=> Wechsel von DB FV auf DB Regio oder umgekehrt geht nicht. Zumal DB Fernverkehr an deiner ursprünglich geplanten Fahrt gar nicht beteiligt war.

Sagt wer? Unterzeichner des AJC scheint "DB (Deutschland)" zu sein.

In der Konsequenz sind dann auch nur Züge des Konzern-EVU (also im Wesentlichen die des DB-Museums) vom AJC abgedeckt? Das AJC zielt ja explizit auf EVU und eben nicht auf Beförderer ab...

(Die Frage, was ist, wenn der ZuB das AJC nicht kennt oder nicht anerkennen will? EBE? Fahrkarte zum Normalpreis

kaufen, die dann nicht erstattet wird?)

In den deutschsprachigen Ländern würde ich dazu tendieren, mir eine FN ausstellen zu lassen. Diese sollte dann mit Verweis aufs AJC niedergeschlagen werden. Gezahltes Geld hingegen ist erstmal weg. Ich schätze die Chance höher ein, die FN loszuwerden, als einen Vollpreis zurück zu bekommen.

Die Möglichkeit mir Aufhebung/Umbuchung durch Personal ist auch die einzige, die bei reservierungspflichtigen / Globalpreis-Zügen zur Verfügung steht. Nur in seltenen Fällen gibt es die Möglichkeit, noch spontan eine Reservierung zu kaufen (die 5,20€ im Frankreich-Verkehr sind dann z.B. auch "weg".), d.h. hier ist ein vorheriger Schalterbesuch (oder in Ausnahmefällen ein Gespräch mit dem ZuB) nötig.

Naja, der Theorie nach ist das so. Wenn man in Spanien und Frankreich unterwegs ist, kann es aber manchmal ratsam sein, auf eigene Kosten eine neue Reservierung zu holen, auch wenn man auf dem Geld dann vielleicht sitzen bleibt. Denn bis man zum Schalter kommt, und dran ist, sind die letzten Plätze vielleicht weg. Kommt natürlich auf die Verbindung an, aber im Zweifelsfall würde ich zum Beispiel bei verspätetem Zulauf auf Paris und geplanter Weiterfahrt nach Deutschland schnell zugreifen, wenn es für den nächsten Zug noch Semmeln zu 5,20€ gibt. Den Ärger an der Sperre würde ich für die Ersparnis nicht riskieren. Mit dem Zugpersonal kommt man in diesen Ländern ja nur noch in Ausnahmefällen mal am Bahnsteig ins Gespräch...

Das ist jetzt keine allgemein gültige Regel. Wenn man an einem Dienstag früh im November den ersten Alleozug ab Paris verpasst hat, kann man sich ruhig auch mal am Schalter anstellen, klar.

Was heißt live durchsetzen? Muss man dafür zwingend an einen Schalter/RZ oder kann man auch einfach einsteigen und es dem ZuB erklären. (Was in 99% der Fälle ja eh unproblematisch wäre)

Live heißt: Du kannst keine Auslagenerstattung geltend machen, d.h. Fahrkarte kaufen und erstatten lassen ist nicht vorgesehen.

Live heißt auch: Im Falle von nicht reservierungspflichtigen Zügen musst Du die Abweichung von z.B. einer Zugbindung mit den ZuB im Zug ausdiskutieren (dafür sollte tunlichst eine Verspätungbestätigung einer Vorleistung vorhanden sein, so sähe es das AJC vor) oder Dir sie vorher durch Personal aufheben lassen.
(Die Frage, was ist, wenn der ZuB das AJC nicht kennt oder nicht anerkennen will? EBE? Fahrkarte zum Normalpreis kaufen, die dann nicht erstattet wird?)

Die Möglichkeit mir Aufhebung/Umbuchung durch Personal ist auch die einzige, die bei reservierungspflichtigen / Globalpreis-Zügen zur Verfügung steht. Nur in seltenen Fällen gibt es die Möglichkeit, noch spontan eine Reservierung zu kaufen (die 5,20€ im Frankreich-Verkehr sind dann z.B. auch "weg".), d.h. hier ist ein vorheriger Schalterbesuch (oder in Ausnahmefällen ein Gespräch mit dem ZuB) nötig.

Grüße
Dr. Bahn

=> Wechsel von DB FV auf DB Regio oder umgekehrt geht nicht. Zumal DB Fernverkehr an deiner ursprünglich geplanten Fahrt gar nicht beteiligt war.

