Den railjet-KISS habe ich jetzt bewusst ausgeklammert, da die SBB in diesem Segment keinen KISS haben.

Stimmt, da wird dann ohne Rücksicht auf Verluste einfach mit dem Regio-Dosto im B-Fernverkehr gefahren.

Die Schweizer unterteilen zwar ihren Fernverkehr in A (IC, EC) und B (IR) das dient allerdings nur zur Unterscheidung von Halten, beim Preis gibt es keinen Unterschied.

Von daher ist es erstmal egal welches Fahrzeug wo eingesetzt wird.

Wie viele Jahre fuhren die 511er jetzt planmäßig als Interregio?

Nie planmässig auf Linien, wo sie mehr als anderthalb Stunden unterwegs waren.

Die ganze letzte Woche gabs ja mal wieder 511er zwischen Zürich, St. Gallen und Chur, weil mal wieder zu wenig Schüttelbecher da waren…

Da die IR-Dosto RABe 512 derzeit mehr schütteln als die FV-Dosto RAB(D)e 502, meinst du wohl die RABe 512. Diese können aktuell auf dem IR 13 noch nicht eingesetzt werden. Mo-Fr wird integral mit FV-Dosto gefahren (die im Rheintal auch laufruhiger als die Regio-Dosto RABe 511 sind!), am Wochenende werden auf den Linien IC 2 und IC 21 aus Gründen der Nachfrage Verstärkungen benötigt, wofür es GBT-taugliches Rollmaterial braucht, dieses wird aber auf dem IR 13 nicht zwingend benötigt, weshalb am Wochenende die Hälfte der Leistungen auf dem IR 13 mit Regio-Dosto geführt werden, die IR-Dosto sind hier ja noch nicht einsetzbar. Die FV-Dosto vom IR 13 findet man dann auf der Nord-Süd-Achse.

Das ist nicht so, railjet heißt einfach alles, was mit railjet-Fahrzeugen fährt. Spätestens seit 2016, als die langsamen IC auf der Weststrecke auf railjet umgestellt wurden, ist der railjet (auch) ein B-Produkt. Und für genau diese Züge sind die KISS vorgesehen.

Diese langsamen railjet Wien-Salzburg benötigen für die Strecke aber länger als anderthalb Stunden. Für solche Linien waren die KISS weder vorgesehen noch wurden sie je auf solchen Linien planmässig eingesetzt. Also auch wenn du hier unbedingt einen Vergleich herbeischreiben willst, es ist weiterhin ein Äpfel/Birnen-Vergleich. Für solche Linien im B-Produktesegment, die länger als anderthalb Stunden unterwegs sind, sind dann eben tatsächlich die FV-Dosto, SOB Traverso, bls MIKA RE etc. die richtigen Vergleiche.

Grüsse aus EC 194.

Ja, die KISS kriegen das Railjet-Design. Aber in den Renderings sieht man bereits die Gattung „RJR“. Da im Gegensatz zum Railjet oder „neuen Railjet“ ja das Bistro fehlt (und eine Businessklasse wird man wohl auch vergeblich suchen), kann man davon ausgehen, dass diese dann eben als „Railjet Regio“ bezeichnet werden.

Das ist gegenwärtig reine Spekulation. In Renderings wird eigentlich nur das aktuelle Design-3D-Modell des Herstellers genommen. Was dann in die Anzeigen geschrieben wird, muss mit der Wirklichkeit nicht viel zu tun haben. Da wurde schon ganz anderer Käse reingeschrieben, es ist ja auch nur eine Illustration, um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie es künftig aussehen könnte.

Grüsse aus EC 194.

Nein, mit dem IR-Dosto RABe 512, dafür wurden die auch bestellt.

Wie viele Jahre fuhren die 511er jetzt planmäßig als Interregio? Die ganze letzte Woche gabs ja mal wieder 511er zwischen Zürich, St. Gallen und Chur, weil mal wieder zu wenig Schüttelbecher da waren…

Da wir es hier aber über den railjet hatten und railjet A-Fernverkehr ist, bist du gerade eh im Thema abgeschweift.

Das ist nicht so, railjet heißt einfach alles, was mit railjet-Fahrzeugen fährt. Spätestens seit 2016, als die langsamen IC auf der Weststrecke auf railjet umgestellt wurden, ist der railjet (auch) ein B-Produkt. Und für genau diese Züge sind die KISS vorgesehen.

Weil kaum wer längere Strecken auf dem vorgesehenen Einsatzfeld des „langsamen“ Railjets zwischen Wien und Salzburg zurücklegen wird. Dafür gibt es ja den RJX in jenem Fall. Die Fahrzeiten sind auch eher das, was man bei einem InterRegio bekäme.

