Ist es bei den IC-Abteilwagen nicht so, daß sich bei geöffneter Abteiltür die Klimaanlage ausstellt, oder täusche ich mich da?

Ich kann mich nur an den Aufkleber erinnern, auf dem steht, dass die optimale Wirkung der Klima nur bei geschloßener Abteiltür erreicht wird.

Der ZUB später darauf angesprochen: "Ich stelle jetzt mal auf 22 Grad ein, lassen Sie die Abteiltür auf, damit etwas Wärme hereinkommt."

Jo, das war so ein "Experte" der keine Ahnung hat. Damit macht man die Klimaanlagen kaputt. Klimaanlagen entfalten ihre beste Wirkung in geschlossenen Räumen. Dein Vorgehen war genau das, was man machen sollte.

Ist es bei den IC-Abteilwagen nicht so, daß sich bei geöffneter Abteiltür die Klimaanlage ausstellt, oder täusche ich mich da?

heinz

Irgendjemand dreht die Klimaanlagen auf "kalt", so daß die Wagen bei der Bereitstellung zu kalt sind. Keine Störung, sondern lediglich Nichtwissen über Klimaaanlagen von demjenigen, der am Regler rumspielte.

Das ist ja sowieso immer beachtenswert, dass thermostatgeregelte Systeme (Heizung oder Klima) auf einen Extremwert gestellt werden. Auch eine Heizung muss man im Winter nicht auf 30°C stellen, damit sie funktioniert, genauso wenig wie eine Klimaanlage im Sommer auf 16°C stehen muss - wenn man 22°C haben will (egal ob Winter oder Sommer) sollte man diese einfach einstellen, die Anlage regelt den Rest. Frage mich immer, wieso so viele das nicht verstehen.

Gestern morgen im 871: Von ca 5 Wagen, die ich durchlief, waren 4 unterkühlt.

Wenn man den Umlauf vom 871 kennt, weiß man, daß der am Vortag in Berlin ankam und dort übernachtet. Also ist genau das passiert, was ich schon beschrieb: Irgendjemand dreht die Klimaanlagen auf "kalt", so daß die Wagen bei der Bereitstellung zu kalt sind. Keine Störung, sondern lediglich Nichtwissen über Klimaaanlagen von demjenigen, der am Regler rumspielte.

Der ZUB später darauf angesprochen: "Ich stelle jetzt mal auf 22 Grad ein, lassen Sie die Abteiltür auf, damit etwas Wärme hereinkommt."

Jo, das war so ein "Experte" der keine Ahnung hat. Damit macht man die Klimaanlagen kaputt. Klimaanlagen entfalten ihre beste Wirkung in geschlossenen Räumen. Dein Vorgehen war genau das, was man machen sollte.

In den Wagentechnik-Dienstunterrichten des Zub kommt bis zum Erbrechen u.a. das richtige Einstellen der Klimaanlage im Zug dran. Warum das dann immer noch einige nicht begreifen, wie man es richtig macht, ist und bleibt mir schleierhaft. :-(

Gruß, Ralf

Der ZUB später darauf angesprochen: "Ich stelle jetzt mal auf 22 Grad ein, lassen Sie die Abteiltür auf, damit etwas Wärme hereinkommt."

Die Druckwellenventile kann man manchmal auch im Stand hören, etwa bei starkem Wind oder bei Fehlfunktionen, dann knallt es relativ laut ;)

Das fällt mir in Berlin Spandau öfter mal auf....kurz nach Öffnen der Türen geht das knallen einmal den Zug entlang.
Schön zu hören wegen dem Bahnhofsdach;)

Heisst das, dass in Tunneln die Frischluftzufuhr kurz gestoppt wird?
Wenn ja - woher "weiss" die Klimaanlage, dass gleich ein Tunnel kommt?

Die Klimasteuerung hat pro Wagen zwei Druckauswerteeinheiten die ständig den Außenluftdruck messen. Registrieren diese Druckschwankungen oberhalb der Toleranzgrenze wie sie z.B. bei einer Tunneleinfahrt auftreten können, schließen Druckwellenventile die Frischluft- und Fortluftöffnungen innerhalb von ca. 100 ms, der Wagen ist dann erstmal dicht.
Ein spezieller Algorithmus steuert dann die Druckschutzventilatoren an um den CO2-Gehalt nicht zu hoch werden zu lassen.

