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<title>ICE-Treff - Das kann den Fernverkehr ruinieren.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Das kann den Fernverkehr ruinieren. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Marktanteile gibt es im deutschen SPFV nur über Verdrängung, also über einen Preiskampf. Und da sehe ich nicht, wie der Fernverkehr da mithalten kann. Die Kostenstruktur dürfte bei Flix viel viel schlanker sein.</p>
</blockquote><p>Nun, was spräche dagegen, die eigenen Kostenstrukturen mal zu überprüfen? Wenn sich aus der Privatisierung von Post und Bahn etwas lernen lässt, dann ist es doch, dass vergleichbare Leistungen mit weniger Personal als vordem erbracht werden konnten - dass man es dann übertrieben hat, so dass die Betriebsfähigkeit gefährdert wurde, ist eine andere Sache.</p>
<blockquote><p>Und ja, bisher ist Flix mit altem Material ohne Klima durch die Welt gegurkt. Da konnte man noch so preiswert sein, ein erheblicher Anteil der Kunden hat sich da einfach nicht reingesetzt. Mit den neuen Talgos wird man aber nun auf ICE-Niveau sein und mit den ganzen Garnituren auch richtige Takte anbieten können.</p>
</blockquote><p>Vielleicht sind da ja auch einfach nur deswegen viele Kunden nicht mitgefahren, weil das Fahrplanangebot einfach zu dünn war? Nicht jeder kann seinen Arbeits-/Studientag nach einer Zugabfahrt einmal am Tag einrichten. Und eine Klimaanlage braucht man zudem nur an wirklich warmen Tag, im Herbst, Winter und Frühling spielt das regelmäßig keine Rolle, da reicht im Ernstfall eine Heizung. Und es sollte klar sein, dass das &quot;ICE-Niveau&quot; oft keines mehr ist, man hat spätestens mit dem ICE 4 eine Sardinenbüchse auf Rädern beschafft, bei der sich die Kunden massiv über den Sitzkomfort beschwerten ...</p>
<blockquote><p>In der Gesamtschaut: Das könnte den Fernvekehr echt ruinieren. Und ob der Staat dann da nachschießt - wenn er überhaupt darf (Stichwort Beihilfenrecht) - ist fraglich.</p>
</blockquote><p>Dürfte er nicht, aber der Fernverkehr hat es durchaus in der Hand, konkurrenzfähig zu bleiben. Bei Flix habe ich eine Platzreservierung im Preis enthalten, bei der DB nicht - und die lässt sich selbige auch noch vergolden, da kostet die Reservierung ja bald so viel wie die Fahrkarte, finde den Fehler ... Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit wären auch nicht schlecht, also keine Anschlussaufgaben, in dem man Anschlüsse als nicht erreichbar aus der Buchungsmöglichkeit streicht und zudem den Kunden auch noch die Option nimmt, einen doch erreichbaren früheren Zug zu nehmen. Service wäre auch nicht übel, sprich die Bordgastro muss zuverlässig funktionieren oder man schafft die besser ab, im aktuellen Zustand sorgt die nur für Frust und Spott.</p>
<p>Die aktuellen Probleme der DB sind hausgemacht und keineswegs zwingend - und das hat nicht nur mit den katastrophalen Zuständen bei InfraGO (Netzzustand, aber auch Besetzung von Stellwerken) zu tun, sondern mit miserablen Plänen bei den Umläufen für Züge (Kurzwenden) und der Personaleinsatzplanung (warten auf Personal aus verspätetem Zug), sicher auch eine Folge fehlender Reserven, auch wenn die teuer sind. Es ist durchaus auffällig, dass große Teile der Kundschaft - natürlich in Grenzen - durchaus bereit ist, für eine gute und verlässliche Leistung ein paar Euro mehr zu zahlen - nur ist es heute genau umgekehrt, die DB hat mit großem Eifer daran gearbeitet, schlechter zu werden, gleich ob immer weniger Fahrgastrechte, ungünstigere Regelungen in den Beförderungsbedingungen, fragwürdige Änderungen die einem Zwang zur Nutzung digitaler Medien nahekommen (z. B. Abschaffung BahnCard in Kartenform) bis hin zu vollkommen überflüssigen Baustellen wie der Pflichtangabe einer Mailadresse oder einer Mobilnummer bei der Buchung eines Sparpreises am Schalter. Die Kunst liegt in einem angemessenen Ausgleich zwischen den Interessen des Unternehmens und denen der Kunden, den zweiten Teil hat die DB in den letzten Jahren vollkommen aus den Augen verloren.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712591</link>
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<pubDate>Sat, 29 Mar 2025 06:28:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Hustensaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es wäre soooooo wichtig und richtig. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Huhu.</p>
<blockquote><p>Am Ende <strong>könnte</strong> eine vollständige Privatisierung des Fernverkehrsmarktes stehen. Flix als ein großer Player und auf der anderen Seite &quot;DB Fernverkehr&quot;, dann aber nicht mehr als Teil des DB Konzerns, sondern in privater Hand, welche die Firma nach einer Insolvenz übernommen hat.</p>
