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<title>ICE-Treff - OFF-TOPIC: Umgang mit Verspätungen</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>OFF-TOPIC: Umgang mit Verspätungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>So eine Statistik gibt es, den Zugfinder: <a href="https://www.zugfinder.net">https://www.zugfinder.net</a> Er ist zwar nicht von der DB, wertet aber deren Daten aus. Die Daten für die letzten 30 Tage kann man kostenlos abrufen, darüber hinaus bis zu 2 Jahre kostenpflichtig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704895</link>
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<pubDate>Wed, 18 Sep 2024 11:41:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OFF-TOPIC: Umgang mit Verspätungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke dir, Eingleisigkeit, für die ausführlichen und hilfreichen Informationen.<br />
Ich hatte es auch nicht wirklich vermutet, aber seit VW-Abgas-Skandal habe ich gelernt, dass Manager unter Druck auch mal zu unlauteren Mitteln greifen.</p>
<p>Ab jetzt OFF-TOPIC:</p>
<blockquote><blockquote><p>Wäre es nicht sinnvoller, dass die Zugbindung nur solange besteht, bis ein weiterer „passender“ Zug einrollt?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Die Definition von &quot;passend&quot; dürfte hier schwierig sein und eher zu mehr Diskussionen und Unsicherheit führen. Ich finde die aktuelle Regelung sowohl für den Reisenden in der Situation sehr klar als auch für das Servicecenter in der nachträglichen Betrachtung.</p>
</blockquote><p>Verstanden.</p>
<p>Andererseits fände ich eine Regelung sinnvoll, wo dem Kunden bei einer Verspätung (also einem nicht durch den Kunden verursachten „Störung“) der geringst mögliche Schaden entsteht.</p>
<p>Warum will die Bahn darauf bestehen, dass ich mit dem gebuchten Zug fahre obwohl die Planzeiten nicht eingehalten werden, wenn es auch andere Möglichkeiten gibt?<br />
Und in der App sehe ich ja, ob alternativ-Züge hoch ausgelastet sind - die würde ich eh vermeiden, wenn der Zeitvorteil laut Prognose eher gering ist und ich nicht unter Zeitdruck bin.</p>
<p>Apropos Zeitdruck:<br />
Wenn ich im Anschluss an die Bahnreise einen Termin habe, dann würde ich mir vor/bei der Buchung die Angabe einer Wahrscheinlichkeit wünschen, zu wieviel Prozent die gewählte Linie weniger als zb 20 Minuten Verspätung am Zielort hatte. Dann kann ich das bei der Planung (zb Umstiegzeiten) besser berücksichtigen.</p>
<p>Ich fahre einige Strecken wo ich aus Erfahrung weiß, dass mein Zug mit ziemlicher Sicherheit Verspätung am Umstiegspunkt haben wird. Da die Anschlusszüge dort aber nur ohne Verspätung zu erreichen sind und nur im 2-Std-Takt (!) verkehren, plane ich lieber am Umstiegspunkt 30 bis 60 Minuten Wartezeit ein, als anderweitig mit hoher Wahrscheinlichkeit fast 2 Std am Umstiegspunkt zu sitzen UND dann auch keinen reservierten Sitzplatz mehr zu haben. Ich würde dann zwar einen Teil des Fahrpreises erstattet bekommen, aber Planbarkeit ist mir hier wichtiger als ein paar erstattete Kröten. </p>
<p>Klar wäre eine statistische Pünktlichkeitswarscheinlichkeit auch keine Garantie, aber die Entscheidung bleibt ja bei mir. Wie bei der Wetter-App, ob ich Regenschirm zusätzlich einpacke oder nicht.</p>
<p>Schwierig könnte sein, was die Statistik berücksichtigen soll. Nur die Zug-Nummer, oder auch den Wochentag, oder ob irgendwo gerade Ferienzeit beginnt, etc. Aber dafür gibt es ja Statistiker und Mustererkennung und KI usw. Könnte man ja mal zb als Beta-Version testwilligen Kunden zur Verfügung stellen. Wäre mir wichtiger / hilfreicher als was die Bahn neulich diskutiert bzw ge-umfragt hat, ob man die prognostizierte WLAN Verfügbarkeit in Prozent angezeigt haben möchte.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704894</link>
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<pubDate>Wed, 18 Sep 2024 11:20:41 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>IC-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kurze Antwort: nein (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo IC-Fan,</p>
<blockquote><p>Mein gebuchter Zug hatte neulich Verspätung. Die erwartete Verspätung wurde immer größer, bis sie schliesslich die 20 Minutengrenze (Zugbindung) überschritten hat. Leider wurde die erwartete Ankunftzeit aber nicht in gleicher Weise verschoben - sie blieb bei 19 Minuten konstant - so dass  die Zugbindung nicht aufgehoben wurde. [...]<br />
Ich wurde den Gedanken nicht los, dass die Ankunftzeit „künstlich“ bei unter 20 Minuten gehalten wurde.</p>
</blockquote><p>Nein, die Verspätungsprognose ist nicht so programmiert, dass es für bestimmte Zeitsprünge höhere Widerstände gibt. Richtig ist aber, dass die Prognose immer recht optimistisch kalkuliert, damit es nicht zu Vor-Prognose-Abfahrten kommt und Reisende ihren Zug verpassen. Diese Fälle werden im Algorithmus bestraft. Wenn unterwegs erfahrungsgemäß Puffer enthalten sind, kann es schon sein, dass die Ankunft sich nicht synchron zur Abfahrt verschiebt.</p>