Die Druckwellenventile kann man manchmal auch im Stand hören, etwa bei starkem Wind oder bei Fehlfunktionen, dann knallt es relativ laut ;)

Ungenügende Thermoregulation seitens der Bahn, nicht seitens der Bahnkunden. :P

Wenn jemand sich nicht oder nur wenig bewegt, reduziert der Körper auch den Stoffwechsel. Als weitere Folge dessen kühlt der Körper aus - und man beginnt zu frieren. Wieso friert ein Zub nicht im Zug? -> Weil er ständig in Bewegung ist. Wenn ich mich in den Zug setzen würde und das täte, was die Reisenden machen, würde ich unweigerlich früher oder später auch frieren. Was sollen wir also tun? Die Klimaanlage so hoch drehen, daß die länger im Zug Sitzenden nicht frieren? Dann schwitzen die neu Eingestiegenen, was denen auch nicht recht ist.

Wir kommen nicht mehr zusammen bei dem Thema, weil Du nicht anerkennst, dass es *manchmal* in den ICEs schlicht viel zu kalt ist und dies besonders an Tagen, an denen es draussen extrem heiss ist.

Das hat nichts mit Nichtanerkennung zu tun, sondern damit, daß ich das noch nie erlebte. Bei extrem heißen Tagen erlebe ich regelmäßig, daß die Klimaanlagen reihenweise aussteigen, weil irgend so ein Hirni die Klimaanlage auf "kalt" stellt - und die Luftansaugöffnungen schlichtweg zufrieren. Sollte man nicht glauben, ist aber tatasächlich so.

Du hast die Position "Im Prinzip alles in Ordnung" und baust von daher Deine Erklärungsmuster auf.

Als ich neu nach Berlin kam, wurde mir ausführlichst(!) erklärt, was zu tun ist, wenn die Klimaanlage nicht so funktioniert, wie sie soll. Außerdem weiß ich, daß subjektive Wahrnehmungen die objektiven Tatsachen überlagern.

Ein anderer Poster im Thread schrieb ja locker geschätzt "10% defekt und 40% zu kalt."

Ich würd vielleicht noch weniger als 40% sagen, d.h. im Umkehrschluss aber auch: Bei etlichen ICE-Fahrten im Sommer klappt es ja durchaus mit normaler Klimaanlagenregulierung, nur in *manchen* ICEs ist es saukalt und dort holen die Leute ihre Jacken dann raus.

Und um diese "zu kalt"-ICEs ging es mir.

"Zu kalt" kann nur dann passieren, wenn der Zug über Nacht irgendwo stand und irgendjemand die Klimaanalage auf 18°C eingestellt hat. Aber spätestens beim Kontrollgang durch den Zug am Abfahrtsbahnhof sollte das einem Aub auffallen.

Unsere Abteile sind auch nicht anders gekühlt als der übrige Wagen.

Aber mit Reglern, oder?

Jedes Abteil hat einen Regler. Für die Großräume ist der Regler im Schaltschrank untergebracht.

...und müsst Euch sonst immer fleissig bewegen. :P

Kannst Du doch auch machen. Einfach mal aufstehen und ein paar Schritte laufen. Dann wird auch der Stoffwechsel angeregt.

Det ist nun ne Berliner Antwort. "Ihnen zu kalt bei uns? Na, dann loofen sie halt n bisschen, dann wird Ihnen schon warm, meine Herren!"

Absolut nicht. Als ich in Magdeburg noch Interregio usw. fuhr, erlebte ich oft genug Reisende die einstiegen, sich auf ihren Platz setzten - und dort sitzenblieben bis zum Ausstieg. Und *genau diese* Reisenden beklagten sich, daß der Wagen vermeintlich zu kalt sei.

