Es reicht wenn man mündlich hinweist, dass der Zug 4711 ausgefallen ist oder verspätet war.
Den Rest muss das ZuB nachsehen, wenn es die denn interessiert.

Ja, das würde schon in der Theorie ausreichen. Man kann sich den Zug merken, man kann es sich ihn aufschreiben. Ein Problem hast du trotzdem, wenn die hinterlegten Daten nicht korrekt sind. So habe ich letztens einen Fall mitbekommen: EC Berlin-Prag wird in Berlin direkt wieder geräumt, weil alle Toiletten defekt sind. Zug fährt leer an die tschechische Grenze, dort hat das tschechische Personal kein Problem einen Fernzug ohne Toiletten mit Fahrgästen zu füllen. Die betroffene Person hat Fahrgastrechte eingereicht, aber die wurden abgelehnt, mit dem Hinweis, dass der Zug vermeintlich ganz normal mit einer leichten Verspätung gefahren ist. Das konnte man auch so in Bahnexpert nachvolliehen. Es war kein Ausfall eingetragen. Und dann steht man da.

Von daher gibt es keine Pflicht für Screenshots, E-Mail-Aufbewahrungen etc., d.h., es kommt nicht zu einer Beweislastumkehr, wonach der Fahrgast im Zug irgendwas nachzuweisen hätte. Wenn das Zugpersonal dem Fahrgast nicht glauben will, ist es nun mal sein selbst herbeigeführtes Pech, Züge aus der gesuchten Verbindung durchzusehen

Natürlich bist du als Fahrgast in der Beweispflicht, dass du ein gültiges Ticket hast. Soll ich jetzt morgen einfach in den ICE steigen und sagen "Aber Sie müssen mir jetzt nachweisen, dass ich KEIN Ticket habe!"?

Das liest Du jetzt noch einmal wo genau raus? Der Hinweis auf der Fahrkarte ist eindeutig.

Es steht da: "ohne besondere Bescheinigung". Verstehst du, was eine Bescheinigung ist? Das ist ein Dokument oder Schriftstück, welches von einer Person an eine andere gegeben wird und die eine Information enthält. Es steht da, dass es kein vom ZUB-Personal, von der Bahnhofsinfo oder von sonstwen ausgegebenen Stempel oder Papier oder Bescheinigung oder sonst irgendwas benötigt. Es reicht ein eigener Screenshot oder Ausdruck oder die Mitschrift, welcher Zug ausgefallen ist o.ä. Es steht nirgendwo, dass man überhaupt nichts festhalten muss. In welcher Welt gibt es Ansprüche, bei denen du als Kunde überhaupt nicht nachweisen musst, dass man sie hat?

Von daher gibt es keine Pflicht für Screenshots, E-Mail-Aufbewahrungen etc., d.h., es kommt nicht zu einer Beweislastumkehr, wonach der Fahrgast im Zug irgendwas nachzuweisen hätte. Wenn das Zugpersonal dem Fahrgast nicht glauben will, ist es nun mal sein selbst herbeigeführtes Pech, Züge aus der gesuchten Verbindung durchzusehen

Natürlich bist du als Fahrgast in der Beweispflicht, dass du ein gültiges Ticket hast. Soll ich jetzt morgen einfach in den ICE steigen und sagen "Aber Sie müssen mir jetzt nachweisen, dass ich KEIN Ticket habe!"?

Das liest Du jetzt noch einmal wo genau raus? Der Hinweis auf der Fahrkarte ist eindeutig.

Ja, das Ausland teilt die Ansicht nicht. Ehrlicherweise haben sie meist das Problem nicht von Zugbindungen, einer unterirdischen Pünktlichkeitsquote und spontanen Baustellen. Nur beim Streik ging das mit den Papieren der DB noch relativ unkompliziert, auch wenn z.B. ungarische Schaffner erstmal große Augen gemacht haben.

Das Problem ist übrigens, die DB Information ist generell der Meinung das sei alles kein Problem im Ausland und alle wüssten Bescheid. Übrigens auch beim Streik.

Wenn man dann mal eine ungarische "FN" hat oder so, ist das nervig. Auf einen Tag gültig schreiben mittels Stempel wollen viele aber wohl auch nicht, wie ich die so einschätze.

Das Zub ist durchaus in der Lage, Verspätungen, auch in der Vergangenheit, zu Überprüfen...

Da habe ich bisher immer unterschiedliche Aussagen bekommen, meist konnten die Zub dies eben nicht mehr sehen, wenn die ursprüngliche Fahrt mehr als ein paar Tage zurückliegt. Da scheinen die Systeme zumindest nicht konsistent zuverlässig zu funktionieren, oder es sind unterschiedliche Systeme.

