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<title>ICE-Treff - Warum gibt es dann</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Warum gibt es dann (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Warum gibt es gute und schlechte Autofahrer?<br />
Haben doch alle (fast) den gleichen Führerschein gemacht ;)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 19:32:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Steffen</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Warum gibt es dann (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zub, die eine Klimaanlage verantwortungsvoll und Technik schonend bedienen und trotzdem allgemeines Wohlbefinden hervorrufen, während andere anscheinend nur zwei Extreme kennen: Eisschrank, was die Technik hergibt oder Schmelzofen?</p>
<p>Gerade Zub auf (Bln)-L-EF-F fallen hier besonders positiv auf, während die Koll. auf den Strecken F-K-D-Amsterdam bzw. FD-Interlaken die Technik auf's Grenzwertige testen.</p>
<p>Sollte um Himmelswillen keine Pauschalkritik sein. Dafür sind mir meine Lieblings-Bahner zu sehr ans Herz gewachsen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72088</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 19:30:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fernpendler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Toll (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die DB sollte zuerst mal ihre Zub im Umgang mit Klimaanlagen schulen. </p>
</blockquote><p>Stell Dir mal vor, die Bahn macht das sogar. Rauf und runter bis zum Erbrechen. Technik ohne Ende, Türen, Bremsen, Laufwerk,Klimaanlagen, sonstige Inneneinrichtungen. SRK, Bremsproben, Nbü. </p>
<p>Noch irgendwelche Fragen? Willste die Vorschriften auch noch sehen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72082</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 19:16:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Toll (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>... dann hoffe ich mal auf möglichst viele defekte Züge ;o) Als nächstes kommt unwetter@bahn.de, personenschaden@bahn.de, tiere-im-gleis@bahn.de </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist ja alles höhere Gewalt... ;)</p>
</blockquote><p>Wobei die Betonung auf ;) liegen dürfte. Bsp. gestern unwetterbedingte Streckensperrung Gerstungen-Eisenach. Mit SEV von Bebra nach Eisenach gequält. Dort sind mir die Augen rausgefallen: Fahrgäste mit Flugticket erhalten Taxis nach D bzw. F. Unsereins darf sich in den &quot;letzten Zügen&quot; des Nachts nach Hause quälen ...</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Die DB sollte zuerst mal ihre Zub im Umgang mit Klimaanlagen schulen. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Die sollten es eigentlich bereits wissen...</p>
</blockquote><p>Wie in jedem Beruf: Die einen haben technisches Verständnis, die anderen selbiges in Form eines Bord-Frühstücks ;o)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72080</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 19:07:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fernpendler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Toll (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... dann hoffe ich mal auf möglichst viele defekte Züge ;o) Als nächstes kommt unwetter@bahn.de, personenschaden@bahn.de, tiere-im-gleis@bahn.de </p>
</blockquote><p>Das ist ja alles höhere Gewalt... ;)</p>
<p> </p>
<blockquote><p>Die DB sollte zuerst mal ihre Zub im Umgang mit Klimaanlagen schulen. </p>
</blockquote><p>Die sollten es eigentlich bereits wissen...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72061</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 18:00:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Toll (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>... dann hoffe ich mal auf möglichst viele defekte Züge ;o) Als nächstes kommt unwetter@bahn.de, personenschaden@bahn.de, tiere-im-gleis@bahn.de </p>
<p>Die DB sollte zuerst mal ihre Zub im Umgang mit Klimaanlagen schulen. Egal wie leistungsfähig eine solche Anlage ist, wenn der Kompressor bzw. das Kühlmittel überhitzt, fällt die Anlage eben aus. Siehe auch die Klima im (vollbesetzten)Auto.</p>