Gruß, Ralf

Umluft wird überall mit verwendet, die Frisch-/Umluftmengen variieren je nach Außentemperatur. Bei niedrigen oder hohen Temperaturen wären die Aggregate gar nicht in der Lage so stark zu heizen bzw. zu kühlen um alle Frischluft auf die Solltemperatur zu bringen. Im Druckschutzfall ist die Frischluftmenge nochmal geringer, CO2-Sensoren messen den CO2-Gehalt der Luft und aktivieren ggf. Druckschutzventilatoren die dann für eine stärkere Frischluftzufuhr sorgen.

Heisst das, dass in Tunneln die Frischluftzufuhr kurz gestoppt wird?
Wenn ja - woher "weiss" die Klimaanlage, dass gleich ein Tunnel kommt?

Die Luftströme im Zug sind immer quer zur Fahrtrichtung und es wird sektionsweise gekühlt und gelüftet. Ist Dir das im ICE 2 noch nicht aufgefallen? Wenn man durch den Wagen geht, hat man scheinbar "plötzlich" wärmere und kühlere Sitzplatzbereiche.

Ich dachte, dass immer nur in den Einstiegsbereichen abgesaugt und über die gesamte Fahrgastraumlänge eingeblasen wird. Ist dem nur in den IC-Großraumwagen so?

Zumindest bei ICE 3/T ist das genauso, natürlich mit Sonderregelungen für (ex-)Raucherbereiche, WCs etc. Man muss allerdings bedenken, dass ICE 1/2 und T/3 gerade bei der Heizung ein anderes Konzept haben. Bei ICE A wird viel mit Konvektionsheizung (Fußboden) gearbeitet, bei den neueren Zügen wird mit Warmluft geheizt. Die Fußbodenheizung ist in mehrere Bereiche aufgeteilt, insofern kann es da schon zu unterschiedlichen Temperaturempfindungen je nach Heizungszone kommen. Kühlungstechnisch wüsste ich jetzt nichts über eine Aufteilung, da müsste man ggf. mal mit ZEUS spielen ob der da verschiedene Prozesswerte für möglicherweise existierende Zonen ausspuckt.

Weißt du eigentlich, ob ausschließlich Frischluft eingeblasen wird oder zu variablen Anteilen gekühlte/erwärmte Umluft?

Umluft wird überall mit verwendet, die Frisch-/Umluftmengen variieren je nach Außentemperatur. Bei niedrigen oder hohen Temperaturen wären die Aggregate gar nicht in der Lage so stark zu heizen bzw. zu kühlen um alle Frischluft auf die Solltemperatur zu bringen. Im Druckschutzfall ist die Frischluftmenge nochmal geringer, CO2-Sensoren messen den CO2-Gehalt der Luft und aktivieren ggf. Druckschutzventilatoren die dann für eine stärkere Frischluftzufuhr sorgen.

Die Luftströme im Zug sind immer quer zur Fahrtrichtung und es wird sektionsweise gekühlt und gelüftet. Ist Dir das im ICE 2 noch nicht aufgefallen? Wenn man durch den Wagen geht, hat man scheinbar "plötzlich" wärmere und kühlere Sitzplatzbereiche.

Ich dachte, dass immer nur in den Einstiegsbereichen abgesaugt und über die gesamte Fahrgastraumlänge eingeblasen wird. Ist dem nur in den IC-Großraumwagen so?

Weißt du eigentlich, ob ausschließlich Frischluft eingeblasen wird oder zu variablen Anteilen gekühlte/erwärmte Umluft?

Ungenügende Thermoregulation seitens der Bahn, nicht seitens der Bahnkunden. :P

Wenn jemand sich nicht oder nur wenig bewegt, reduziert der Körper auch den Stoffwechsel. Als weitere Folge dessen kühlt der Körper aus - und man beginnt zu frieren. Wieso friert ein Zub nicht im Zug? -> Weil er ständig in Bewegung ist. Wenn ich mich in den Zug setzen würde und das täte, was die Reisenden machen, würde ich unweigerlich früher oder später auch frieren. Was sollen wir also tun? Die Klimaanlage so hoch drehen, daß die länger im Zug Sitzenden nicht frieren? Dann schwitzen die neu Eingestiegenen, was denen auch nicht recht ist.