</blockquote><p>Ein Traum. </p>
<p>Kein selbstherrliches Monopolgebaren mehr. Kein DB FV, was den Betrieb nach Gutdünken und Laune abwickelt.</p>
<p>Dein Szenario kann gar nicht früh genug eintreten. Solange DB FV marktbeherrschend ist, wird das nix mit Fernbahn in Deutschland! </p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712586</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 23:12:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das kann den Fernverkehr ruinieren. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das glaube ich kaum, dass die DB es soweit kommen lässt. Die wissen seit 30 Jahren wie sie Konkurrenz im Fernverkehr erfolgreich verhindern. Etliche Unternehmen haben es ja schon versucht und sind alle über kurz oder lang gescheitert. <br />
Flix wird vielleicht noch ein paar mehr Fahrten durchführen, aber eine echte Konkurrenz wie in Tschechien wirds nicht geben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712585</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 22:56:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das kann den Fernverkehr ruinieren. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Marktanteile gibt es im deutschen SPFV nur über Verdrängung, also über einen Preiskampf. Und da sehe ich nicht, wie der Fernverkehr da mithalten kann. Die Kostenstruktur dürfte bei Flix viel viel schlanker sein.</p>
<p>Und ja, bisher ist Flix mit altem Material ohne Klima durch die Welt gegurkt. Da konnte man noch so preiswert sein, ein erheblicher Anteil der Kunden hat sich da einfach nicht reingesetzt. Mit den neuen Talgos wird man aber nun auf ICE-Niveau sein und mit den ganzen Garnituren auch richtige Takte anbieten können.</p>
<p>In der Gesamtschaut: Das könnte den Fernvekehr echt ruinieren. Und ob der Staat dann da nachschießt - wenn er überhaupt darf (Stichwort Beihilfenrecht) - ist fraglich. </p>
<p>Am Ende <strong>könnte</strong> eine vollständige Privatisierung des Fernverkehrsmarktes stehen. Flix als ein großer Player und auf der anderen Seite &quot;DB Fernverkehr&quot;, dann aber nicht mehr als Teil des DB Konzerns, sondern in privater Hand, welche die Firma nach einer Insolvenz übernommen hat.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712584</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 22:22:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>BGSMH</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich spekuliere mal dazu. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der andere Blickwinkel wäre, dass der Fernverkehr zu viele Fahrzeuge für zu wenig Nachfrage derzeit hat und ja mit dem Talgos noch weitere im Zulauf sind. </p>
<p>Hat die DB mit Flix jemanden gefunden, der sie aus dem Vertrag rausholt?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712582</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 21:41:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>BGSMH</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Abstellanlagen DB Netz, nicht DB Fernverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die großen Werke gehören aber doch alle DB Fernverkehr oder DB Regio.</p>
</blockquote><p>ja,<br />
und teilweise auch ein Teil der Gleisanlagen, und da haben sie das sagen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712554</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 11:44:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Abstellanlagen DB Netz, nicht DB Fernverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die großen Werke gehören aber doch alle DB Fernverkehr oder DB Regio.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712552</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 10:55:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Abstellanlagen DB Netz, nicht DB Fernverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Sofern die Abstellanlagen von DB Netz und nicht von DB Fernverkehr sind, hat Flix darauf ein diskriminierungsfreien Zugangsrecht. Also das wäre nicht nur das Problem von Flix, sondern auch von DB Fernverkehr.</p>
</blockquote><p>Allerdings richtet sich das Zugangsrecht ja u.A. nach Zugzahlen, sodass Flix im Zweifel diskriminierungsfrei hinten anstehen muss ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712549</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 10:07:41 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Abstellanlagen DB Netz, nicht DB Fernverkehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Sofern die Abstellanlagen von DB Netz und nicht von DB Fernverkehr sind, hat Flix darauf ein diskriminierungsfreien Zugangsrecht. Also das wäre nicht nur das Problem von Flix, sondern auch von DB Fernverkehr.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712547</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 10:00:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>BGSMH</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ja, der kommt, also müsste ich einen Zug bestellen können, der in Dammtor endet.</p>