<p>Übrigens finde ich: Leistungsstärkere Klimaanlage = höherer Stromverbrauch = Mehrkosten = höhere Preise</p>
<p>Da finde ich 27°C im Zug besser als 18°C ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72058</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 17:52:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fernpendler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klimaopfer erhalten 50-150% des Fahrpreises (in Gutschein) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>50% des ursprünglichen Fahrpreises gibt es bei ausgefallener Klimaanlage in Gutscheinform zurück, 150%, für diejenigen, die ärztlich versorgt werden müssen/mussten.<br />
Wie gehts? Erstattungswunsch mit Fahrkarte an hitzwelle@deutschebahn.com schicken.<br />
Zum Artikel gehts <a href="http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,706320,00.html">hier</a>.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=72004</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 15:06:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Genau (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was viele aber nicht kapieren (wollen): Eine Klimaanlage ist nicht dafür geschaffen, in jedem Raum und zu jeder Zeit eine Wohlfühltemperatur von 20 Grad zu schaffen.</p>
</blockquote><p>... wenn ich bei 39°C Außentemperatur versuche, einen Raum auf 18°C herunter zu kühlen, ist klar, dass das für die Technik auf Dauer (auch aus umweltrelevanter Sicht) nicht gut gehen kann. Zudem: die Reisenden u. Zugtechnik produzieren ebenfalls Abwärme, welche die Klimageräte zusätzlich belasten.</p>
<p>Meine Eindrücke auf den Strecken der ICE 16xx: Das Zup arbeitet mit Fingerspitzengefühl. Morgens kann ich noch völlig entspannt ohne Federbett schlafen, abends retour entspannt noch tätig sein, ohne beim Ausstieg einen &quot;Schlag in den Nacken&quot; zu bekommen ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71989</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 13:41:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fernpendler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mmmh (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>... und wenn ich schon lese: &quot;Das Alter der Schüler lässt auch noch darauf schließen, dass, wie hier scon gesagt bwurde, viele übernächtigt waren und wahrscheinlich acuh Alkohol mit im Spiel war, der eine Dehydration noch beschleunigt.&quot;</em></p>
</blockquote><p>Ich denke, man sollte sich vor allem mal die (aktuelle) Berichterstattung in den Medien anschauen. Die Art und Weise, wie die Schülerinnen in den Berichten auftreten und schildern, wie die Zub darauf reagiert haben lässt erahnen, WIE die Argumentation seitens der Reisenden erfolgte. Wie es in den Wald ruft, schallt es wieder raus. Ich denke, hier wird auch noch im nachhinein &quot;hyperventiliert&quot; ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71986</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 13:06:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fernpendler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Punkt für Dich. :-) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hey das ist ja alles spannend hier - lese ich erst heute....</p>
<p>Aber sagt einmal: Wieso laufen in den guten alten Intercity-Wagen, insbesondere in den Apmz, die Klimaanlagen auch bei großer Hitze ganz prima, so, wie es früher in den WRmz/ARmz auch der Fall gewesen ist?</p>
<p>Manchmal sind die Klimaanlagen dort defekt - unabhängig vom Wetter. Aber unterm Strich:<br />
Sie ertragen die Hitzespitzen, das kann doch nur bedeuten, dass sie &quot;besser&quot; dimensioniert gewesen sind.</p>
<p>Als in den ersten Bvmz 185 und WRmz 137 die &quot;neuen&quot; Klimaanlagen wie die Fliegen auszufallen begannen, wurde doch schnell klar, dass die Anlagen falsch dimensioniert/programmiert gewesen sind.</p>
<p>Man versuchte etwas an der Elektronikprogrammierung zu optimieren, damit irgendetwas nicht vereise und damit ausfalle, dann später wieder auftaue, anspringe und ob der hohen zu verrichtenden Kühlarbeit gleich wieder vereise....</p>
