Letztlich hat die DB ja auch reagiert und mit dem ICE L etwas eingekauft, was sie wohl auf Strecken mit wenig HGV-Anteil einsetzen will - übrigens auch zwischen Hannover und Wolfsburg ;)

Aber am Ende kenne ich auch nicht den Kostenunterschied zwischen beispielsweise einem ICE4, einem ICE L und einem IC mit max 200km/h. Würde mich sehr interessieren, wenn da jemand grobe Zahlen hat!

Mein allgemeiner Punkt ist denke ich auch der: Sobald ein Wettbewerber auf den Markt kommt - und den gab es ja bisher quasi nicht im Fernverkehr - stellt sich oft heraus, dass der ehemalige Monopolist von Innovationen des neuen Wettbewerbs kalt erwischt wird.
Und hier scheint mir die Flottenpolitik der DB ein möglicher Kandidat zu sein. Wagenzüge aller ICE L, die dazu noch relativ beliebig ins Ausland eingesetzt werden können, sind möglicherweise für viele Relationen der Sweet Spot aus Geschwindigkeit, Kosten und Vielseitigkeit. Und möglicherweise stellt sich dann nebenbei auch heraus, dass viele der Strecken in Deutschland über 230km/h nicht viel für die Geld gebracht haben, weil eh fast gleicher wieder abgebremst werden muss wenn die Vmax erreicht wurde und man teure Züge für ein paar Minuten Vmax braucht, die ansonsten im Netz ihre Geschwindigkeit nicht ausfahren können.

Die DB setzt also teure HGV-Züge auf einer Relation ein, auf der HGV-Züge keinen Vorteil nennenswerten Vorteil bringen. Das kann man als Monopolist machen, aber sollte hier ein Wettbewerb entstehen, dann hat man einen Kostennachteil.

Was willst du denn sonst machen? Berlin-Wolfsburg im ICE führen und die Leute dann in Wolfsburg in einen IC umsteigen lassen? Oder willst du die ganze Strecke mit IC fahren, sodass man auf der SFS nur noch IC-Geschwindigkeit fährt und Geld in die Instandhaltung einer überdimensionierten SFS versenken? Und dann noch unterschiedliche Fahrzeuge für Strecken mit 200 und für Strecken mit 160 km/h vorhalten? Die Logik lässt sich beliebig fortspinnen.

Natürlich ist es das wirtschaftslichste und für Kunden attraktivste, einen Zugtyp zu führen, auch wenn er seine maximale Geschwindigkeit nicht überall ausfahren kann.

Den Fokus auf preissensibles Publikum kann natürlich Flix jetzt auch bei Flixtrain fortsetzen. Und bisher haben sie es auch. Allerdings ist im Bahnsektor ein Einstieg mit neuen Zügen sehr riskant, da die Anzahl der möglichen Käufer für diese Züge sehr überschaubar ist, sollte das Geschäftsmodell nicht so funktionieren wie erhofft (anders als im Airlines-Geschäft, wo es einen weltweiten Gebrauchtmarkt für Flugzeuge gibt). Und bestellt man als Fernbusunternehmen wirklich einfach mal beispielweise 30 neue Garnituren, obwohl man noch wenig Erfahrung in dem Segment hat?

Insofern kann die Verwendung des einfachen und gebrauchten Materials auch nur eine Markteintrittsstrategie sein. Erstmal mit überschaubarem Risiko im Markt Erfahrung sammeln, mal schauen was so geht.

Irgendwann könnte aber der Punkt kommen, wo man sich für den Kauf von neuem Material entscheidet. Möglicherweise muss man irgendwann auch auf Neufahrzeuge gehen, weil man ansonsten nicht mehr ausreichend wachsen kann. Und dann wäre es natürlich auch sehr gut möglich, dass man das Produkt aufwertet und nicht mehr nur den preissensiblen Fernbuskunden im Blick hat. Theoretisch wäre es auch möglich, dass man sich zusätzlich zu den sehr einfachen Wagen die man derzeit hat noch ein paar hübsche Wagen dazu kauft und dann mehrere Klassen anbietet.

Zumal es ja mittlerweile eine Reihe von Privatbahnen in Europa gibt, die mit hochwertigen Neufahrzeugen zur Konkurrenz mit den Staatsbahnen treten, beispielsweise WestBahn, Italo und Leo Express.

Übrigens fährt Flix in den USA eine zwei Marken-Strategie. Zum einen Greyhound und zum anderen Flixbus. Das könnte man natürlich im Bahnbereich auch machen. FlixTrain als Marke fürs preissensibles Publikum und FlixExpress für schnell und komfortabel.

Sind wir uns dann aber in folgendem einig? Ja, zwischen Hannover und Berlin ist FLX rund 10 Minuten langsamer. Auf dem Rest der Strecke dürfte es aber keinen Unterschied machen und bestehende Unterschieden liegen an unterschiedlichen Trassen oder Laufwegen, aber nicht am Wagenmaterial.

Trotzdem ist der FLX zwischen Hannover und Berlin (Halt in Stendal) zumindest morgen sogar ein paar Minuten schneller, als die ICEs auf der Verbindung.