</blockquote><p>Dann hast du aber 5 Minuten später nen Anruf vom Fahrplanbüro, was du genommen hast, sie wollen das auch haben.</p>
<p>Merke: Nicht alles was bestellbar ist, wird auch ausgeführt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712546</link>
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<pubDate>Fri, 28 Mar 2025 09:57:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
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<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, der kommt, also müsste ich einen Zug bestellen können, der in Dammtor endet.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 14:11:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Man bekommt auch einen Fahrplan mit einem Zug der in Hamburg Dammtor endet, wenn man noch keinen Lr weiter bestellt hat.<br />
Normal ändert man dort nur die Zuggattung und fährt dann bis zu einem Bahnhof weiter.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich bin ja noch nicht so lange im Planungsbusiness, aber: Wie? Ich kann in TPN einen Gattungswechsel in Dammtor bestellen, aber kein Ziel.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ohne Ziel geht das nicht, der Zug muss dann bis zum Ziel angelegt sein.</p>
<p>Einfach eine Zeile an der Betriebsstelle eine neu Zugcharakteristik erstellen, und dann eben mit einer anderen Zuggattungsunternummer eintragen.</p>
<p>Genau so wenn man z.B. unterwegs den Zug verändert.</p>
<p>Wenn man Hmb Dammtor als Ziel angibt, dann endet der Zug dort, mögen sie zwar nicht aber geht.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Na was denn nun, geht es oder nicht? Ich kriege eine Bestellung mit Endbahnhof Dammtor jedenfalls im TPN angelegt. Ob ich sie auch abschicken kann, probiere ich natürlich nicht aus.</p>
</blockquote><p>Einfach auf &quot;Vorprüfen&quot; klicken, wenn es dann grüner Haken kommt, kann es gesendet werden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712530</link>
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<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 14:01:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
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<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Man bekommt auch einen Fahrplan mit einem Zug der in Hamburg Dammtor endet, wenn man noch keinen Lr weiter bestellt hat.<br />
Normal ändert man dort nur die Zuggattung und fährt dann bis zu einem Bahnhof weiter.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich bin ja noch nicht so lange im Planungsbusiness, aber: Wie? Ich kann in TPN einen Gattungswechsel in Dammtor bestellen, aber kein Ziel.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ohne Ziel geht das nicht, der Zug muss dann bis zum Ziel angelegt sein.</p>
<p>Einfach eine Zeile an der Betriebsstelle eine neu Zugcharakteristik erstellen, und dann eben mit einer anderen Zuggattungsunternummer eintragen.</p>
<p>Genau so wenn man z.B. unterwegs den Zug verändert.</p>
<p>Wenn man Hmb Dammtor als Ziel angibt, dann endet der Zug dort, mögen sie zwar nicht aber geht.</p>
</blockquote><p>Na was denn nun, geht es oder nicht? Ich kriege eine Bestellung mit Endbahnhof Dammtor jedenfalls im TPN angelegt. Ob ich sie auch abschicken kann, probiere ich natürlich nicht aus.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712529</link>
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<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:58:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Man bekommt auch einen Fahrplan mit einem Zug der in Hamburg Dammtor endet, wenn man noch keinen Lr weiter bestellt hat.<br />
Normal ändert man dort nur die Zuggattung und fährt dann bis zu einem Bahnhof weiter.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ich bin ja noch nicht so lange im Planungsbusiness, aber: Wie? Ich kann in TPN einen Gattungswechsel in Dammtor bestellen, aber kein Ziel.</p>
</blockquote><p>Ohne Ziel geht das nicht, der Zug muss dann bis zum Ziel angelegt sein.</p>
<p>Einfach eine Zeile an der Betriebsstelle eine neu Zugcharakteristik erstellen, und dann eben mit einer anderen Zuggattungsunternummer eintragen.</p>
<p>Genau so wenn man z.B. unterwegs den Zug verändert.</p>
<p>Wenn man Hmb Dammtor als Ziel angibt, dann endet der Zug dort, mögen sie zwar nicht aber geht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712528</link>