<p>Also die &quot;Werte&quot; zur Dimensionierung der Klimaanlage stimmten auch hier schon nicht. Mir drängt sich der Eindruck auf, dass möglicherweise schlicht eine preiswertere Lösung implementiert wurde, die billigend in Kauf nahm, dass es schon einmal zu Ausfällen an wenigen Spitzentagen mit großer Wärme kommen kann. So drückte sich Ende der 80er Jahre das Zugpersonal zumindest vorsichtig aus.</p>
<p>Ich erinnere mich auch an zahlreiche Minimalfensterchen in den Avmz und Apmz, ARmz etc., die natürlich heute im ICE komplett fehlen - klar, wer  möchte am offenen Fenster stehen, wenn sich im Tunnel mit jeweils 300 km/h samt Druckwelle Züge begegnen...<br />
Dann aber MUSS eine Klimaanlage so sicher wie möglich dimensioniert sein, denn man ist ihr unentrinnbar ausgeliefert. Ich kann mich selbst an einen großen Ausfall der Klimaanlage im ICE2 von Berlin in Richtung Köln erinnern. Es war mir nur mit äußerster Disziplin möglich, bis Hannover nicht amok zu laufen. Dort stieg ich dann in den IC von Leipzig nach Hagen-Köln um, dessen warmes Bistro mir wie das Gletschergebiet in den Alpen vorkam - erlösend. Es stiegen damals viele Reisende um. Sie waren entweder im Gesicht der Farbe Violett nahe oder der Farbe Grau....</p>
<p>Und das Wasser, das wir dann  gierig im Bistrowagen getrunken haben, durften wir sogar selbst bezahlen. Danke DB. Wir hielten das 2008 für einen einmaligen Vorfall, der ja mal passieren kann....</p>
<p>So besehen kann ich mir vorstellen, dass die Bahn gar nicht darum herum kommt, die Klimaanlagen in vielen Fällen ebenso komplett auszutauschen, wie sie es seiner Zeit beim ICE 3 tun musste.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71940</link>
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<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 08:30:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>moonglum</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Punkt für Dich. :-) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Danke für deinen Threat. Den Artikel habe ich mir für später zum lesen mal gespeichert, ich hoffe, das ist okay. </p>
</blockquote><p>77 Seiten lesen sich nicht so ohne weiteres. ;-)</p>
<blockquote><p>Deinen Text habe ich mir genau durchgelesen - und gestatte mir bitte nur einen Hinweis, mit dem auch ich in meinem Beruf gut fahre: TRENNE die Person von der Sache!</p>
</blockquote><p>Wenn jemand sinngemäß &quot;böse Bahn&quot; schreibt, dann fühle ich mich unweigerlich auf den Schlips getreten. Mit sachlicher Kritik beispielsweise am Kundendialog der DB habe ich kein Problem, dafür aber umso mehr an pauschalen Verurteilungen. </p>
<p>Als die Bundesbahn damals die ICE 1 und 2 konstruieren und bauen ließ, wurden natürlich auch die Klimaanlagen ausgesucht und getestet. Um die erforderlichen Werte zu ermitteln, wurden die Jahresmitteltemperaturen der letzten 10-15 Jahre ziemlich monatsgenau herausgesucht und eine Hochrechnung gemacht. Dazu kam noch eine prozentuale Erhöhung und fertig. Damals konnte kein Mensch erahnen, wie weit die Temperaturen 30 Jahre später im Sommer steigen würden. Unter den damaligen Gegebenheiten waren die Klimaanlagen ausreichend, weil diese Extremtage (über 30°C) vielleicht ein oder zweimal im Jahr auftraten, falls überhaupt. </p>
<p>Heutzutage dagegen dürften die Anlagen in der Tat ziemlich schwachbrüstig sein. Daß die heutige DBAG damit erst mal leben muß, geht zwangsläufig nicht anders, hier ist immer noch die Frage was preisgünstiger ist: gleich neue Züge oder die alten mit leistungsstärkeren Anlagen ausrüsten? </p>
<p>Wir dürften uns hier alle einig sein, daß das Problem noch lange nicht gegessen ist und uns die nächsten Jahre auch noch weiter beschäftigen wird.</p>
<blockquote><p>Keiner will dich hier in Person anmachen oder blöd zutexten (wie im übrigen auch ich). In der Sache, der DB, läuft aber so einiges schief und darüber sollte man sich austauschen.</p>
</blockquote><p>Bitte, gern. Ich habe meine Mailadresse kontaktierbar gemacht. Als DB-Mitarbeiter kann und darf ich nicht alles in der Öffentlichkeit schreiben, was mich ärgert und bitte das mir nachzusehen.</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
