Weiß jemand, ob diese Regelung noch gilt? Auf der Webseite kann ich sie nicht mehr finden...

Die wurde abgeschafft,
ist auch groß Diskutiert worden.

Es liegt nicht an der "DB". Es liegt an Menschen.

Menschen, die bei der und für die DB arbeiten und denen das Kaschieren des eigenen Versagens wichtiger ist als sich um möglichst ordnungsgemäßen Zugverkehr zu kümmern. Die entlassen gehören. Entweder von der DB oder vom Eigentümer der DB.

Schöne Grüße von jörg.

Zitat: Wenn sie trotz großzügiger Umsteigezeiten einen früheren Zug erreichen…

Das umfasst allerdings keinen selbstgewählten Aufenthalt von mehreren Stunden - es gilt eben nur bei Verbindungen die unverändert ausgegeben werden.

Auch hier nochmal - inhaltlich stimme ich dir ja zu, dass das so nicht gemeint sein kann, und ich würde das genauso wie Garfield niemals machen. Aber der Wortlaut der Regelung gibt deine Auslegung nicht her

Sehr diplomatisch formuliert. Reservierungszettel schreibt eher so, als ob er Beamter beim Justitiariat der Bundesbahn wäre.

und gerade die von dir markierte "großzügige Umstiegszeit" ja erst recht nicht. Der Satz macht aber sowieso keinen Sinn (wieso sollte ich "trotz" großzügiger Umstiegszeiten einen früheren Zug erreichen - ich erreicht ihn ja in allen Konstellationen vermutlich "wegen" großzügiger Umstiegszeiten oder wegen Verspätung eines Zuges, der mir dann gut in meine Reisepläne passt, aber niemals "trotz" großzügiger Umstiegszeiten).

Nun ja, gemeint war das sicher so: "Wenn Sie trotz der Tatsache, dass wir bestimmte Anschlüsse nicht mehr gewährleisten wollen und Sie daher nur eine Verbindung mit großzügigen Umsteigezeiten buchen konnten, einen früheren Anschlusszug erreichen, dürfen Sie diesen auch mit einem zuggebundenen Ticket nutzen."

Eventuell hat das Mitarbeiter A, nach stundenlangem Feilen am Text, so an Mitarbeiter B zur Prüfung weitergegeben. Dieser hat dann festgestellt, dass das für die Kunden viel zu verschwurbelt ist und außerdem die eigene Leistung in ein schlechtes Licht rückt. Er hat den Text dann (vermeintlich) sinnvoll gekürzt. Zurück an Mitarbeiter A, der mit dem Kopf schon wieder woanders war und die neue Version nur kurz überflog. Ähnlich beim Vorgesetzten, der Mitarbeiter B voll vertraute...

... das Reservierungszettel mit seiner Auslegung inhaltlich völlig Recht hat

Soweit es den Hintergrund der Entstehung dieser Regelung betrifft, sind wir uns alle einig, denke ich.

denn so ist es sicher gemeint. Die Formulierung ist dem besagten Text ist aber sehr unglücklich, sehr vorsichtig formuliert.

Es kann aber vom Bahnkunden nicht verlangt werden, diese Historie zu recherchieren. Vielmehr müssen solche Regeln ohne weiteres verständlich sein. Und unklare AGB gehen zu Lasten des Verwenders, soweit ich weiß. Ich denke, dieser Grundsatz gilt ebenso für allgemein veröffentlichte Kulanzregelungen. (Kann man besagte Regel als solche bezeichnen? Oder ist sie sogar als eine Ergänzung der Beförderungsbedingungen anzusehen?)

Mag ja sein, das es in irgendwelchen Beförderungsbedingungen, die einzig maßgebend für das Zugpersonal sind, deutlicher ausgedrückt ist ...

Ich wüsste nicht, wo das in den "Beförderungsbedingungen" stehen soll. Was in irgendwelchen Handbüchern für das Personal steht, ist für mich als Kunde nicht relevant.

Ich kann noch soviel sagen, dass diese Regelung mal als Kulanzregelung gedacht war, weil die Bahn selbst bestimmte, knappe Anschlüsse gekappt hat.