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<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:51:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Man bekommt auch einen Fahrplan mit einem Zug der in Hamburg Dammtor endet, wenn man noch keinen Lr weiter bestellt hat.<br />
Normal ändert man dort nur die Zuggattung und fährt dann bis zu einem Bahnhof weiter.</p>
</blockquote><p>Ich bin ja noch nicht so lange im Planungsbusiness, aber: Wie? Ich kann in TPN einen Gattungswechsel in Dammtor bestellen, aber kein Ziel.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712526</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712526</guid>
<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:37:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stimmt, da war was. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712525</link>
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<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:05:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jetzt habt ihr mich wachgemacht. Stichwort Abstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kurze Antwort: Wenn du eine Trasse bestellst, dann bestellst du nur eine Trasse. Was danach mit dem Zug passiert, interessiert InfraGO nicht und geht sie auch nichts an. Man kann solche Angaben bei der Bestellung natürlich machen, wenn sie dafür relevant sind, weil die Trasse z.B. in ein bestimmtes Gleis konstruiert werden muss.</p>
</blockquote><p>Etwas längere Antwort: Es gibt eine Zeitfrist (ich meine eine Stunde), bis zu der das Zwischenparken das Problem des Infrastrukturbetreibers ist - darüber musst du dann ein Abstellgleis mieten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712524</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712524</guid>
<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:03:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>AnDi Bahnhöfe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>sehr witzig, das Gleis wird einem ja zugeteilt.</p>
</blockquote><p>Klar, bis zum Ende der Stellzeit. Danach lässt man sich neu was zuteilen. Ist es das gleiche, dann um so besser, kann der TF weiter pennen. Sonst wird eben umrangiert.</p>
<blockquote><p>und einen Güterzug nur mit einem Tf umsetzen, und der Fdl (Ww) Sitz im gleichen Raum.</p>
</blockquote><p>wo der FDL hock ist ja Wurscht. Und ursprünglich war die Rede von Flixie und Triebzügen. Aber hey, beim Güterzug holt man sich dann demnächst halt Loks mit Fernsteuerung, dann kann der TF die alleine umrangieren, ganz ohne Lok umhängen. Was kostet die Rangierfahrt? Verweigern kann InfraGo die ja nicht, solange Kapazitäten frei sind.</p>
<p>Davon ab, gerade für einen Güteraner ist das doch so eine Sache. Hat Netz ihn mal wieder Stundenlang verzögert, dann muss er nunmal irgendwo parken bis der TF seine Ruhezeit hinter sich hat. Oder bis InfraGo wieder eine Trasse gestrickt bekommen hat. Oder bis Platz und Zeit ist ihn zu zerlegen und neu zusammen zu stellen. Etc. Da dann nach so kurzer Zeit die Preise dermaßen stark anzuheben ist kaum nachvollziehbar und vermutlich Grundstein für manche Klage.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712523</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712523</guid>
<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 13:02:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>gnampf</dc:creator>
</item>
<item>
<title>AnDi Bahnhöfe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Bei 1 Stunde Halt so 20€ bei 24 Stunden sind es schon über 1000€, damit nicht mal eben ein Zug einfach mal stehen bleibt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
da bleibt der TF dann eben am Zug und setzt den jede Stunde auf ein anderes Gleis um... immer noch billiger als der Preis für 24h</p>
</blockquote><p>sehr witzig, das Gleis wird einem ja zugeteilt.<br />
und einen Güterzug nur mit einem Tf umsetzen, und der Fdl (Ww) Sitz im gleichen Raum.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712517</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712517</guid>
<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 12:29:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>AnDi Bahnhöfe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Bei 1 Stunde Halt so 20€ bei 24 Stunden sind es schon über 1000€, damit nicht mal eben ein Zug einfach mal stehen bleibt.</p>
</blockquote><p>da bleibt der TF dann eben am Zug und setzt den jede Stunde auf ein anderes Gleis um... immer noch billiger als der Preis für 24h</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712516</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=712516</guid>
<pubDate>Thu, 27 Mar 2025 12:17:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>gnampf</dc:creator>
</item>
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