Sagt wer? Unterzeichner des AJC scheint "DB (Deutschland)" zu sein.

"Oft ist es möglich, dieses Eisenbahnverkehrsunternehmen an seiner Bezeichnung und
seinem Symbol auf der Fahrkarte zu erkennen 3" - die Fussnote verweist auf den Beförderercode, hier wohl 1080, also "Deutsche Bahn (Holding)" laut CIT-Tabelle.

Auf diese Diskussion würde ich mich allerdings vor Ort nicht einlassen, sondern bei NV bleiben, wenn ich nur eine NV-Fahrkarte habe bzw. vorher das Gespräch mit Personal suchen.

@den Threadersteller: ich würde das Infoblatt zum AJC ausdrucken und mitnehmen und bereits im ersten verspäteten Zug um eine Verspätungsbestätigung bitten. Diese muss laut EU-Recht ausgestellt werden.

Danke! – Allerdings:

"haben Sie die Möglichkeit, einen anderen Zug des Eisenbahnverkehrsunternehmens zu benutzen, dessen Verkehrsleistungen Sie versäumt haben"

Im Verkehr nach Paris wäre das dann aber erst der nächste TGV, wenn ein TGV verpasst wurde.
(Wobei ich persönlich es eher wagen würde, den nächsten ICE ggf. auch ohne Reservierung zu nehmen, als es mit dem SNCF-Personal zu diskutieren...)

Auf alle den Zügen ist stehts Personal der SNCF und auch der DB Fernverkehr, selbst im TGV 9580 / 9583 bis/ab Marseille.
Die Kontrollen finden auch meist gemeinsam statt, und wer Zugführer in welchen Land ist, ist auch verschieden.

Mit SNCF Personal, besonders in Frankreich, zu diskutieren würde ich nicht machen, die können da sehr stur sein.
Aus dem Zug herausgebeten werden kann man schon in Saarbrücken, denn da beginnt die Reservierungspflicht, und auf die Reservierung wird genausten geschaut, und z.Z. haben die Züge auch einen Halt in Fornbach für die Polizei, da kann man dann auch noch heraus gebeten werden.

Aber es ist nicht so schlimm, es wird nach einer Lösung gesucht, ab Paris kann es dann schon ganz anders sein.

Es ist m.E. nicht relevant, wer das Wagenmaterial stellt, sondern wer der Betreiber ist.

Richtig

Und hierbei ist zwischen den ICE und TGV (mit Ausnahme der einzelnen Leistung aus München, die, wenn ich mich recht entsinne, auf der Gesamtstrecke von SNCF betrieben wird) nicht zu unterscheiden.

München sind alles DB-Züge auf deutschem Gebiet. Du verwechselst das evtl. mit dem Freiburg-TGV. Hier ist auf deutschem Gebiet SNCF voyages Deutschland das EVU.

Stimmt - danke! Ich wusste nur noch, dass es sich um irgendeine Einzelleistung handelt.

Es ist m.E. nicht relevant, wer das Wagenmaterial stellt, sondern wer der Betreiber ist.

Richtig

Und hierbei ist zwischen den ICE und TGV (mit Ausnahme der einzelnen Leistung aus München, die, wenn ich mich recht entsinne, auf der Gesamtstrecke von SNCF betrieben wird) nicht zu unterscheiden.

München sind alles DB-Züge auf deutschem Gebiet. Du verwechselst das evtl. mit dem Freiburg-TGV. Hier ist auf deutschem Gebiet SNCF voyages Deutschland das EVU.

@den Threadersteller: ich würde das Infoblatt zum AJC ausdrucken und mitnehmen und bereits im ersten verspäteten Zug um eine Verspätungsbestätigung bitten. Diese muss laut EU-Recht ausgestellt werden.

Danke! – Allerdings:

"haben Sie die Möglichkeit, einen anderen Zug des Eisenbahnverkehrsunternehmens zu benutzen, dessen Verkehrsleistungen Sie versäumt haben"

Im Verkehr nach Paris wäre das dann aber erst der nächste TGV, wenn ein TGV verpasst wurde.
(Wobei ich persönlich es eher wagen würde, den nächsten ICE ggf. auch ohne Reservierung zu nehmen, als es mit dem SNCF-Personal zu diskutieren...)