Da es jetzt eine Regelung gibt, wird Kulanz (=freiwillige Entgegenkommen ohne eine besondere Rechtspflicht) nicht mehr benötigt.

Vom Buchenden verlängerte Umstiegszeiten werden nicht ausgeschlossen. Damit ist die Sache klar und kann von Missbrauch keine Rede sein, wenn man selbst die Umstiegszeit verlängert und trotzdem auf einen früheren Zug umsteigt.

Ich verlängere meine Umstiegszeiten übrigens nicht.

Die sauberste Lösung seitens der DB wäre doch, im zutreffenden Fall einen individuellen Hinweis auf dem Ticket anzubringen, etwa so: „Wir haben für Sie eine großzügige Umsteigezeit eingeplant. Sollten Sie dennoch einen früheren Zug erreichen, können Sie auch diesen nutzen.“ Damit wäre klar, wann die Regel gilt und wann nicht. Technisch müsste das doch möglich sein.

Jo, bestimmt. Man könnte sogar genau den einen früheren Zug benennen.

Nur würde dann ja öffentlich die Trickserei der DB und der Beschiss bekannt werden. Und es nicht lange bis zum nächsten Beitrag in "ZDF Frontal" dauern: "Die DB führt den Deutschlandtakt ad absurdum!".

Da sollen Milliarden für eine Neubaustrecke Bielefeld <==> Hannover versenkt werden, um Anschlüsse zu gewährleisten, die die DB dann still, leise und außer von uns Fuzzys ansonsten unbemerkt aus der Auskunft verschwinden läßt.

Wann merken Politik und Öffentlichkeit, dass die Eisenbahn in Deutschland keine Zukunft hat, solange die DB dort mitmischt?!!?!!

Schöne Grüße von jörg

https://www.ice-treff.de/index.php?id=706934

Ausprobioeren will und werde ich es garantiert nicht, da bin ich ganz bei Zettelbox.

Dann Buche mal und Berichte wir sind alle gespannt was passiert ;)

In jeden einzelnen Beitrag in diesem Faden habe ich reingeschrieben, dass ich das nicht inhaltlich nicht so sehe (weil es nicht sein kann) und ich dies niemals so machen würde, und es mir nur um die lückenhafte bis falsche Formulierung auf der DB-Seite geht, und dann kommt so eine Antwort. Diskusion sinnlos. ;) ;) ;)

Dann müsste es heißen trotz selbst gewählter großzügiger Umsteigezeiten ;)

Fakt ist, die aktuelle Regelung schließt den Grund für die großzügige Umstiegszeit nicht aus. So, wie die Regelung formuliert ist, kann ich 10 h Umstieg an Bahnhof A planen, ein entsprechendes zuggebundenes Ticket kaufen und dann in jeden beliebigen Zug zwischen 0 und 10 h nach Ankunft in A wählen, bis dann mein Zug per Zugbindung abgefahren ist.

Nochmal der Disclaimer, dass ich zustimme, dass diese Kulanzregelung so selbstverständlich nicht gemeint ist, aber sie ist nunmal so formuliert.

Dann Buche mal und Berichte wir sind alle gespannt was passiert ;)

Dann müsste es heißen trotz selbst gewählter großzügiger Umsteigezeiten ;)

Fakt ist, die aktuelle Regelung schließt den Grund für die großzügige Umstiegszeit nicht aus. So, wie die Regelung formuliert ist, kann ich 10 h Umstieg an Bahnhof A planen, ein entsprechendes zuggebundenes Ticket kaufen und dann in jeden beliebigen Zug zwischen 0 und 10 h nach Ankunft in A wählen, bis dann mein Zug per Zugbindung abgefahren ist.

Nochmal der Disclaimer, dass ich zustimme, dass diese Kulanzregelung so selbstverständlich nicht gemeint ist, aber sie ist nunmal so formuliert.

Zitat: Wenn sie trotz großzügiger Umsteigezeiten einen früheren Zug erreichen…

Das umfasst allerdings keinen selbstgewählten Aufenthalt von mehreren Stunden - es gilt eben nur bei Verbindungen die unverändert ausgegeben werden.

Aber gerade ein selbstgewählter Aufenhalt von mehreren Stunden ist doch eine großzügige Umsteigezeit. Ich finde den Passus in der FAQ alles andere als klar.