Den railjet-KISS habe ich jetzt bewusst ausgeklammert, da die SBB in diesem Segment keinen KISS haben.

Stimmt, da wird dann ohne Rücksicht auf Verluste einfach mit dem Regio-Dosto im B-Fernverkehr gefahren.

Nein, mit dem IR-Dosto RABe 512, dafür wurden die auch bestellt. Da wir es hier aber über den railjet hatten und railjet A-Fernverkehr ist, bist du gerade eh im Thema abgeschweift. Ein KISS fährt nur von der DB im A-Fernverkehr in der Schweiz.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Den railjet-KISS habe ich jetzt bewusst ausgeklammert, da die SBB in diesem Segment keinen KISS haben.

Stimmt, da wird dann ohne Rücksicht auf Verluste einfach mit dem Regio-Dosto im B-Fernverkehr gefahren.

Und die ÖBB beschaffen ja natürlich auch andere Züge im Fernverkehr.

Den railjet-KISS habe ich jetzt bewusst ausgeklammert, da die SBB in diesem Segment keinen KISS haben. Da wäre der FV-Dosto RABDe 502 der richtige Vergleich und den gewinnt auch das SBB-Fahrzeug. Anhand der Sitzmuster der railjet-KISS ist der Sitzkomfort nämlich ziemlich vergleichbar, die SBB haben aber ein bedientes Restaurant, die ÖBB nur Verkaufsautomaten.

Grüsse aus dem IR 13.

Die Fenster- und Sitzaufteilung sind nicht aufeinander abgestimmt

Kostet halt Aufpreis. Solange nicht vom Kunden gewünscht, auch nach Auftragsvergabe als Change Order nicht, muss Stadler preislich mit den Konkurrenz-Angeboten mithalten. Hier haben die SBB ein Plus.

Die roten Haltestangen fallen auf, aber auch die teilweise vorhandenen Holzelemente, die das ganze etwas weniger fad machen.

Das ist halt ÖBB Corporate Design und Design ist ja auch Geschmackssache, daher ist hier keine Wertung möglich.

Die Vierertische scheinen recht großzügig auszuschauen im ausgeklappten Zustand, erinnert mich an den IC2-KISS, wo ich in der ersten Klasse ziemlich große Tische im ausgeklappten Zustand vorfand.

Die Tische sind ganz gut. Hier also Plus ÖBB.

Man beachte die fehlende Verstellmöglichkeit der Sitze in der ersten Klasse

Man beachte die vorhande Verstellmöglichkeit im SBB KISS RABe 512. Die RABe 511 kommen künftig hauptsächlich in der S-Bahn zum Einsatz, der Fernverkehr wird seine RABe 511 mit Ablieferung der RABe 512 an die S-Bahn Zürich abgeben. Hier haben die ÖBB halt keine Differenzierung in der Ausstattung zwischen S-Bahn und länger laufenden Linien, auch verzichten die ÖBB auf eine erste Klasse, wo dann auch etwas mehr Ruhe ist.

Da ich schon in beiden KISS gesessen bin: Die ÖBB KISS sind härter gepolstert als die SBB-Versionen. Ich denke also, dass sich das Sitzkomfortthema somit ausgleicht.

Unter dem Strich bleibt, dass die ÖBB-Version Wandplätze bietet und keine Differenzierung in Klassen und Einsatzgebiet besteht, womit ich dann doch noch die SBB leicht im Plus sehe.

Grüsse aus dem IR 13.

Man beachte die fehlende Verstellmöglichkeit der Sitze in der ersten Klasse

Übrigens auch bei der BLS so

Wäre sonst auch im Tab „ähnliche Fahrzeuge“ auf der Seite vorfindbar.

In so 1,5 Jahren wird man diese Züge auf den Schienen Österreichs, aber etwa auch in Grenzgebieten nach Tschechien (vor allem erstmal nach Breclav) sehen. Wer schon jetzt wissen will, wie der neue ÖBB-Doppelstockzug innen im Detail ausschauen wird, kriegt hier einen guten Eindruck.

Was mir da auffällt

• Die Fenster- und Sitzaufteilung sind nicht aufeinander abgestimmt
  
• Die roten Haltestangen fallen auf, aber auch die teilweise vorhandenen Holzelemente, die das ganze etwas weniger fad machen.
  
• Die Vierertische scheinen recht großzügig auszuschauen im ausgeklappten Zustand, erinnert mich an den IC2-KISS, wo ich in der ersten Klasse ziemlich große Tische im ausgeklappten Zustand vorfand.