Wir kommen nicht mehr zusammen bei dem Thema, weil Du nicht anerkennst, dass es *manchmal* in den ICEs schlicht viel zu kalt ist und dies besonders an Tagen, an denen es draussen extrem heiss ist. Du hast die Position "Im Prinzip alles in Ordnung" und baust von daher Deine Erklärungsmuster auf.

Ein anderer Poster im Thread schrieb ja locker geschätzt "10% defekt und 40% zu kalt."

Ich würd vielleicht noch weniger als 40% sagen, d.h. im Umkehrschluss aber auch: Bei etlichen ICE-Fahrten im Sommer klappt es ja durchaus mit normaler Klimaanlagenregulierung, nur in *manchen* ICEs ist es saukalt und dort holen die Leute ihre Jacken dann raus.

Und um diese "zu kalt"-ICEs ging es mir.

Unsere Abteile sind auch nicht anders gekühlt als der übrige Wagen.

Aber mit Reglern, oder?

...und müsst Euch sonst immer fleissig bewegen. :P

Kannst Du doch auch machen. Einfach mal aufstehen und ein paar Schritte laufen. Dann wird auch der Stoffwechsel angeregt.

Det ist nun ne Berliner Antwort. "Ihnen zu kalt bei uns? Na, dann loofen sie halt n bisschen, dann wird Ihnen schon warm, meine Herren!" :P

Grüsse.

Desto heisser draussen, desto kälter drinnen (und nicht in Relation zu draussen, sondern absolut: Nach stundenlanger ICE-Fahrt fröstel ich oft viel mehr bei grosser Aussenhitze als wenn es draussen "nur" 25° hatte).

Die Klimaanlage im Zug kann nur zwischen +18°C und +26°C geregelt werden, und zwar in 0,5°C-Schritten. Wenn es also draußen beispielsweise 33°C sind und die Klimaanlage auf dem Maximalwert 26°C steht, sind es 7°C Temperaturdifferenz. Der menschliche Körper reagiert darauf mit Frösteln, weil ihm diese Differenz immer noch zu extrem ist.

Ich schrieb extra "nicht in Relation zu draussen". Es geht nicht um den Effekt des Temperaturschocks beim Hin- und Herwechsel von grossen Temperaturzonen

Den Temperaturschock meinte ich auch nicht.

... Fahr im Auto immer gut mit eingestellten 21°

Die Klimaanlage im Auto hat aber einen weitaus geringeren Raum zu temperieren, als es ein Eisenbahnwaggon ist.

...und lebte auch mal einige Zeit problemlos in den Südstaaten der USA mit dauerndem Wechsel a/c vs. Extremhitze + fast 100% Feuchtigkeit).

Die dauernden Wechsel waren allerdings nur kurzzeitig oder warst Du stundenlang draußen?

Das Frösteln in der Bahn (wenn es denn zu kalt ist) kriecht mir erst nach einiger Zeit in die Glieder, wenn ein evtl. Aussenunterschied schon längst gegessen ist (weshalb auch kurze Fahrten wie die KRM nie ein Problem sind).

Als ob bei grosser Hitze ein Messfühler irgendwo ständig Signal gibt "Noch kälter, noch kälter."

Der Meßfühler sitzt in Deinem Körper. Das Frösteln ist Ausdruck einer ungenügenden Thermoregulation. Warum das so ist und wieso man dagegen recht wenig machen kann, wird Dir ein Mediziner erklären können.

Ungenügende Thermoregulation seitens der Bahn, nicht seitens der Bahnkunden. :P

Wenn jemand sich nicht oder nur wenig bewegt, reduziert der Körper auch den Stoffwechsel. Als weitere Folge dessen kühlt der Körper aus - und man beginnt zu frieren. Wieso friert ein Zub nicht im Zug? -> Weil er ständig in Bewegung ist. Wenn ich mich in den Zug setzen würde und das täte, was die Reisenden machen, würde ich unweigerlich früher oder später auch frieren. Was sollen wir also tun? Die Klimaanlage so hoch drehen, daß die länger im Zug Sitzenden nicht frieren? Dann schwitzen die neu Eingestiegenen, was denen auch nicht recht ist.