<p>PS: Punkt für Dich, weil ich wirklich nicht erwartet habe, daß Du antwortest.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71886</link>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 20:49:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Primaklimagarantie - Wenn das so wenig ist,... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...wieso gibt es dann bei der DB keine &quot;Primaklimagarantie&quot;. Also da müsste doch jeder Marketingfuzzi drauf anspringen. Klimaanlage defekt - Geld zurück! Das rechnet sich dann doch sofort wenn es nur so wenige Züge sind.</p>
<p>Drei am Tag, da kann die DB doch locker auf die Fahrgeldeinnahmen verzichten. Hat ´ne tolle Presse und zufriedene Kunden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71880</link>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 20:31:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger_HAM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;50 Grad im ICE: Schüler brachen zusammen&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin hier ja nur Mitleser, aber könnt Ihr Euch nicht vielleicht alle mal ein ganz klein bisschen entspannen? ;-)</p>
<p>Ja, es gibt auch viele positive DB-Beispiele! </p>
<p>Dass heutzutage mehr &quot;gemeckert&quot; als &quot;gelobt&quot; wird, ist schlichtweg ein aktuelles gesellschaftliches Problem und hat (fast) nichts direkt mit der DB zu tun.</p>
<p>Wenn ein &quot;Aufschnittpäckchen&quot; bei z.B. &quot;RELIALPEN&quot; mal das Haltbarkeitsdatum etwas überschritten hat, wird der Marktleiter ja auch &quot;zur Sau gemacht&quot;, als ob er den Stadtteil &quot;vergiften&quot; will. Für Tausende von frischen Produkten, bedankt sich kaum je einer. </p>
<p>Also einfach morgen mal mit einem freundlichen Lächeln durch den Tag gehen und an passender Stelle ein nettes Wort hinterlassen ;-).</p>
<p>Einen gewitterfreien Abend wünscht<br />
SST</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71877</link>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 20:07:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>SST</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Daß Du Dich noch meldest, war mir klar. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für deinen Threat. Den Artikel habe ich mir für später zum lesen mal gespeichert, ich hoffe, das ist okay. </p>
<p>Deinen Text habe ich mir genau durchgelesen - und gestatte mir bitte nur einen Hinweis, mit dem auch ich in meinem Beruf gut fahre: TRENNE die Person von der Sache!</p>
<p>Keiner will dich hier in Person anmachen oder blöd zutexten (wie im übrigen auch ich). In der Sache, der DB, läuft aber so einiges schief und darüber sollte man sich austauschen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71875</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71875</guid>
<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 20:03:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Thomas_77</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;50 Grad im ICE: Schüler brachen zusammen&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>...Falls diese im Winter ausfallen sollte kann man seine Miete mindern.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><blockquote><p>Na bitte, im Winter ist es den Reisenden bestimmt zu kalt, da kann man den nächsten aufstand veranstalten. Die Medien haben dann auch wieder was, worüber sie berichten können.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Laß doch mal bitte Deine Emotionen weg und komm' wieder herunter.</p>
</blockquote><p>Ich bin noch gar nicht oben! Wer hat denn angefangen, mich auf die Palme zu bringen? Nein, Du nicht. Schau Dir doch mal den <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?id=71676">Beitrag von Thomas_77</a> an. Er bezieht sich hierbei auf <a href="http://www.ice-fanforum.de/index.php?id=71646">meinen Beitrag</a>, wo ich dieses schrieb:</p>
<blockquote><blockquote><p>Die einzigen &quot;Premiumzüge&quot; sind vielleicht noch die ICE-Sprinter. Der Rest...</p>
</blockquote></blockquote><p>Ich habe den <strong>Premiumzug</strong> nicht umsonst in Gänsefüßchen gesetzt. Es hat wohl inzwischen auch der letzte hier mitbekommen, daß bei der Bahn Werbung und Realität etwas grundverschiedenes ist. Leider, denn ich hätte es gern auch anders. Jeder hat es begriffen, außer vermutlich Thomas_77, nur von ihm werde ich dumm angemacht. Und da darf ich nicht vor Wut platzen? Was weiß er denn schon von mir und meinem Werdegang? - Nichts! Hat er mal versucht, mich zu verstehen? - Nein! Ich hinterfrage bestimmtes noch und erwarte genau das Gleiche von meinem Gegenüber. Ist vermutlich zuviel verlangt. </p>