Keine Ahnung warum du den Flixtrain in einem gutem Licht stehen lassen willst. Aber auch hier lügst du wieder ohne Rot zu werden ...

FLX 1230: (mit Halt in Stendal)
Berlin Hbf: 08:28
Hannover Hbf: 10:20
Fahrzeit: 01:52 h

ICE 652: (ohne Halt in Stendal)
Berlin Hbf: 8:57
Hannover Hbf:10:37
Fahrzeit: 01:40

Und selbst der ICE 751 ist mir Halt in Wolfsburg und Stendal schneller, als dein geliebter Flix:

ICE 751:
Hannover Hbf: 07:03
Berlin Hbf: 08:53
Fahrzeit: 01:50

Und selbst wenn du den Flixtrain Abends nimmst:

FLX:
Hannover Hbf: 19:44
Berlin Hbf: 21:28
Fahrzeit: 01:44

Also bitte keine Fake News verbreiten.

Trotzdem stützt der Fahrplan meine These: Auf der Relation Köln - Berlin sind nur Geschwindigkeiten von über 200km/h zwischen Wolfsburg und Berlin möglich. Trotzdem ist der FLX zwischen Hannover und Berlin (Halt in Stendal) zumindest morgen sogar ein paar Minuten schneller, als die ICEs auf der Verbindung. Da der Rest der Relation nur maximal 200km/h Strecken hat, kann der Fahrzeitunterschied zwischen DB und FLX also nicht am Rollmaterial liegen. (Theoretisch käme noch eine bessere Spurstärke in Betracht. Aber eben nur theoretisch.)

Die DB setzt also teure HGV-Züge auf einer Relation ein, auf der HGV-Züge keinen Vorteil nennenswerten Vorteil bringen. Das kann man als Monopolist machen, aber sollte hier ein Wettbewerb entstehen, dann hat man einen Kostennachteil.

Moin,

du hast wohl zwei Buchstaben verwechselt.

Bei der Eisenbahn gibt es keine Falltüren, aber Drehfalt-Türen:
Siehe hier https://de.wikipedia.org/wiki/Drehfalttür mit passenden Bildern.

Ich denke, das weiß der User ebenfalls. Sieht zumindest an Hand seines Beitrages mal stark nach Bonmot aus ;)

Wenn Flix hier jetzt aber komfortables Material mit Klima anschafft....

dann werden sie für die Fahrt damit auch deutlich höhere Preise aufrufen müssen. Wird also nicht passieren. Wozu auch, solange genug Menschen bereit sind für den billigsten Preis alles zu ertragen? Ist ja die gleiche Klientel, die auch Flixbus fährt. Muss man halt mögen / bereit sein zu ertragen. Das sind dann aber weniger die Menschen, die im ICE zu finden sind, sondern eher die Menschen, die jetzt mit Deutschlandticket quer durchs Land reiesen.

Moin,

du hast wohl zwei Buchstaben verwechselt.

Bei der Eisenbahn gibt es keine Falltüren, aber Drehfalt-Türen:
Siehe hier https://de.wikipedia.org/wiki/Drehfalttür mit passenden Bildern.

Man sieht das schon auf der Relation Berlin - Köln. Die Fahrzeit von Flix ist nur 10 Minuten langsamer [...]

Das sind ja komische 10 Minuten:

FLX 1230
Berlin Hbf 8:28
Köln Hbf 13:45

ICE 652
Berlin Hbf 8:57
Köln Hbf 13:15

Das sind für mich 60 Minuten Unterschied. Und das selbe in der anderen Richtung!

du hast wohl zwei Buchstaben verwechselt.

Ich würde mich aktuell nicht wundern, dass sollte Flix anfangen neue oder neuwertige Wagen-Garnituren anzuschaffen, die vom Komfort auf IC-Level sind, aber "nur" 200km/h fahren, es sich offenbart, dass die DB mit ihren teuren ICEs eigentlich am Markt vorbei gekauft haben, weil sehr teuer und auf vielen Relationen keine spürbare Fahrzeitersparnis gegenüber 200km/h Wagengarnituren. Dazu stellt sich vielleicht noch heraus, dass die ganzen Bestellungen bei Siemens auch irgendwie Industriepolitik war und der Preis eher hoch angesiedelt war. Und ja, ich finde das Design der ICEs auch schick, aber interessiert es den Kunden am Ende wirklich?

Wenn dann Flix den Preisvorteil aus dem preiswerteren Wagenmaterial und aus den deutlich (!) niedrigeren Overhead-Kosten bei Flix an die Kunden weitergibt, dann könnte es ganz schlecht für den Fernverkehr aussehen.

Man sieht das schon auf der Relation Berlin - Köln. Die Fahrzeit von Flix ist nur 10 Minuten langsamer, dafür deutlich preiswerter. Jetzt juckelt Flix aber noch mit relativem alten Material herum. Eher unbequeme Sitze und oft keine Klima. Wenn Flix hier jetzt aber komfortables Material mit Klima anschafft....

Flixtrain bietet jetzt auch Kombitickets mit Anbietern des Regionalverkehrs an

Dafür, dass sie das erst jetzt anbieten, sind in den vergangenen anderthalb Jahren aber schon einige Tickets verkauft worden. ;-)

https://www.ice-treff.de/index.php?id=675279