Ein Mediziner wird mir nicht erklären können, warum ich in der Bahn Leute beobachten kann, die ihre Jacken auspacken und sich über die Kälte unterhalten,...

Doch, wenn man die Psychologie als medizinischen Zweig begreift.

... aber nicht ebensolches Verhalten bei stundenlangen Aufenthalten in den klimatisierten Räumen eines Einkaufszentrums, Hotels oder in meinem Auto. ;-)

Ich wiederhole es gern, was Martin schrieb: Klimaanlagen für Einkaufzentren, Hotels und PKW unterliegen anderen Bedingungen als die in Zügen und sind schon aus diesem Grund unterschiedlich groß. Eine Hotelklimaanlage paßt beispielsweise nicht in einen Zug - und die vom Zug nicht in Dein Auto.

Die Luftströmungen dürften nicht ganz so interessant sein, wie die Luftfeuchtigkeit. Trockne Luft wird im allgemeinen kühler empfunden als feuchte.

Luft zu trocknen ist ein genereller (und gewollter) Effekt von Klimaanlagen. Mich interessierte, warum manche Leute (wie ich und andere hier) mit der Bahnklima ein Problem haben, mit unzähligen anderen Klimaanlagen aber nicht (und in schlechten Luftströmen zu sitzen, kann für mich als Klima-Laie eine Ursache sein).

Weil man Klimaanlagen nicht einfach so miteinander vergleichen kann. Stationäre Klimaanlagen haben ganz andere Voraussetzungen und Möglichkeiten als nicht stationäre. Bei den nicht stationären Klimaanlagen kommt außerdem noch die Größe des zu klimatisierenden Raumes und die Häufigkeit der Öffnung und Schließung des Raumes hinzu. Darum hast Du auch keine Probleme mit Deinem Auto.

Die Luftströme im Zug sind immer quer zur Fahrtrichtung und es wird sektionsweise gekühlt und gelüftet. Ist Dir das im ICE 2 noch nicht aufgefallen? Wenn man durch den Wagen geht, hat man scheinbar "plötzlich" wärmere und kühlere Sitzplatzbereiche.

Ihr als Personale habt ja Eure Abteile ...

Unsere Abteile sind auch nicht anders gekühlt als der übrige Wagen.

...und müsst Euch sonst immer fleissig bewegen. :P

Kannst Du doch auch machen. Einfach mal aufstehen und ein paar Schritte laufen. Dann wird auch der Stoffwechsel angeregt.

Gruß,Ralf

Desto heisser draussen, desto kälter drinnen (und nicht in Relation zu draussen, sondern absolut: Nach stundenlanger ICE-Fahrt fröstel ich oft viel mehr bei grosser Aussenhitze als wenn es draussen "nur" 25° hatte).

Die Klimaanlage im Zug kann nur zwischen +18°C und +26°C geregelt werden, und zwar in 0,5°C-Schritten. Wenn es also draußen beispielsweise 33°C sind und die Klimaanlage auf dem Maximalwert 26°C steht, sind es 7°C Temperaturdifferenz. Der menschliche Körper reagiert darauf mit Frösteln, weil ihm diese Differenz immer noch zu extrem ist.

Ich schrieb extra "nicht in Relation zu draussen". Es geht nicht um den Effekt des Temperaturschocks beim Hin- und Herwechsel von grossen Temperaturzonen (ich bin dafür nicht anfällig. Fahr im Auto immer gut mit eingestellten 21° und lebte auch mal einige Zeit problemlos in den Südstaaten der USA mit dauerndem Wechsel a/c vs. Extremhitze + fast 100% Feuchtigkeit).

Das Frösteln in der Bahn (wenn es denn zu kalt ist) kriecht mir erst nach einiger Zeit in die Glieder, wenn ein evtl. Aussenunterschied schon längst gegessen ist (weshalb auch kurze Fahrten wie die KRM nie ein Problem sind).

Als ob bei grosser Hitze ein Messfühler irgendwo ständig Signal gibt "Noch kälter, noch kälter."

Der Meßfühler sitzt in Deinem Körper. Das Frösteln ist Ausdruck einer ungenügenden Thermoregulation. Warum das so ist und wieso man dagegen recht wenig machen kann, wird Dir ein Mediziner erklären können.

