalten?)

Hat schon mal irgend jemand von den Aufregern einen tatsächlichen Eingriff erfahren, weil er sich sozialadäquat mit seinem Obstmesser benommen hat? (...) Kein Bupo wird Euch was tun, regt Euch ab.

Ich sehe mich zwar nicht als Aufreger, musste beim Lesen Deines Beitrags aber gerade an nachfolgenden Tweet denken:

Bundespolizei Berlin Einsatz
@bpol_b_einsatz
Ein 68-jähriger Deutscher hatte am Bhf #Alexanderplatz ein Messer mit 7 cm Klingenlänge dabei. Unsere Einsatzkräfte beschlagnahmten es.
#Anzeige

https://x.com/bpol_b_einsatz/status/1807451099504202060

Dass das BVerfG unter Herrn Harbarth "politiktreuer" ist, ist auch so ein wildes Geraune von Leuten, die ständig ihre Rechte bedroht sehen. Zu unserem Wertekontext gehört auch, dass man das BVerfG akzeptiert, und nicht eine Statistik aufmacht, wie oft die "Beschwerdeführer" gewonnen haben und wie oft "die Politik". Das gehört alles auf die Querdenker-Demos. Viel Spass dort.

"nicht geeignet" ist das bestimmt nicht. Wenn kein Messer, dann keine Taten (um es mal für Querus verständlich auszudrücken).

Wenn eine Maßnahme nicht den gewünschten Effekt hat, dann ist sie eben nur in der Theorie, aber nicht in der Praxis geeignet - bei der Beurteilung der Geeignetheit kommt es aber spätestens nach einer gewissen Erprobungsphase darauf an, ob in der Praxis der gewünschte Effekt erreicht wird, wobei noch zugestanden wird, dass "nachgelegt" werden kann, etwa durch flächendeckende Kontrollen. Sind diese aber, davon ist auszugehen, nicht möglich, fehlt es weiterhin an der Geeignetheit.

Es geht um eine Abwägung eines minimalen Eingriffs mit einem (gerne eingeräumt,) zweifelhaften Effekt.

Um den geht es aber genau nicht.

Macht Karlsruhe regelmäßig; hier ist meine Prognose: kurzer Ablehnungsbrief, nicht angenommen.

Möglich, aber keineswegs sicher - und tatsächlich auch von der Besetzung des Gerichtes abhängig, unter Harbarth ist das wieder wesentlich "politiktreuer" als es das unter früheren Präsidenten war.

Wer darin Bürgerrechtsdemontage sieht, hat einen Knick in der verfassungsrechtlichen Pupille.

Ohne unsachliche Argumente kannst Du es wohl nicht! Unser Grundgesetz hat ein paar sehr einfache Regeln: Erlaubt ist, was nicht verboten ist. Verbote bedürfen guter Gründe, wobei es auch weder gravierende Vollzugsdefizite - das ist hier der klar Fall - noch übermäßige Eingriffe geben darf. Und die Verteidigung der Freiheit fängt auch bei Kleinigkeiten an, das ist genau dieselbe schwachsinnige Logik wie bei mancher Datenschutzdiskussion, dass man doch nichts zu verbergen habe.

Interrail bedeutet: fürs Schlafen optimierte Übernachtverbindungen. Warum Geld für feste Unterkünfte dabei ausgeben. Interrail ist Punk!

Da ist der Hellas-Express nichts dagegen. (War der im alten Interrail enthalten?)

Wer darin Bürgerrechtsdemontage sieht, hat einen Knick in der verfassungsrechtlichen Pupille.

Aus diesem Grund ist detailliert geregelt, welche Art Messer öffentlich nicht mehr erlaubt sind. Die begleitende gesellschaftliche Diskussion läuft seit Jahren, Springmesser, Einhandmesser, Schmetterlingsmesser, alles sukzessive verboten.

Das muss aber auch reichen, die Gesellschaft sollte es aushalten, dass auch im Zugverkehr weiterhin Messer am Mann/ an der Frau oder im Gepäck transportiert werden.

Wenn man im ersten Semester aufgepasst hätte, wüsste man, dass zur Abwägung auch die Schwere des Grundrechtseingriffs gehört. Das "Grundrecht auf das Mitführen von Messern" (zur Definition mag man gerne debattieren) ist nur ein mikroskopisches Anhängsel des allgemeinen Persönlichkeitsrechts;

Und solche Antworten zeigen, dass Du aus dem ersten Semester nichts mitgenommen hast, so Du das überhaut gehört hast. Die Eingriffstiefe in ein Grundrecht spielt keine Rolle, sofern der Grundrechtseingriff nicht geeignet ist, so einfach ist das.

Hat schon mal irgend jemand von den Aufregern einen tatsächlichen Eingriff erfahren, weil er sich sozialadäquat mit seinem Obstmesser benommen hat? Ich vermute, das ist alles Aufregung um der Aufregung willen. Wenn jemand von "kriminalisieren" redet, heißt das meist "Ich finde es aber doof, dass das verboten ist" (ob nun mit Messer im Zug sitzen, jemanden beleidigen, nachts um drei die Bohrmaschine nutzen). Kein Bupo wird Euch was tun, regt Euch ab.

Auch das spielt keine Rolle und ist zudem ein rechtsstaatlich äußerst bedenklicher Ansatz: Der Bürger verhält sich damit rechtswidrig und ist darauf angewiesen, dass die Polizei im Fall der Kontrolle "Augenmaß" anwendet und auf die Ahndung der Rechtswidrigkeit - und genau darüber reden wir - verzichtet.

insofern ist die Behauptung eines dringenden Verdachts der Verfassungswidrigkeit typisches Querulantengefasel.

Komisch, selbst der verlinkte Artikel sowie weitere Fachliteratur gehen sehr deutlich in die Richtung - aber Hauptsache ein unsachliches Totschlagargument benutzt, typisches Pipi-Langstrumpf-Gehabe.

Einfach nichts machen.
Und der Polizei keinerlei Befugnisse geben, damit ich meinen Apfel schälen kann
Alles so weiterlaufen lassen ?

Am Ende reden wir beim Messerverbot in der aktuellen Form über Symbolpolitik, denn weder sind umfangreiche Kontrollen möglich noch rechtlich, auch wenn das Gesetz etwas anderes suggeriert, ohne Weiteres möglich, da sich ganz schnell Kollisionen mit dem verfassungsrechtlichen Willkürverbot ergeben.

Dazu kommt eben die Frage: Bewirkt das Gesetz das, was beabsichtigt wurde? Wenn nicht, ist es abzuschaffen - und wir müssen eben mit der Gewissheit leben, dass es absolute Sicherheit nicht gibt.

Im Übrigen ist es ja nicht so, dass die Polizei keine Befugnisse hätte, aber eine freiheitliche Gesellschaft kann man eben nur bedingt einschränken - und es gäbe definitiv wirksamere Mittel, angefangen von einer höheren Polizeipräsenz bis hin zum Einsatz von Software in Überwachungskameras, es ist durchaus bekannt, dass potenzielle Täter andere Bewegungs- und Verhaltensmuster haben; würde man die erkennen, wäre das weit effektiver.