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<title>ICE-Treff - Relativierung</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Relativierung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und was da genau hinter den Türen abgelaufen ist, weiß ohnehin niemand. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das die ÖBB wie ein kleiner Schulbub daher gelaufen ist und gesagt hat:'Herr Lehrer, ich weiß was ... '.</p>
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<pubDate>Sat, 26 Oct 2024 08:58:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Garfield_1905</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Na ja ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und als CD würde ich jegliche Zusammenarbeit beenden. Da nehme ich keinen Zug der ÖBB mehr an. Und schicke nichts eigenes mehr rüber. </p>
</blockquote><p>... vielleicht menschlich verständlich aber nicht gerade hilfreich für die Reisenden. Die Verzahnung CD / ÖBB ist schon ziemlich groß.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 26 Oct 2024 08:51:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Garfield_1905</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Widerlich. Niveaulos. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin.</p>
<blockquote><p>Naja, wenn das Kartell aufgeflogen ist weiß die ÖBB doch genau, dass sie da nicht mehr unbeschadet davon kommen. So hat es ihnen satte 45% Rabatt eingebracht. Finde das sehr viel und hätte nicht erwartet dass, man so viel Bußgeld dadurch spart.</p>
<p>Ist natürlich ein mieser Schlag in den Rücken der CD, mit denen man ja auch legal zusammenarbeitet. </p>
</blockquote><p>Bei mir bekämen die 45% obendrauf und nicht Rabatt.</p>
<p>Erst kriminell und dann andere verpfeifen nochmals zum eigenen Nutzen - das ist allerunterstes Niveau! Dass das Rechtssystem sowas noch belohnt und unterstützt, setzt der Niveaulosigkeit dann die Krone auf.</p>
<p>Und als CD würde ich jegliche Zusammenarbeit beenden. Da nehme ich keinen Zug der ÖBB mehr an. Und schicke nichts eigenes mehr rüber. </p>
<p><br />
Angenehme Grüße.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 26 Oct 2024 08:16:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
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<title>Die Gründe sind verständlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, dann muss man als Staatsbahn eben so viele und attraktive und günstige Verbindungen anbieten, dass kein Bedarf für Konkurrenten besteht. <br />
Wenn das nicht der Fall ist, ist Wettbewerb doch erwünscht, denn nur dadurch werden die Staatsbahnen dazu &quot;gezwungen&quot; ihr Angebot gut und zu fairen Preisen anzubieten. <br />
(Siehe CZ vs. D)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 24 Oct 2024 15:41:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Die Gründe sind verständlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Aber dass man ein Interesse hat, einen Mitbewerber daran zu hindern, mit den eigenen gebrauchten Wagen Konkurrenz zu machen, kann ja auch nicht legitim sein, wenn es um Wagen geht, die mit öffentlichen Mitteln zumindest teilweise finanziert werden. Immerhin sind es am Ende diese Wagen, mit denen ein Mitbewerber auch direkte Verbindungen anbieten kann, die es sonst gar nicht gibt, wie eben von Tschechien bis nach Györ zum Beispiel. Und natürlich generell mehr Verbindungen insgesamt, die die Staatsbahnen ohnedies in der Form gar nicht anbieten würden.</p>
<p>Jetzt hat man mittlerweile eben von den eingekauften Gebrauchtwagen ex DB profitieren können, da ja auch weitere Wagen aus dem R23 ab Fahrplanwechsel frei werden (wie zuvor ich bereits beschrieben habe, werden die ursprünglich für eigenwirtschaftliche Verkehre von LEO Express beschafften CRRC Sirius dort eingesetzt).</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 24 Oct 2024 13:22:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich find‘s bemerkenswert, dass ÖBB wieder Kronzeuge ist (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das wäre aber ja dann im genannten Zeitraum. D.h. die ÖBB haben sehr wohl Wagen an Regiojet verkauft. <br />
Trotzdem gab es natürlich illegale Vereinbarungen zwischen Unternehmen die den Wettbewerb behindern oder unmöglich machen. (Tatbestandsmerkmale Art. 101 AEUV)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706517</link>