Ungenügende Thermoregulation seitens der Bahn, nicht seitens der Bahnkunden. :P

Ein Mediziner wird mir nicht erklären können, warum ich in der Bahn Leute beobachten kann, die ihre Jacken auspacken und sich über die Kälte unterhalten, aber nicht ebensolches Verhalten bei stundenlangen Aufenthalten in den klimatisierten Räumen eines Einkaufszentrums, Hotels oder in meinem Auto. ;-)

Die Luftströmungen dürften nicht ganz so interessant sein, wie die Luftfeuchtigkeit. Trockne Luft wird im allgemeinen kühler empfunden als feuchte.

Luft zu trocknen ist ein genereller (und gewollter) Effekt von Klimaanlagen. Mich interessierte, warum manche Leute (wie ich und andere hier) mit der Bahnklima ein Problem haben, mit unzähligen anderen Klimaanlagen aber nicht (und in schlechten Luftströmen zu sitzen, kann für mich als Klima-Laie eine Ursache sein).

Ihr als Personale habt ja Eure Abteile und müsst Euch sonst immer fleissig bewegen. :P Aber soviele Hundstage gibt es ja zum Glück nicht bei uns.

Grüsse.

Wie gesagt, Menschen sind unterschiedlich, ich hatte mit Bahn-Klimaanlagen selten ein Problem.

Für mich tritt der Frost-Effekt in erster Linie nur bei extrem heissem Wetter auf: Über 28/30 Grad.

Das ist kein Wunder.

Desto heisser draussen, desto kälter drinnen (und nicht in Relation zu draussen, sondern absolut: Nach stundenlanger ICE-Fahrt fröstel ich oft viel mehr bei grosser Aussenhitze als wenn es draussen "nur" 25° hatte).

Die Klimaanlage im Zug kann nur zwischen +18°C und +26°C geregelt werden, und zwar in 0,5°C-Schritten. Wenn es also draußen beispielsweise 33°C sind und die Klimaanlage auf dem Maximalwert 26°C steht, sind es 7°C Temperaturdifferenz. Der menschliche Körper reagiert darauf mit Frösteln, weil ihm diese Differenz immer noch zu extrem ist.

Als ob bei grosser Hitze ein Messfühler irgendwo ständig Signal gibt "Noch kälter, noch kälter."

Der Meßfühler sitzt in Deinem Körper. Das Frösteln ist Ausdruck einer ungenügenden Thermoregulation. Warum das so ist und wieso man dagegen recht wenig machen kann, wird Dir ein Mediziner erklären können.

Messungen führen die Betreiber natürlich auch durch. Ich war selbst mal als Fahrgast an Bord wo in einem besetzten Zug auf einige Sitzplätze Messapparaturen gestellt wurden. Diese besaßen Temperaturfühler an unterschiedlichen Stellen und erfassten außerdem die Luftströmungsgeschwindigkeit im Fahrgastbereich.

Interessant. Ja, ungünstigere Luftströmungen als bei "guten" Klimaanlagen halte ich auch für einen Faktor. Weshalb ich fast immer lange Hose und langärmlig zumindest dabei habe.

Die Luftströmungen dürften nicht ganz so interessant sein, wie die Luftfeuchtigkeit. Trockne Luft wird im allgemeinen kühler empfunden als feuchte. Darum sind "leere" Wagen auch kühler als gut besetzte.

Wenn die einzelnen Wagen mal unterschiedlich temperiert sind, merkt man das auch nett beim Durchlaufen, wie krass die Unterschiede sein können.

Das liegt zum Teil an den Temperaturfühlern und den Lüftungskanälen. Wenn die dreckig sind, dann wird das mit dem vernünftigen Klima auch nichts.

Gruß, Ralf

Auch S-Bahnen gehören klimatisiert, in Hamburg war es am Wochenende wieder fürchterlich, draußen 34°C, in der S-Bahn mindetens 42°C mit schön hoher Luftfeuchtigkeit, nicht vom Komfort her eine Zumutung, sondern auch sicherheitstechnisch sicherlich bedenklich. Was wäre wenn der Zug mal eine halbe Stunde wegen eines PU in der Sonne stehen müsste, am besten noch bis oben hin voll mit Paxen?