Es ist m.E. nicht relevant, wer das Wagenmaterial stellt, sondern wer der Betreiber ist. Und hierbei ist zwischen den ICE und TGV (mit Ausnahme der einzelnen Leistung aus München, die, wenn ich mich recht entsinne, auf der Gesamtstrecke von SNCF betrieben wird) nicht zu unterscheiden. Betreiber ist in Frankreich stets die SNCF und in Deutschland stets die DB.

@den Threadersteller: ich würde das Infoblatt zum AJC ausdrucken und mitnehmen und bereits im ersten verspäteten Zug um eine Verspätungsbestätigung bitten. Diese muss laut EU-Recht ausgestellt werden.

Danke! – Allerdings:

"haben Sie die Möglichkeit, einen anderen Zug des Eisenbahnverkehrsunternehmens zu benutzen, dessen Verkehrsleistungen Sie versäumt haben"

Im Verkehr nach Paris wäre das dann aber erst der nächste TGV, wenn ein TGV verpasst wurde.
(Wobei ich persönlich es eher wagen würde, den nächsten ICE ggf. auch ohne Reservierung zu nehmen, als es mit dem SNCF-Personal zu diskutieren...)

=> Wechsel von DB FV auf DB Regio oder umgekehrt geht nicht. Zumal DB Fernverkehr an deiner ursprünglich geplanten Fahrt gar nicht beteiligt war.

Aufgrund letzterem ist das denke ich hier recht klar.

Aber mal angenommen, man stößt zum Beispiel eine Sparpreisfahrkarte (zur Vereinfachung der Fragestellung: eine solche mit DTV-Anteil) an eine ausländische Fahrkarte an. Ist man dann auch an das jeweilige "ursprünglich gebuchte" * Unternehmen gebunden? Zumindest in der Praxis vermute ich, daß es keine Rolle spielt.

* zumindest bei Papierfahrkarten lässt sich das EVU ja gar nicht zweifelsfrei aus der Fahrkarte entnehmen.

Bei Verspätung des EC/R und verpassen der U28 könnte ich also im EC weiter nach Dresden fahren ohne Aufpreis?
In die Gegenrichtung bei Ausfall der S1 oder Verspätung und verpassen der U28 auch EC ab Dresden?
Beteiligte EVU sind DB Regio, DB Fernverkehr und Ceske Drahy die alle am AJC teilnehmen.

"Falls diese vorgenannten Bedingungen erfüllt wurden, haben Sie die Möglichkeit, einen anderen Zug des Eisenbahnverkehrsunternehmens zu benutzen, dessen Verkehrsleistungen Sie versäumt haben und für die Sie eine Fahrkarte besitzen. Oft ist es möglich, dieses Eisenbahnverkehrsunternehmen an seiner Bezeichnung und seinem Symbol auf der Fahrkarte zu erkennen.

Leider ist es nicht möglich, dass Sie stattdessen einfach einen Zug eines anderen Eisenbahnverkehrsunternehmens benutzen, das Verkehrsleistungen nach ihrem Bestimmungsort anbietet."

=> Wechsel von DB FV auf DB Regio oder umgekehrt geht nicht. Zumal DB Fernverkehr an deiner ursprünglich geplanten Fahrt gar nicht beteiligt war.

Interessant, die von mir häufiger genutzte Verbindung müsste ja dann auch umfasst sein:

Prag - Dresden - Erfurt

Prag - Decin EC oder R "Labe" mit CD Tageskarte/CD Einzelfahrt
Decin - Bad Schandau U28 bis Dolni Zleb CD Tageskarte bzw. Einzelfahrt, ab Schöna D-Ticket
Bad Schandau- Dresden S1 D-Ticket
...

Bei Verspätung des EC/R und verpassen der U28 könnte ich also im EC weiter nach Dresden fahren ohne Aufpreis?
In die Gegenrichtung bei Ausfall der S1 oder Verspätung und verpassen der U28 auch EC ab Dresden?

Beteiligte EVU sind DB Regio, DB Fernverkehr und Ceske Drahy die alle am AJC teilnehmen.

Für das AJC spielt es keine Rolle, ob es möglich gewesen wäre, eine durchgehende Fahrkarte zu kaufen und man sich - warum auch immer - dagegen entschieden hat.

Ich sekundiere hier. Sowohl die Frage des OP als auch der Hamburg-Brüssel-Fall sollten vom AJC gedeckt sein. (Ob der Hamburg-Brüssel-Fall vor oder nach dem Beitritt von Eurostar zum AJC stattfand, weiß ich gerade nicht.)