<p><br />
Ich bin der blöde Kerl, weil Zub und immer noch der DB verbunden. Ein schönes Klischee.</p>
<p>Und er ist der ach so tolle Reisende, oder was? Ich könnte kotzen bei seiner Arroganz. Was will der junge Kerl von mir? </p>
<blockquote><p>Es ist doch überhaupt kein Thema in unserer Gesellschaft für eine mangelnde Leistung z.B. von einem Vertrag zurückzutreten, oder ein Teil seine Geldes zurückerhalten, wenn grundlegende Eigenschaften nicht eingehalten werden konnten.<br />
Z.B. im Kino: Ungeplanter Saaltausch und dadurch ggf. eine geringere Sitzplatzauswahl. Kein Problem: Das Geld wird zu 100% zurückerstattet.<br />
Bei der Bahn AG: ICE2/3 nur Einteilig? Der Fahrgast erhält trotz Reservierung oder FK mit Zugbindung nichts. Und sowas geht IMHO nicht.</p>
</blockquote><p>Doch bekommt er. Hast Du wohl nur nicht mitbekommen.</p>
<blockquote><p>Wenn die Bahn AG zu ihren Fehlern stehen würde und sofort und ohne Presse ihren Kunden ohne Geschrei entgegenkommen würde, gäbe es bestimmt auch weniger Presserummel.</p>
</blockquote><p>Vielleicht kommt sie gar nicht dazu, etwas zu verändern, weil jedermann sofort die Medien verständigt?! Ich habe weder hier noch anderswo davon gelesen, daß </p>
<ul>
<li>das Zub am Freitag vom 640/650 für Hannover Freigetränke orderte, weil die Klimaanlagen auch der Reihe nach ausstiegen und Reisende, die besonderer Fürsorge bedurften, ohne viel Aufhebens in die 1.Klasse umquartierten<br />
</li><li>beim 955/945 gastfahrendes Zub sich um die Klimaanlagen kümmerte und die Gastronomen auch aushalfen wo sie konnten<br />
</li><li>es etliches DB-Personal gibt, was schnell und unbürokratisch hilft</li></ul><p>
Soll ich mal alle meine &quot;guten&quot; Taten aufzählen (in Gänsefüßchen geschrieben, weil nicht nur für mich Normalität), die in der letzten Zeit passierten? Nur weil es immer noch ein paar Deppen bei der DB gibt, die den Schuß nicht gehört haben, wird die DB per se verteufelt?! Das kann es nicht sein.</p>
<blockquote><p>Oder umgekehrt: Dort, wo ein Unternehmen ihre Kunden stetig verprellt (einteilige Züge), aber nicht zu ihren Fehlern steht und 100% des Geldes für eine halbe Leistung will gibt es folglich Ärger und somit die passende Presse.</p>
<p>Ich will damit sagen: Die Bahn AG hat es einfach nicht gelernt ihre Fahrgäste als Kunden zu behandeln, gerade in außergewöhnlichen Fällen. </p>
</blockquote><p>Hier muß man differenzieren. Das Fußvolk hat es schon lange begriffen, nur wie es ein paar Etagen weiter oben aussieht, kann ich nicht beurteilen.</p>
<blockquote><p>...Und solange sie diese nur als &quot;Schlachtvieh&quot; behandelt wie zuletzt in den Wintermonaten oder grundsätzlich an den Wochenenden in so manchen Zügen (rappelvolle Züge), dann wird die Presse auch immer wieder darauf anspringen, selbst bei Peanuts.</p>
</blockquote><p>Bahnbashing ist schon seit der DBAG-Gründung in. Und wenn man als &quot;Entschuldigung&quot; Bahncards wegen wirklichen Kleinigkeiten verschenkt, wie es anfangs zuhauf passierte, der braucht sich nicht zu wundern, wenn es Kunden gibt, die das ausnutzen. </p>
<p>Abgesehen davon werden die Prioritäten falsch gesetzt. Beispielsweise ist es superduper wichtig, daß ein $Abteilungsleiter eines $Unternehmens, der in der 1.Klasse eines IC fährt *sofort* eine Zeitung bekommt. Damit das auch klappt, wird das Zub von einem DB-Höheren angeblafft, der es noch nicht einmal für nötig hält, </p>
<p>a) sich vorzustellen  (gibt einen DB-Kodex, der das vorschreibt)</p>
<p>und</p>
<p>b) seine Fahrkarte dem Zf nicht vorzeigt, weil er - der DB-Höhere - diese schon dem Zub-Kollegen zeigte. </p>
<p>Jeder Reisende muß dem Kontrollpersonal die Fahrkarte zeigen (siehe EVO) und es steht nirgends geschrieben, wie oft der Reisende das tun muß. Nur die DB-Chefs brauchen stehen darüber?</p>
<p>Da stimmt doch was nicht!</p>
<p>Also nennt freundlicherweise Namen und Hausnummer, wenn Euch Reisenden etwas nicht paßt! Pauschal die DB zu attackieren, ist schlichtweg falsch!</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71871</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71871</guid>
