das sind jeweils ca. 200 Sitzplätze und wenn man berücksichtigt, dass dieser Zug auch noch einen wesentlichen Anteil an Nahverkehrsfahrgästen mitbefördert, ist das gar nicht so viel. Du musst bedenken, dass ein IC Twindexx beispielsweise 465 Sitzplätze hat. Im Gegenteil, der RE2 fährt ja über eine ganz andere Strecke, als der potentielle IC. Und wenn demnächst der RE8 übernimmt, dann bedient der keinen einzigen Halt mehr auf der Mitte - Deutschland - Verbindung.

Dazu muss man sagen: Von Dortmund bis Halle fährt man über Hannover in 4h, und dort wird noch der Ballungsraum Hannover mitgenommen. Über Kassel braucht man knapp 5h, allerdings mit 30 min Umsteigezeit in Erfurt. Aber selbst wenn man die herausrechnet, wird es nicht schneller als über Hannover.

Im Wesentlichen dient eine solche Mitte - Deutschland - Verbindung also der Verbindung von kleineren Großstädten mit dem östlichen Ruhrgebiet. Also Anbindung von Paderborn, Kassel, Eisenach, Gotha, Erfurt, Weimar, Jena und Gera. Auf solchen Relationen lohnt sich Fernverkehr meist nicht. Es gibt nur wenige Gegenbeispiele in den touristischen Regionen, wie die Verbindungen nach Norddeich, Stralsund, Salzburg.

Alternative wäre noch ein Kombimodell, wie bei der Gäubahn zwischen Stuttgart und Zürich. Es ist aber so, dass sich auch Baden - Württemberg aus dieser Kooperation tendenziell eher wieder herauszieht. Es gibt zu viele Nachteile: wenig Flexibilität bei Angebotsänderungen (Dtl.ticket, Fahrradbeföderung etc, Einschränkungen bei der Fahrplangestaltung, Monopolsituation der Deutschen Bahn...). Baden - Württemberg beschafft derzeit sogar eigene Züge, mit denen sie zum Fernverkehr direkt in Konkurrenz treten werden.

Grundsätzlich hätte ein solches Kooperationsmodell auf vielen Strecken den Charme, dass mehr Fernverkehrsanbindungen angeboten werden könnten. So fordert z.B. die IHK Friedrichshafen auf dem RE5 zwischen Lindau und Ulm ein solches Modell. Im Vor- und Nachlauf könnte ein solcher Zug als Intercity fahren und so viele Regionen direkt anschließen - es wären Verbindungen möglich, an die man heute gar nicht denken würde.

Holger

Zum Einsatz sollen aber keine ICE sondern IC2-Twindexx kommen. Hintergrund ist die anstehende Revision vieler IC1-Wagen, welche man sich sparen möchte. Außerdem scheiden 2027 alle restlichen 101er aus dem DB-Bestand.

Du musst aber berücksichtigen, dass eine Fahrt Köln - Erfurt über Frankfurt 3h25 dauert und über Paderborn 5h25. Diese zwei Stunden auf der Mitte - Deutschland - Verbindung zu finden, dürfte nicht ganz einfach sein, zumal die Verbindung über Frankfurt absehbar noch ausgebaut wird.
Natürlich verstehe ich, dass die nördliche Route auch heute schon für das östliche Ruhrgebiet die schnellere ist. Andererseits ist spätestens ab Fahrziel Leipzig die Strecke über Hannover schneller.
Was die derzeitige Auslastung der RE angeht, freue ich mich über Angaben der dortigen Gefäßgrößen.

Holger

Stattdessen wäre ein 2h-Takt (Dresden-) Leipzig- Erfurt - Bebra - Kassel - Paderborn- Hamm - Dortmund ... sinnvoll. Die RE2 und RE11 sind ständig überfüllt. Sicher würde ein beträchtlicher Teil den FV nutzen wenn es möglich wäre. Trassen wären vermutlich eher das Problem. Als Fahrzeuge wären die 415 und falls verfügbar noch 411 perfekt.

Holger

allen ein schönes gesundes neues Jahr.
Ich hänge hier noch das Polyvalent Netz dran, welches zwischen Frankreich und Baden-Württemberg bzw Rheinland-Pfalz in Betrieb gehen soll

Holger

Ich fände zusätzlich eine Durchbindung eines ICE Köln-Berlin nach Dresden gut. Das könnte sogar die insgesamt schnellste Verbindung in Zukunft sein.

BR402 gekuppelt komplett durchzufahren ist eine gute Idee und wird der L25 endlich mal wieder eine Zuverlässigkeit bringen. Die 402er Zugpaare auf der Ost-West-Achse die zusammenbleiben fahren jetzt auch endlich friedlich tagelang gekuppelt durch die Gegend statt jede Stunde in Hamm zu hoffen und zu bangen.

Ich denke also eher, dass für die ICE L (wenn sie denn mal kommen) andere Einsatzgebiete gesucht werden.

Das wird ne Splittergattung; ein paar wenige Züge wird man abnehmen müssen. Die wird man dann auch recht schnell ausmustern.

Denk mal an den Ex Metropolitan der hat sich auch 15 Jahre im Einsatz bei DB Fernverkehr gehalten und das obwohl dass Ganze erst ziemlich kurzfristig entschieden wurde.

Eher soll der Stralsund-Ast von der Linie 25 sowie 41/42 im Mischbetrieb vergleichbar mit Kiel bedient werden.

Und die Linie 26 soll dann sauber mit ICE 1 LDV laufen.

Ob das kommt…

Linie 25 ab Hamburg soll dann mit ICE 4 12 fahren. Oder mit dauergekuppelten ICE2.