Dann müsste es heißen trotz selbst gewählter großzügiger Umsteigezeiten ;)

Zitat: Wenn sie trotz großzügiger Umsteigezeiten einen früheren Zug erreichen…

Das umfasst allerdings keinen selbstgewählten Aufenthalt von mehreren Stunden - es gilt eben nur bei Verbindungen die unverändert ausgegeben werden.

Auch hier nochmal - inhaltlich stimme ich dir ja zu, dass das so nicht gemeint sein kann, und ich würde das genauso wie Garfield niemals machen. Aber der Wortlaut der Regelung gibt deine Auslegung nicht her, und gerade die von dir markierte "großzügige Umstiegszeit" ja erst recht nicht. Der Satz macht aber sowieso keinen Sinn (wieso sollte ich "trotz" großzügiger Umstiegszeiten einen früheren Zug erreichen - ich erreicht ihn ja in allen Konstellationen vermutlich "wegen" großzügiger Umstiegszeiten oder wegen Verspätung eines Zuges, der mir dann gut in meine Reisepläne passt, aber niemals "trotz" großzügiger Umstiegszeiten).

In Absatz 3 und 4 habe ich alles erklärt, B ist demnach nicht möglich ;)

Nach dem Wortlaut der Regelung hast Du m.E. aber einfach unrecht. (Was aber am Wortlaut auf der Website liegt, da sonst das ganze Konzept Sparpreis sinnfrei wäre.).

Denn:

Beispiel:
Gebucht: Abfahrt A 09:00h (NV), Abfahrt B 10:00h (FV Zugbindung)
Möglich ?: Abfahrt A 08:00h (NV), Abfahrt B 09:00h (FV Zugbindung aufgehoben ?)

Den NV um 08.00 anstatt 09.00 zu nehmen im Vorlauf ist unstreitig möglich. Gleichzeitig bedeutet das, dass ich den früheren Anschlusszug um 09.00 erreichen kann, was gemäß Regelung dann auch dazu führt, dass ich diesen früheren Zug trotz Zugbindung nutzen darf:

Wenn Sie trotz großzügiger Umsteigezeiten einen früheren Anschlusszug erreichen, dürfen Sie diesen auch mit einem zuggebundenen Ticket nutzen. In solchen Fällen heben wir die Zugbindung auf, um mehr Flexibilität zu bieten.

Der Fettdruck wird nicht weiter eingeschränkt, einzige Voraussetzung ist, dass dieser frühere Anschlusszug nicht der erste Zug der Reise sein darf, was im genannten Beispiel aber ja auch nicht der Fall ist, ich bin ja vorher mit einem Zug gefahren.

Was vermutlich gemeint ist: Es müssen irgendwelche plausiblen Umstände vorliegen, weshalb ich den früheren Anschlusszug entgegen der ursprünglichen Planungen erreichen konnte. Einfach einen früheren NV-Vorlauf zu nehmen, reicht da nicht aus. Wo das so steht, und ob das wirklich so ist? Keine Ahnung.

Ergänzung: Dasselbe mit den selbst gewählten längeren Aufenthalten, hatten wir ja im Forum auch schon einige Male. Es gibt in dieser einfachen Regelung nichts, was mich abhalten würde, mithilfe eines künstlichen langen Aufenthalts am ersten Umstiegsbahnhof und mit NV-Vorlauf zum ersten Umstiegsbahnhof ein Flexticket zum Sparpreis zu generieren. Sinn und Verstand sagen mir, dass das nicht geht, der Wortlaut der Regelung sagt mir das aber nicht, und einige Foristen vertreten sogar die Auffassung, dass das eine legale Regelungslücke sei.

Zitat: Wenn sie trotz großzügiger Umsteigezeiten einen früheren Zug erreichen…

Das umfasst allerdings keinen selbstgewählten Aufenthalt von mehreren Stunden - es gilt eben nur bei Verbindungen die unverändert ausgegeben werden.

Aber gerade ein selbstgewählter Aufenhalt von mehreren Stunden ist doch eine großzügige Umsteigezeit. Ich finde den Passus in der FAQ alles andere als klar.