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.

bzw. am Tag nach der eigentlichen Fahrt.

Wenn der ICE nun zwischenzeitlich eine 20+ Verspätung hatte, weswegen die Zugbindung aufgehoben wurde, er dann am Ziel dann doch wieder pünktlich ankam, könnte dieses das Personal am Tag drauf nicht nachvollziehen?

Du hast recht, an den Fall habe ich nicht gedacht, auch wenn ich selbst mal betroffen war. Ich hatte ein Ticket für einen Zug sehr früh. Am Abend vorher war ein Teilausfall als Info vermerkt. Der Zug ist aber ganz normal gefahren und der Hinweis war einfach weg. Am Bahnhof konnte das weder jemand an der Info noch im Reisezentrum rekonstruieren. Und dann versuche dein Recht auf "ohne weitere Bescheinigung" durchzusetzen.

Lediglich händisch eingetragene Prognosen bleiben im internen RIS sichtbar. Aber die werden auch nur bei größeren Störungen eingetragen und nicht beim alltäglichen Ansammeln von Verspätungsminuten (soweit ich das mitbekommen habe)

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.

Hm, mir wurde jetzt schon mehrfach gesagt, dass auch die Fahrzeiten bei länger zurückliegenden Zügen im Gerät nicht sichtbar sind.

Kann aber natürlich auch "keine Lust" gewesen sein. Probleme hatte ich mit diesen Tickets in Deutschland bisher noch nie.

Ich tippe auf keine Lust. Ich habe vor einigen Jahren mal von einem Bekannten die Zugangsdaten für das interne RIS bekommen, was die ZUBs auf ihrem Smartphone verwenden. Da konntest du über die Zugnummer und das Datum mindestens bis Anfang des Fahrplanjahres die tatsächlichen Abfahrts- und Ankunftszeiten einsehen. Im Grunde wie bahn.expert. Ich denke nicht, dass es sich seitdem signifikant verändert hat, wenn bahn.expert bis heute noch alles anzeigt.

Deutlich anstrenger ist es im Ausland, insb. Niederlande. Dort wird die Auslegung einerseits so nicht geteilt, und andererseits funktionieren die Bahnsteigschranken mit den alten Tickets nicht mehr. Das ist mir zu blöd, ich verzichte daher auf eine nachträgliche Reise und lasse mir bei Fahren vom/ins Ausland die Tickets lieber erstatten und buche neu, bis sich die Auslegung auch in den Niederlanden durchgesetzt hat und man auch die Bahnsteigschranken entsprechend einrichtet.

Ja, das Ausland teilt die Ansicht nicht. Ehrlicherweise haben sie meist das Problem nicht von Zugbindungen, einer unterirdischen Pünktlichkeitsquote und spontanen Baustellen. Nur beim Streik ging das mit den Papieren der DB noch relativ unkompliziert, auch wenn z.B. ungarische Schaffner erstmal große Augen gemacht haben.

Wenn die Bahnhofaufsicht sieht, wie du auscheckst ohne durch das Tor zu gehen, hast du aber erst einmal ein Gespräch am Bahnsteig gewonnen mit nicht so gutem Start.

Wenn es eine Bahnhofsaufsicht gibt, kann man allerdings auch der das Ticket zeigen und sie bitten, einen reinzulassen. Der Workaround ist ja eher für Fälle wie meinen gedacht, in denen nicht mal über die Infosäule ein Mensch erreichbar ist.

Als Workaround haben mir die NS empfohlen, mit der Kreditkarte ein- und sofort wieder auszuchecken. Die Diskussionen mit dem Zugpersonal hätte man in deinem Fall allerdings immer noch.

Wenn die Bahnhofaufsicht sieht, wie du auscheckst ohne durch das Tor zu gehen, hast du aber erst einmal ein Gespräch am Bahnsteig gewonnen mit nicht so gutem Start. Ich mache den Workaround zwar ganz genauso, es ist aber etwas nervig. Die Diskussionen bei der Fahrscheinkontrolle sind aber ungleich anstrengender, vermutlich weil die NS das System Zugbindung gar nicht kennen, sehr wohl aber strikt auf das Gültigkeitsdatum des Tickets achten bzw. genau dies vom Kontrollgerät auch sehr eindeutig visualisiert wird. Mit einem drei Monate alten Ticket zu fahren, trifft da per se erstmal nicht auf Verständnis, und die Situation anhand eines Tickets, auf dem alle Informationen nur auf Deutsch sind, zu erklären, funktioniert nach meiner Erfahrung eher nicht so prächtig. Zwei solcher Diskussionen hatte ich schon, seitdem lasse ich es, auch wenn ich beide Male am Ende weiterfahren durfte, aber nur mit großem Unverständnis.