Hier verdichten sich die Gerüchte, dass ab dem Sommerfahrplan 2025 die Linie 77 auf ICE3neo (BR408) umgestellt werden soll.

Ja, das wäre perfekt. Statt nur ca 20 Sitzplätze WENIGER als beim ICE L wären es hier dann gleich ca 150 Sitzplätze WENIGER!

So viele Fahrgäste kann man da gar nicht vergraulen bis dahin, wenn man die Fahrgastzahlen verdoppeln will.

Aber gut, dass DB Fern völlig unfähig ist, ist ja nun auch keine neue Erkenntnis.

Ich freue mich jedenfalls auf die dann sicher kommende Reservierungspflicht. Die man dann nicht nur für den grenzüberschreitenden Verkehr einführen sollte, sondern AUF DER GESAMTEN LINIE. Ein Schritt in die richtige Richtung! Und durch die dann gegebene hohe Auslastung sieht das auf der Vorlagenfolie für die Plüschetage auch ganz süß aus - da verbringt man mehrere Tagungen mit der Formulierung einer Jubel-PM.

Bei all dem Dilettantismus, den die Hochstudierten da wieder an den Tag legen, stirbt man am Lachkrampf.

Ich denke also eher, dass für die ICE L (wenn sie denn mal kommen) andere Einsatzgebiete gesucht werden.

Das wird ne Splittergattung; ein paar wenige Züge wird man abnehmen müssen. Die wird man dann auch recht schnell ausmustern.

Schöne Grüße von jörg

Das Fahrgastpotential westlich von Hannover hingegen dürfte, zumindest auf deutscher Seite, recht überschaubar sein.

Osnabrück hat schon ein paar Einwohner, dort gibt es auch ein paar Umsteigende zwischen den Niederlanden und Bremen/Hamburg. Das Emsland wird man durch den neuen Fahrplan ja leider durch todsichere Anschlüsse in Rheine (um die 55 Minuten Wartezeit) ziemlich vergrault haben, zugunsten des Nahverkehrs.

Viele Grüße
Sören

die ICE-L sind weiterhin nicht auf der Strecke Berlin - Amsterdam. Aber bis Mitte 2025 sollen sie angeblich zugelassen werden. Mal schauen, vielleicht schaffen sie es noch vor den CAF Nexio, die eigentlich auch schon 2021 auf der Schönbuchbahn fahren sollten...

Hier verdichten sich die Gerüchte, dass ab dem Sommerfahrplan 2025 die Linie 77 auf ICE3neo (BR408) umgestellt werden soll. Ich vermute mal, dass dies nicht nur für ein paar Monate geschehen wird, da die ICE3neo aktuell im Norden noch sehr rar sind und es aufwendig wird die Personale zu schulen. Ich denke also eher, dass für die ICE L (wenn sie denn mal kommen) andere Einsatzgebiete gesucht werden.

Ich glaube irgendwo mal gelesen zu haben, dass erwogen wird, diese Linie ab Amsterdam bis Oberhausen und weiter über Essen und Bielefeld nach Hannover (und weiter nach Berlin) zu führen. Wird das noch ernsthaft verfolgt?

Bis zum Ausbau im Bereich Bielefeld/Hannover dürfte es wohl noch etwas dauern. Wenn allerdings so hochwertiges Material zum Einsatz kommt, stellt sich schon die Frage, zumal ja dann eine schöne Verbindung mit dem Düsseldorfer Teil der Linie 10 möglich wäre, denn von Düsseldorf und Duisburg ist man rasch in Essen. Das Fahrgastpotential westlich von Hannover hingegen, dürfte, zumindest auf deutscher Seite, recht überschaubar sein.

sicherlich wird die Linie 26 Bremen >< Hamburg als Ersatz für eine andere, bereits bestehende Linie bedienen. Viele kommen da wohl kaum infrage. Die Linie 43 wird ja noch stärker in den Schweiz-Verkehr eingebunden, wechselt dann - wie ich in diesem Forum gelesen habe - auf die Linie 12 und könnte - theoretisch - in Hamburg mit der Linie 20 verknüpft werden, so dass ein Umlauf des gesamten Schweizverkehrs - mit rühmlicher Ausnahme von Stuttgart und München - möglich wäre.

Somit bliebe ja eigentlich nur die Linie 42 als Streichungskandidat - insbesondere dann, wenn sie ab/bis Köln durch die Sprinterlinie 39, die Bremen ohnehin außen vor lässt, "ersetzt" werden würde. Womöglich würde diese dann auch den Abschnitt zwischen Köln und München übernehmen. Ist zwar alles Kaffeesatzleserei, aber vielleicht weiß jemand mehr oder hat eine noch plausibleren Ansatz?

die ICE-L sind weiterhin nicht auf der Strecke Berlin - Amsterdam. Aber bis Mitte 2025 sollen sie angeblich zugelassen werden. Mal schauen, vielleicht schaffen sie es noch vor den CAF Nexio, die eigentlich auch schon 2021 auf der Schönbuchbahn fahren sollten...

Hier verdichten sich die Gerüchte, dass ab dem Sommerfahrplan 2025 die Linie 77 auf ICE3neo (BR408) umgestellt werden soll. Ich vermute mal, dass dies nicht nur für ein paar Monate geschehen wird, da die ICE3neo aktuell im Norden noch sehr rar sind und es aufwendig wird die Personale zu schulen. Ich denke also eher, dass für die ICE L (wenn sie denn mal kommen) andere Einsatzgebiete gesucht werden.

Das sollte im Prinzip nur die Dienstellen Hannover und Berlin betreffen. Es müssen ja auch nicht alle sein, da reicht eine feste Gruppe pro Dienststelle.