<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 19:48:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;50 Grad im ICE: Schüler brachen zusammen&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>...Falls diese im Winter ausfallen sollte kann man seine Miete mindern.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Na bitte, im Winter ist es den Reisenden bestimmt zu kalt, da kann man den nächsten aufstand veranstalten. Die Medien haben dann auch wieder was, worüber sie berichten können.</p>
</blockquote><p>Laß doch mal bitte Deine Emotionen weg und komm' wieder herunter.</p>
<p>Es ist doch überhaupt kein Thema in unserer Gesellschaft für eine mangelnde Leistung z.B. von einem Vertrag zurückzutreten, oder ein Teil seine Geldes zurückerhalten, wenn grundlegende Eigenschaften nicht eingehalten werden konnten.<br />
Z.B. im Kino: Ungeplanter Saaltausch und dadurch ggf. eine geringere Sitzplatzauswahl. Kein Problem: Das Geld wird zu 100% zurückerstattet.<br />
Bei der Bahn AG: ICE2/3 nur Einteilig? Der Fahrgast erhält trotz Reservierung oder FK mit Zugbindung nichts. Und sowas geht IMHO nicht.</p>
<p>Wenn die Bahn AG zu ihren Fehlern stehen würde und sofort und ohne Presse ihren Kunden ohne Geschrei entgegenkommen würde, gäbe es bestimmt auch weniger Presserummel.<br />
Oder umgekehrt: Dort, wo ein Unternehmen ihre Kunden stetig verprellt (einteilige Züge), aber nicht zu ihren Fehlern steht und 100% des Geldes für eine halbe Leistung will gibt es folglich Ärger und somit die passende Presse.</p>
<p>Ich will damit sagen: Die Bahn AG hat es einfach nicht gelernt ihre Fahrgäste als Kunden zu behandeln, gerade in außergewöhnlichen Fällen. Und solange sie diese nur als &quot;Schlachtvieh&quot; behandelt wie zuletzt in den Wintermonaten oder grundsätzlich an den Wochenenden in so manchen Zügen (rappelvolle Züge), dann wird die Presse auch immer wieder darauf anspringen, selbst bei Peanuts.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71864</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71864</guid>
<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 19:00:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Graukärtchenfahrer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zustimmung, aber das will ja niemand hören (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Eine Klimaanlage hat die Aufgabe, zu kühlen, wenn es draußen heiß ist. Wenn sie dann nicht funktioniert, ist sie Murks. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Was viele aber nicht kapieren (wollen): Eine Klimaanlage ist nicht dafür geschaffen, in jedem Raum und zu jeder Zeit eine Wohlfühltemperatur von 20 Grad zu schaffen.</p>
</blockquote><p>Die Klimaanlage in meinem Auto schaffte es heute auch nicht, die Temperatur auf ein erträgliches Maß zu kühlen. Bei 41°C im Schatten im Raum Cottbus war das auch unmöglich.</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71850</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=71850</guid>
<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 18:09:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;50 Grad im ICE: Schüler brachen zusammen&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Genau. Voll erfaßt! Und Dein Vermieter erstattet Dir auch einen Teil der Miete weil es so warm in Deiner Wohnung ist.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wohnungen werden nicht mit Klimaanlage vermietet und beworben aber mit einer Heizung. ...</p>
</blockquote><p>Es gibt sehr wohl Wohnungen, die mit Klimaanlage vermietet werden. </p>
<blockquote><p>...Falls diese im Winter ausfallen sollte kann man seine Miete mindern.</p>
</blockquote><p>Na bitte, im Winter ist es den Reisenden bestimmt zu kalt, da kann man den nächsten aufstand veranstalten. Die Medien haben dann auch wieder was, worüber sie berichten können.</p>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 18:03:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Daß Du Dich noch meldest, war mir klar. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>liebe70 - sag mal, was zahlt dir die Bahn für solche platten Forumbeiträge?</p>
</blockquote><p>Wir bei der Bahn sind für Dich die größten Arschlöcher aller Zeiten, nicht wahr? Daß Du nichts von mir hältst, hast Du schon mehrfach geschrieben, natürlich indirekt, wäre sonst zu offensichtlich.</p>