PS: Gestern hat mein Ticket an der Bahnhofschranke in Enschede nicht einmal funktioniert, obwohl das Reisedatum passt. Es war zwar ein Sparpreis Europa, allerdings war einerseits die Zugbindung wegen Anschlussverlust schon aufgehoben und andererseits gibt es in den NL sowieso keine allgemeine Zugbindung. Ich habe das Gefühl, es gibt zunehmend Probleme mit den DB-QR-Codes an den Schranken in den Niederlanden, vor 6 Monaten hat es gefühlt deutlich besser funktioniert.

Deutlich anstrenger ist es im Ausland, insb. Niederlande. Dort wird die Auslegung einerseits so nicht geteilt, und andererseits funktionieren die Bahnsteigschranken mit den alten Tickets nicht mehr. Das ist mir zu blöd, ich verzichte daher auf eine nachträgliche Reise und lasse mir bei Fahren vom/ins Ausland die Tickets lieber erstatten und buche neu, bis sich die Auslegung auch in den Niederlanden durchgesetzt hat und man auch die Bahnsteigschranken entsprechend einrichtet.

Da bin ich ja mal gespannt, ob das jemals passiert. Momentan kommt man ja nicht mal am eigentlichen Reisetag an einem anderem als dem Start- oder Zielbahnhof durch die Schranken (siehe diesen Thread). Als Workaround haben mir die NS empfohlen, mit der Kreditkarte ein- und sofort wieder auszuchecken. Die Diskussionen mit dem Zugpersonal hätte man in deinem Fall allerdings immer noch.

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.

Hm, mir wurde jetzt schon mehrfach gesagt, dass auch die Fahrzeiten bei länger zurückliegenden Zügen im Gerät nicht sichtbar sind.

Kann aber natürlich auch "keine Lust" gewesen sein. Probleme hatte ich mit diesen Tickets in Deutschland bisher noch nie.

Deutlich anstrenger ist es im Ausland, insb. Niederlande. Dort wird die Auslegung einerseits so nicht geteilt, und andererseits funktionieren die Bahnsteigschranken mit den alten Tickets nicht mehr. Das ist mir zu blöd, ich verzichte daher auf eine nachträgliche Reise und lasse mir bei Fahren vom/ins Ausland die Tickets lieber erstatten und buche neu, bis sich die Auslegung auch in den Niederlanden durchgesetzt hat und man auch die Bahnsteigschranken entsprechend einrichtet.

Das Zub ist durchaus in der Lage, Verspätungen, auch in der Vergangenheit, zu Überprüfen...

Da habe ich bisher immer unterschiedliche Aussagen bekommen, meist konnten die Zub dies eben nicht mehr sehen, wenn die ursprüngliche Fahrt mehr als ein paar Tage zurückliegt. Da scheinen die Systeme zumindest nicht konsistent zuverlässig zu funktionieren, oder es sind unterschiedliche Systeme.

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.

bzw. am Tag nach der eigentlichen Fahrt.

Wenn der ICE nun zwischenzeitlich eine 20+ Verspätung hatte, weswegen die Zugbindung aufgehoben wurde, er dann am Ziel dann doch wieder pünktlich ankam, könnte dieses das Personal am Tag drauf nicht nachvollziehen?

Wenn das per Text wie z.B. "Prognose für Frankfurt +20" hinterlegt ist schon ansonsten nicht bzw. es sind nur die Realen Ist-Zeiten der Bahnhöfe ersichtlich.

Das Zub ist durchaus in der Lage, Verspätungen, auch in der Vergangenheit, zu Überprüfen...

Da habe ich bisher immer unterschiedliche Aussagen bekommen, meist konnten die Zub dies eben nicht mehr sehen, wenn die ursprüngliche Fahrt mehr als ein paar Tage zurückliegt. Da scheinen die Systeme zumindest nicht konsistent zuverlässig zu funktionieren, oder es sind unterschiedliche Systeme.

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.

bzw. am Tag nach der eigentlichen Fahrt.

Wenn der ICE nun zwischenzeitlich eine 20+ Verspätung hatte, weswegen die Zugbindung aufgehoben wurde, er dann am Ziel dann doch wieder pünktlich ankam, könnte dieses das Personal am Tag drauf nicht nachvollziehen?