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<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 18:51:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich find‘s bemerkenswert, dass ÖBB wieder Kronzeuge ist (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Naja, wenn das Kartell aufgeflogen ist weiß die ÖBB doch genau, dass sie da nicht mehr unbeschadet davon kommen. So hat es ihnen satte 45% Rabatt eingebracht. Finde das sehr viel und hätte nicht erwartet dass, man so viel Bußgeld dadurch spart.</p>
<p>Ist natürlich ein mieser Schlag in den Rücken der CD, mit denen man ja auch legal zusammenarbeitet. </p>
<p>Abgesehen davon frage ich mich wieso Regiojet die Strecke denn nicht doch befährt. Es klingt ja so als wären die ÖBB-Wagen etwas so seltenes, dabei sind es größtebteils ganz einfach normale UIC-Z Abteilwagen mit RIC-Zulassung. Sowas hat Regiojet doch auch, zum einen von der DB und aber auch von der ÖBB. Diese Wagen dürfte die ÖBB aber wohl erst später an Regiojet verkauft haben.</p>
</blockquote><p>Meines Wissens kamen die DB Wagen erst später dazu. Die ersten Wagen die RegioJet von den ÖBB erhalten hat waren die freigewordenen von Salzburg-Wien als die IC durch Railjet ersetzt wurden das ist fast 10 Jahre her.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706516</link>
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<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 18:32:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich find‘s bemerkenswert, dass ÖBB wieder Kronzeuge ist (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, wenn das Kartell aufgeflogen ist weiß die ÖBB doch genau, dass sie da nicht mehr unbeschadet davon kommen. So hat es ihnen satte 45% Rabatt eingebracht. Finde das sehr viel und hätte nicht erwartet dass, man so viel Bußgeld dadurch spart.</p>
<p>Ist natürlich ein mieser Schlag in den Rücken der CD, mit denen man ja auch legal zusammenarbeitet. </p>
<p>Abgesehen davon frage ich mich wieso Regiojet die Strecke denn nicht doch befährt. Es klingt ja so als wären die ÖBB-Wagen etwas so seltenes, dabei sind es größtebteils ganz einfach normale UIC-Z Abteilwagen mit RIC-Zulassung. Sowas hat Regiojet doch auch, zum einen von der DB und aber auch von der ÖBB. Diese Wagen dürfte die ÖBB aber wohl erst später an Regiojet verkauft haben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706514</link>
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<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 17:48:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich find‘s bemerkenswert, dass ÖBB wieder Kronzeuge ist (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 17:23:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[PM] EK verhängt Millionenstrafe gegen ÖBB und ČD (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>jetzt bin ich mal darauf gespannt wie J-C uns das erklärt, wo doch da alles doch so super ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706508</link>
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<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 15:43:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[PM] EK verhängt Millionenstrafe gegen ÖBB und ČD</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Pressemitteilung 23.10.2024 Brüssel</p>
<p><span style="font-size:large;">Kommission verhängt Geldbußen in Höhe von 48.7 Mio. EUR gegen České dráhy und die Österreichischen Bundesbahnen wegen kollusiver Absprachen zum Ausschluss eines gemeinsamen Wettbewerbers</span></p>
<p>Die Europäische Kommission hat gegen České dráhy („ČD“) und die Österreichischen Bundesbahnen („ÖBB“), die etablierten tschechischen und österreichischen Schienenverkehrsbetreiber, Geldbußen in Höhe von insgesamt 48.7 Mio. EUR wegen Verstoßes gegen die EU-Kartellvorschriften verhängt. ČD und ÖBB haben kollusive Absprachen getroffen, um zu verhindern, dass ein neuer Marktteilnehmer, RegioJet, Zugang zu gebrauchten Wagen erhält, und damit den Wettbewerb auf dem Markt für Schienenpersonenverkehr beschränkt.<br />
 <br />
<span style="font-size:large;">Die Zuwiderhandlung</span></p>
<p>ČD und die ÖBB erbringen Schienenpersonenverkehrsdienste in Tschechien und Österreich. Im Jahr 2011 trat RegioJet in den tschechischen Markt für den Schienenpersonenfernverkehr ein. Um mit ČD und den ÖBB in Wettbewerb treten zu können, war RegioJet in großem Maße von gebrauchten Wagen abhängig.</p>