<p>Weil ich nicht in die gleiche Kerbe haue, wie viele anderen hier und meinen Arbeitgeber immer noch verteidige, darum bin ich für Dich ein blödes Schwein.</p>
<p>Daß nicht alles rund läuft, weiß ich selbst. </p>
<p>Allerdings bin ich nach wie vor gern bei der Bahn, habe hier Höhen und Tiefen mitgemacht. Du hast doch noch nicht einmal ansatzweise Ahnung von der Bahn. Lies mal <a href="http://www.united-mutations.info/autoren/andreas-kuehn/eisenbahner-in-absurdistan.pdf">diese pdf-Datei</a>, dann kannst Du vielleicht ansatzweise (was ich nicht glaube) verstehen, was bei der Bahn Ost und West (denn die werden es auch nicht so toll gehabt haben) abging und oft noch so ist. <strong>Stell Dir mal vor, ich habe dieses Jahr 25-jähriges Dienstjubiläum! Das wirst Du vermutlich in Deinem Laden nicht erreichen, ist ja schon länger uncool, solange bei ein und derselben Firma zu sein.</strong></p>
<p>Du wirst Dir vermutlich auch nicht vorstellen können, daß man in der Öffentlichkeit (ja auch das I-Net gilt als Öffentlichkeit!) loyal zu seinem Arbeitgeber steht. Doch stop! Natürlich weißt Du das. Aaaber Dein Glück: Du bist nicht bei der Bahn beschäftigt, da gilt das ja nicht. Die dummen, blöden DB-Schaffner (allen voran, der User liebe70, der  - Deiner Meinung nach - bei der Behörde mit dem großen A am besten aufgehoben ist), was sowieso die hinterletzten Idioten sind, die haben ihren Brötchengeber stets und ständig in die Pfanne zu hauen. Stimmt es so? Ja? Oder habe ich was vergessen?</p>
<p>Ich versuche hier zu erklären, warum die Klimaanlagen der Reihe nach aussteigen - und werde dafür noch dumm angemacht. Dankeschön! :-( Ist schließlich egal, was ich schreibe, ich bin Dein (und vielleicht noch anderer ihr) Feindbild - und fertig. </p>
<p>Hast Du Dir vielleicht mal die Mühe gemacht, mich mal zu fragen, warum ich die Bahn immer noch in weiten Teilen vehement verteidige? Nein, hast Du nicht. Eine Mail an die Webmaster (oder einfach hier mal zu suchen) hätte ziemlich schnell meine Mailadresse ans Licht gebracht. Aber das willst Du wohl nicht, wirst keinen Mumm haben. </p>
<p>Ich könnte Dir beispielsweise erzählen, wie oft ich warum mit meinem Arbeitgeber angeeckt bin. Beispielsweise, weil ich die höchsten Telefonkosten hatte, als die Diensthandys noch neu waren. Der Arbeitgeber begriff nämlich nicht, daß ich es als Servicegedanken verstand, den Reisenden in dringenden Fällen mal eben auf DB-Kosten telefonieren zu lassen. </p>
<p>Oder ich könnte Dir erzählen, daß ich wegen der Beförderungsbedingungen der Bahn mehrfach aneckte, weil ich der Meinung bin, daß diese rechtlich nicht einwandfrei sind.</p>
<p>Auch willst Du nicht wissen, daß mich die Bahn beinah rausgeschmissen hat, weil ich mich ihrer Meinung nach illoyal verhalten habe. Ich durfte damals zum Personalgespräch, wo mir eine zentimeterdicke Akte vorgelegt wurde, mit sogar in Farbe(!) ausgedruckten tatsächlicher und vermeintlicher Aussagen von mir drin. Ich werde bis heute überwacht, habe ich auch schon rausgefunden. Ist ja egal...</p>
<p>Ich könnte Dir auch erzählen, wie &quot;toll&quot; es ist, wenn man gezielt und gegen seinen ausdrücklichen Willen fotografiert wird, weil man nach Ansicht von Reisenden, die in Bielefeld ausstiegen, tariflich nicht einwandfrei handelte. Aber Du willst ja nicht...</p>
<p>Vielleicht würde ich Dir auch erzählen, welche &quot;tolle&quot; Antwort ich letzten Freitag von einer der Hotlines bekam, in Bezug auf die Klimaanlagen in seinem Zug - und wie man sich fühlt, bei dem ganzen Aufstand um die Klimaanlagen.</p>
<p>Du wirst eine ganze Menge nicht wissen wollen, könnte sonst Dein Feindbild einstürzen. Könnte sich vielleicht herausstellen, daß liebe70 doch ein netter Kerl ist, der nur mal nicht aus seiner Haut kann, der immer noch Eisenbahner* ist. </p>
<blockquote><p>Ich sehe es genauso: versprochene Leistung ist ein klimatisierter Zug, ergo: ohne Klima weniger Fahrpreise. </p>
</blockquote><p>Die Bahn ist für Dich doof, weil sie bei der Entwicklung der ICE 1 und 2 nicht vorhersehen konnte, daß 30 Jahre später die Temperaturen so hoch steigen, wie es nicht im Traum zu erwarten war. Dann ist eben die Klimaanlage &quot;unterdimensioniert&quot;. Schuld ist sie - die Bahn - so oder so. </p>