Ich solle doch bitte die entsprechende E-Mail für die Aufhebung vorzeigen. Ich war überzeugt keine E-Mail bekommen zu haben sondern nur eine Benachrichtigung vom DB Navigator.

Ja, immer einen Nachweis behalten, solange man Tage später fahren will. Der gesunde Menschenverstand müsste es einem auch so schon sagen, weil wie soll das Zugpersonal das wissen? Soll es jeden einzelnen Zug aus deiner gebuchten Verbindung durchgehen und mit deinem Handy abgleichen, wo und wie sich das geändert hat?

Ich verstehe nicht, wieso die Leute durch Kommentare wie diesen hier verunsichert werden, wenn sie von ihrem - nicht auf Kulanz basierenden! - Recht Gebrauch machen wollen, Fahrkarten mit aufgehobener Zugbindung an einem späteren Tag zu nutzen.

In der FAQ steht doch schwarz auf weiß: "Innerhalb Deutschlands benötigen Sie keine zusätzliche Bescheinigung zur Aufhebung der Zugbindung."
Und selbst auf ihre Online-Ticket druckt die DB das hier: "Bei einer zu erwartenden Verspätung ab 20 Minuten am Zielbahnhof Ihrer Fahrkarte ist die Zugbindung Ihrer Fahrt ohne besondere Bescheinigung aufgehoben."

Und der Award für die deutscheste Aussage des Jahres geht an... ach, lassen wir das. Recht haben und Recht bekommen sind zwei unterschiedliche Dinge. Natürlich kannst du solange auf den Boden stampfen und "Ich habe Recht" schreien, bis der ZUB nachgibt. Aber wenn man schon weiß, dass es da Probleme gibt, wieso macht man allen das Leben unnötig schwer?

Von daher gibt es keine Pflicht für Screenshots, E-Mail-Aufbewahrungen etc., d.h., es kommt nicht zu einer Beweislastumkehr, wonach der Fahrgast im Zug irgendwas nachzuweisen hätte. Wenn das Zugpersonal dem Fahrgast nicht glauben will, ist es nun mal sein selbst herbeigeführtes Pech, Züge aus der gesuchten Verbindung durchzusehen

Natürlich bist du als Fahrgast in der Beweispflicht, dass du ein gültiges Ticket hast. Soll ich jetzt morgen einfach in den ICE steigen und sagen "Aber Sie müssen mir jetzt nachweisen, dass ich KEIN Ticket habe!"?

Und wenn bspw. jemand Anderes das Ticket für mich gebucht hab, kann ich diese Eigen-Nachweise nämlich auch gar nicht erst haben?!

Man geht in die Auftragssuche rein, sucht das Ticket und dann hat man direkt den Nachweis.

Meine Erfahrung aus der Praxis mit mehr als einem Dutzend solcher Tickets (ja, die Qualität ist nun mal so mau, dass sich das mittlerweile geläppert hat) sagt mir, dass ein einfacher Hinweis auf die aufgehobene Zugbindung ohne lange Erklärungen wie Zugnummer etc. reicht. Auch noch 6 oder 9 Monate später.

Das ist eine andere Geschichte. Ich wurde schon etliche Male durchgewunken, bevor ich den Mund überhaupt aufmachen konnte, um zu sagen, dass die Zugbindung aufgehoben ist.

"Aufgehobene Zugbindung" ist ein einfacher Marker in der Datenbank, der aus kundenunfreundlichen Gründen wieder entfernt wird.

In was für einer Datenbank soll dieser Marker eingefügt und wieder entfernt werden?

In der Ticketdatenbank, wo auch jetzt schon der Marker bei Tickets gesetzt wird, aber am Tag nach Ende der Gültigkeit wieder gelöscht wird.

Das Zub ist durchaus in der Lage, Verspätungen, auch in der Vergangenheit, zu Überprüfen...

Da habe ich bisher immer unterschiedliche Aussagen bekommen, meist konnten die Zub dies eben nicht mehr sehen, wenn die ursprüngliche Fahrt mehr als ein paar Tage zurückliegt. Da scheinen die Systeme zumindest nicht konsistent zuverlässig zu funktionieren, oder es sind unterschiedliche Systeme.

Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Das Personal kann jederzeit die Verspätungsdaten von Zügen in ihren Geräten abrufen. Das was du meinst, ist die im Ticket hinterlegte Aufhebung der Zugbindung. Die ist am Tag nach Ende der Gültigkeit weg.