Aus AJC-Vereinbarung-Merkblatt.pdf:

Was ist das AJC und welche Eisenbahnverkehrsunternehmen sind daran beteiligt?
• Das AJC ist eine von mehreren Eisenbahnverkehrsunternehmen entwickelte
Lösung, die Reisenden mit getrennten aufeinanderfolgenden
Beförderungsverträgen die Möglichkeit bietet, ihre Reise unter bestimmten
Bedingungen aus kommerziellem Entgegenkommen fortzusetzen. Es handelt sich
um ein Angebot, zu dem sich die Eisenbahnverkehrsunternehmen selbst
verpflichten. (...)

Wann gilt das AJC für meine Reise und welche Leistungen bietet es?
• Als Reisender planen Sie eine internationale Reise, mit anderen Worten: Sie haben
mehrere getrennte Fahrkarten für die Reise zwischen mehreren Ländern erworben.
Der Kauf der Fahrkarten könnte in einer oder mehreren geschäftlichen
Transaktionen erfolgt sein. Auch wenn Sie für diese Reise mehrere Binnen-
Fahrkarten haben und die gesamte Reise grenzüberschreitend ist, ist das AJC
anwendbar. (...)

Die Bahn führt auf der Webseite dieses Beispiel auf:

Anwendungsbeispiel
Sie reisen von Berlin über Prag nach Pilsen und haben hierfür getrennte Tickets:

* ein von der DB ausgegebenes EC-Ticket von Berlin nach Prag
* ein regionales von der CD ausgegebenes Ticket von Prag nach Pilsen

Der Zug von Berlin nach Prag hat eine unvorhergesehene Verspätung, sodass Sie Ihren Anschlusszug in Prag verpassen. Bereits im EC-Zug haben Sie eine Bestätigung über die Verspätung erhalten. Mit dieser Bestätigung wenden Sie sich an das Personal im Bahnhof in Prag. Die Mitarbeitenden vor Ort werden sich vergewissern, dass Sie genügend Zeit für Ihren Anschlusszug eingeplant hatten und Sie dann darüber informieren, wann der nächste Zug der CD nach Pilsen fahren wird, den Sie dann ohne weitere Kosten nutzen können.

Die DB verkauft selbstverständlich auch durchgehende Fahrkarten Berlin - Pilsen mit Nutzung des CD-Regionalverkehres zwischen Prag und Pilsen, die Stückelung einer sowieso kaufbaren Karte ist also explizit als Beispiel aufgeführt.

(Ansonsten hätte man auch Probleme mit den erlaubten Stückelungspunkten... Für meine baldige Reise Hendaye - Hannover via Paris, Frankfurt verkauft mir die SNCF nur den Abschnitt Hendaye - Frankfurt oder Teile davon und die DB nur den Abschnitt Paris - Hannover oder Teile davon... Müsste ich für das AJC nun in Paris oder Frankfurt stückeln? Das ist eben egal.)

@den Threadersteller: ich würde das Infoblatt zum AJC ausdrucken und mitnehmen und bereits im ersten verspäteten Zug um eine Verspätungsbestätigung bitten. Diese muss laut EU-Recht ausgestellt werden.
Immer dran denken: Das AJC muss man vor Ort und live durchsetzen; im Nachhinein ist das nichts mehr zu machen.

Für meinen Teil bin ich genug im Thema, dass ich das ausdiskutieren würde, wenn ich den Anschluss verpasse.
Für den Kollegen habe ich nun Kaiserlautern-Paris (29 Euro) am Nachmittag gebucht, dass er eine Stunde Mittagspause in Mannheim hat, und nicht so super früh los muss.

Gute Fahrten allerseits!

(Wenn noch jemandem mehr zur AJC-Frage einfällt - ich bin gespannt...)

Die Frage ist, geht die Bezahlung durch?
Angeblich gab es dabei zeitweise noch einen Fehler.

Wir wollen hier keine schlafenden Hunde wecken.

In Richtung Paris ist die Reservierung jetzt auch nicht sooo wichtig. Wenn er keine bekommt, dann würde ich im Zweifel einfach einsteigen. Wenn der Zug in Saarbrücken abgefahren ist, wird man keinen Extrahalt mehr einlegen, nur um einen Fahrgast, der nicht reserviert hat, rauszuschmeißen. ;-)