<p>Aus der Fotostrecke von &quot;Spiegel online&quot;:</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57055-3.html">In Deutschland ist es ungewöhnlich heiß, viel heißer als sonst zu dieser Jahreszeit.</a><br />
Ach nee, ungewöhnlich heiß? Hätte die Bahn doch vorhersehen müssen?!</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57055-4.html">...Das erste Juli-Drittel war laut Deutschem Wetterdienst viel zu trocken. Ganze zwölf Liter Regen pro Quadratmeter sind seit Monatsanfang in Deutschland im Schnitt gefallen - das entspricht gerade 15 Prozent des Monatsmittels.</a><br />
Na sowas, viel zu trocken war's? Na, das mußte die Bahn doch vorhersehen!</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57055-5.html">...<strong>Die Sonne schien bereits 120 Stunden. Das ist über die Hälfte des Monatswertes, der aus dem Durchschnitt der Jahre 1961 bis 1990 ermittelt wurde.</strong></a><br />
Tja, auch das hätte die Bahn vorhersehen müssen, schließlich sind die Klimaanlagen zu unterdimensioniert geplant worden. Das haben die DB-Planer bestimmt absichtlich gemacht, weil sie den Reisenden schaden wollten.</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57055-6.html">...Am Montag war zunächst noch überall heiße Subtropenluft wetterbestimmend. Am Vomittag meldete Meteomedia für weite Teile Deutschlands extreme Hitzebelastung.</a><br />
Wir sind hier in Mitteleuropa, subtropisches Klima, ist hier nicht üblich, hätte die bescheuerte Bahn aber vorhersehen müssen, nicht wahr?</p>
<p>Sie wird jetzt auch Schuld sein, weil wegen des Unwetters in NRW diverse Züge nicht fahren können, hätte sie ja vorhersehen können. Oder wie?</p>
<p>Minderst Du auch Deine Miete, weil es zu warm in Deiner Wohnung ist? </p>
<p><br />
<strong>Fazit (auch für den Rest des Forums):</strong></p>
<p>Ich werde mir zukünftig überlegen, ob und was ich hier schreibe. Als Prügelknabe bin ich mir zu schade. Ich finde das Forum hier nach wie vor toll und habe auch vielen Kollegen hiervon vorgeschwärmt. Aber ich muß mich nicht hier niedermachen lassen, weil ich es für unfair halte, die DB für Dinge verantwortlich zu machen, für die sie nichts kann. </p>
<p>Gruß, Ralf</p>
<p>PS: Die Dummschwatzpolitiker hängen ihr Fähnchen in den Wind, grad so wie es ihnen paßt - und viele sind zu blind, um das zu sehen.</p>
<p>PPS: Vielleicht hat einer meiner Kritiker den Arsch in der Hose, sich mit mir in Verbindung zu setzen, was ich aber nicht glaube, weil man sich dann nicht mehr verstecken kann. Aus diesem Grund ist mir ein User Tommyboy auch lieber, weil er ziemlich (meiner Ansicht nach zu) offen seinen Standpunkt vertritt.</p>
<p>*Ich differenziere zwischen Eisenbahner und DB-Mitarbeiter. DB-Mitarbeiter reißen sich - im Gegensatz zu Eisenbahnern - nicht den Arsch auf für ihr Unternehmen, die machen brav ihren Job - und fertig. Eisenbahner haben noch Herzblut. Mein Pech ist nur, daß ich nichts anderes gelernt habe, immer noch gern dabei bin und mir trotz allem nichts schöneres vorstellen kann (vielleicht nicht unbedingt als Zub, denn das bin ich etwas unfreiwillig geworden). Aber das wird wohl auch keiner verstehen...</p>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 18:01:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Verona-Speisewagen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Genau Leute, das waren ja man WRmz135, davon gab es ja später noch welche bei  DB-Autozug. Ich bin mehrfach eben wegen großer Hitze mit dem AZ Ddorf-München gefahren, und NIE gab es Klimaanlagenprobleme im WR. Aber in den Verona-Kisten gab es dieselbigen gleich von Anfang an. Eigentlich überraschten mich die Wagen durch ihre intelligente Aufmachung und das schicke Design mit den blauen Sitzen.... Der Umbau zu roten Sitzen kam erst später.....</p>
<p>Eine ganze Zeitlang fuhr so ein Wagen auch im IC 2012/2013 von/nach Oberstdorf, und da bekam man immer wieder den Ausfall der Klimaanlage mit, ebenso in dem EC von Chur nach Amsterdam....</p>
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<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 12:13:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>moonglum</dc:creator>
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