Da dauerts dann keine viertel Stunde und viele Menschen reagiren panisch.

Gabs sowas nicht voriges Jahr in Köln? Kein PU, aber der Zug (ich meine es war ein Talent aus Mariaheide) kam kurz vor oder nach Köln-Deutz zu stehen. Zug voll, Klima kaputt - und irgendwann eine Karawane über die Gleise nach Deutz :D

Wie gesagt, Menschen sind unterschiedlich, ich hatte mit Bahn-Klimaanlagen selten ein Problem.

Für mich tritt der Frost-Effekt in erster Linie nur bei extrem heissem Wetter auf: Über 28/30 Grad. Desto heisser draussen, desto kälter drinnen (und nicht in Relation zu draussen, sondern absolut: Nach stundenlanger ICE-Fahrt fröstel ich oft viel mehr bei grosser Aussenhitze als wenn es draussen "nur" 25° hatte).

Als ob bei grosser Hitze ein Messfühler irgendwo ständig Signal gibt "Noch kälter, noch kälter."

Messungen führen die Betreiber natürlich auch durch. Ich war selbst mal als Fahrgast an Bord wo in einem besetzten Zug auf einige Sitzplätze Messapparaturen gestellt wurden. Diese besaßen Temperaturfühler an unterschiedlichen Stellen und erfassten außerdem die Luftströmungsgeschwindigkeit im Fahrgastbereich.

Interessant. Ja, ungünstigere Luftströmungen als bei "guten" Klimaanlagen halte ich auch für einen Faktor. Weshalb ich fast immer lange Hose und langärmlig zumindest dabei habe.

Wenn die einzelnen Wagen mal unterschiedlich temperiert sind, merkt man das auch nett beim Durchlaufen, wie krass die Unterschiede sein können.

Grüsse.

Wenn die Einstellung auf 22° offenbar häufig zu kalt ist, weil viele Kunden die Jacke rausholen, vielleicht sollte man dann eine höhere Einstellung wählen? (vielleicht sind die Messfühler an schlechter Stelle?)

Wie gesagt, Menschen sind unterschiedlich, ich hatte mit Bahn-Klimaanlagen selten ein Problem.
Messungen führen die Betreiber natürlich auch durch. Ich war selbst mal als Fahrgast an Bord wo in einem besetzten Zug auf einige Sitzplätze Messapparaturen gestellt wurden. Diese besaßen Temperaturfühler an unterschiedlichen Stellen und erfassten außerdem die Luftströmungsgeschwindigkeit im Fahrgastbereich.

- Im Einkaufszentrum hier (wo ich eben war, B-Gesundbrunnen) herrscht jahrein, jahraus perfektes Klima: Nicht zu kalt, nicht zu warm. Ob mit kurzer Hose oder nicht. Warum kriegen die das hin, die Bahn aber nicht?

Ein Einkaufszentrum ist z.B. nicht ständig wechselnden Umgebungsbedingungen ausgesetzt (direktes Sonnenlicht oder Abschattung durch Bäume, hohe Umgebungstemperaturen auf freier Strecke, sehr niedrige Temperatur in Tunneln).
Die Bahnklimaanlage muss ständig auf solche Veränderungen reagieren, da kann es auch schon mal sein, dass kurzzeitig etwas kühlere Luft bläst.

- In meinem Auto stell ich immer auf 21° und fahr damit auch mal 5 Stunden am Stück, ohne zu frieren oder zu schwitzen.

Vielleicht schafft dein Auto auch diese Temperatur gar nicht. Außerdem dürfte in der Regel direktes Sonnenlicht durch ungetönte Scheiben auf deine Haut treffen -> deutliches Wärmeempfinden.

- In guten Hotels arbeitet die Klima idR ja auch so, wie sie eigentlich im besten Falle sollte: Man bemerkt sie gar nicht. Weder friert man, noch schwitzt man.

Warum klappt sowas nicht bei der Bahn?

Zumindest nach meinem Empfinden funktioniert es - meistens.