<p>Die Kommission hat im Rahmen ihrer Untersuchung festgestellt, dass ČD und die ÖBB zwischen 2012 und 2016 kollusive Absprachen getroffen hatten, um ihre Marktstellung aufrechtzuerhalten und die Expansion von RegioJet in Tschechien und auf der grenzüberschreitenden Strecke zwischen Prag und Wien zu behindern. Damit verstießen die Unternehmen gegen Artikel 101 des Vertrags über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV).</p>
<p>ČD und die ÖBB stimmten ihre Vorgehensweise bei Verkaufsverfahren für gebrauchte ÖBB-Wagen für den Personenfernverkehr ab, um RegioJet am Kauf dieser Wagen zu hindern. Die ÖBB-Wagen waren für RegioJet aufgrund ihrer Hochwertigkeit und der modernen Ausstattung, aber auch, weil sie bereits für den Betrieb in Tschechien zugelassen waren, besonders relevant.</p>
<p>Die Kommission hat insbesondere festgestellt, dass ČD und die ÖBB</p>
<p>- Verkaufsverfahren durch kollusive Absprachen zeitlich so festgelegt  haben, dass RegioJet die gebrauchten ÖBB-Wagen nicht erwerben konnte,<br />
- Verkaufsverfahren für gebrauchte ÖBB-Wagen manipuliert haben, damit ČD und nicht RegioJet die Wagen erwerben konnte,<br />
- Vereinbarungen darüber getroffen haben, welches andere Unternehmen  außer RegioJet als Käufer geeignet war, wenn ČD nicht plante, die Wagen  zu erwerben, und<br />
- vertrauliche Informationen über die Gebote und das Interesse anderer  Bieter, die an den Verkaufsverfahren teilnahmen, ausgetauscht haben. </p>
<p><span style="font-size:large;">Die Geldbuße<br />
</span><br />
 Die Geldbußen wurden auf der Grundlage der Leitlinien der Kommission zur Festsetzung von Geldbußen aus dem Jahr 2006 festgesetzt. Dabei berücksichtigte die Kommission verschiedene Faktoren, insbesondere die Schwere der Zuwiderhandlung, ihre geografische Reichweite und ihre Dauer.</p>
<p>Da die ÖBB auf der Grundlage der Kronzeugenregelung von 2006 mit der Kommission kooperiert haben, wurde die gegen das Unternehmen verhängte Geldbuße um XX % herabgesetzt. Die Höhe der Ermäßigung wurde danach bestimmt, wann die ÖBB ihre Zusammenarbeit angeboten haben und inwieweit die von ihnen vorgelegten Beweismittel zum Nachweis des Kartells beigetragen haben.</p>
<p>Gegen die einzelnen Unternehmen wurden folgende Geldbußen verhängt:<br />
      <br />
Geldbuße (in EUR)   |   Ermäßigung auf Basis der Kronzeugenregelung<br />
ÖBB   |   16 712 000   |   45 %<br />
ČD   |   31 940 000   |   0 %</p>
<p><span style="font-size:large;">Hintergrund</span></p>
<p>Im Juni 2016 führte die Kommission unangekündigte Nachprüfungen durch. Im Juni 2022 versandte die Kommission eine Mitteilung der Beschwerdepunkte.</p>
<p>Artikel 101 AEUV, der auch von den nationalen Wettbewerbsbehörden angewandt werden kann, untersagt wettbewerbswidrige Vereinbarungen und aufeinander abgestimmte Verhaltensweisen zwischen Unternehmen, die den Handel zwischen Mitgliedstaaten beeinträchtigen und eine Verhinderung, Einschränkung oder Verfälschung des Wettbewerbs innerhalb des Binnenmarkts bezwecken oder bewirken.</p>
<p>Geldbußen für Unternehmen, die gegen die EU-Kartellvorschriften verstoßen, werden in den Gesamthaushaltsplan der EU eingestellt. Diese Einnahmen sind nicht für bestimmte Ausgaben vorgesehen. Stattdessen werden die Beiträge der Mitgliedstaaten zum EU-Haushalt für das Folgejahr entsprechend gekürzt. Somit tragen die Geldbußen zur Finanzierung der EU bei und entlasten die Steuerzahler.</p>
<p>Mit Blick auf die Ziele des europäischen Grünen Deals liegt der Schwerpunkt auf der Steigerung der Effizienz des Verkehrssystems, wobei dem Schienenverkehr als umweltfreundlichem Verkehrsträger hohe Priorität eingeräumt wird. Dafür braucht es einen wirksamen Wettbewerb und attraktive Schienenverkehrsdienste.</p>
<p><a href="https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_24_5425">https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_24_5425</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706506</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=706506</guid>
<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 15:11:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Barzahlung</dc:creator>
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