<p>Außerdem ist es der EVU-Leitstelle möglich, eine fixierte Prognose auf einen bestimmten Verkehrshalt zu legen. Dann ändern sich die nachfolgenden Verspätungswerte auch nicht, bis für die fixierte Prognose eine Ist-Meldung eingeht.</p>
<p><em>Bespiel: Die Verkehrsleitung gibt frühzeitig ein, dass der ICE Köln - Berlin in Hannover +15 auf fehlendes Personal warten muss. Der Algorithmus errechnet für Berlin eine Ankunft von +9. Jetzt bleibt der Zug in Hamm mit einer technischen Störung hängen und bekommt +25. Die Abfahrt in Bielefeld wird korrekt mit +23 prognostiziert. Die unveränderliche +15 in Hannover bleibt aber bestehen und dementsprechend auch die +9 in Berlin.</em></p>
<p>Das sind aber recht seltene Konstellationen. Was in deinem Fall ausschlaggebend war, kann man rückwirkend nur noch mutmaßen.</p>
<blockquote><p>Wäre es nicht sinnvoller, dass die Zugbindung nur solange besteht, bis ein weiterer „passender“ Zug einrollt?</p>
</blockquote><p>Die Definition von &quot;passend&quot; dürfte hier schwierig sein und eher zu mehr Diskussionen und Unsicherheit führen. Ich finde die aktuelle Regelung sowohl für den Reisenden in der Situation sehr klar als auch für das Servicecenter in der nachträglichen Betrachtung.</p>
<p>Gute Fahrt<br />
Eingleisigkeit</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704886</link>
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<pubDate>Wed, 18 Sep 2024 07:59:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Eingleisigkeit</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Schummelt“ die Bahn bei Verspätung der Ankunftzeit ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn Dein gebuchter Zug an Deinem Abfahrtort eine Verspätung von 20 Minuten hat, ist realistischerweise auch mit einer Verspätung am Zielort von 20 Minuten zu rechnen. Prognosen sind Prognosen und keine garantierte Ankunftzeit. Die Zugbindung ist aufgehoben.</p>
<p>In der Praxis kann es natürlich zu Grenzfällen kommen, beispielsweise wenn ein Zug baustellenbedingt einen längeren Aufenthalt an einem dem Start folgenden Bahnhof hat, beispielsweise wegen einer Eingleisigkeit. Wenn er dann verspätet ankommt, kann er möglicherweise direkt weiter und die Verspätung verringert sich unter 20 min. Das aber sind alles Einzelfälle.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704870</link>
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<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 21:40:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EDO</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Schummelt“ die Bahn oder eine NBE mit Phantomzügen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wobei ich neulich auch einen Phantom-Ersatzzug hatte: Zug als Ausfall angekündigt, Ersatzverbindung gesucht, zu Hause Zeit gelassen. Kurz vor Abfahrt des gebuchten Zuges die Meldung, dass ein Ersatzzug fährt. Also zum Bahnhof geeilt, nur um dort festzustellen, dass es den Ersatzzug nicht gab. Immerhin waren wir nun schon mal am Bahnhof und mussten auch nicht mehr allzu lange auf die Ersatzverbindung warten ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704864</link>
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<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 19:29:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Schummelt“ die Bahn oder eine NBE mit Phantomzügen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich glaube, das Thema hatten wir hier schonmal: ich habe schon mehrfach erlebt, dass verschollene Züge wie in Gogols &quot;Tote Seelen&quot; im RIS standen aber nicht fuhren.</p>
</blockquote><p>Das hat dann mit schummeln nichts zu tun - der Ausfall wurde dann einfach nicht eingetragen. Da der Zug dann keine ist Zeiten übermittelt kommt es zum Phänomen des Phantomzuges.</p>
<p>Übrigens behauptet das Servicecenter FGR dann man sein pünktlich angekommen - der Zug fuhr…</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704863</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704863</guid>
<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 19:25:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Schummelt“ die Bahn oder eine NBE mit Phantomzügen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube, das Thema hatten wir hier schonmal: ich habe schon mehrfach erlebt, dass verschollene Züge wie in Gogols &quot;Tote Seelen&quot; im RIS standen aber nicht fuhren.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704861</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704861</guid>
<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 19:09:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
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<title>„Schummelt“ die Bahn bei Verspätung der Ankunftzeit ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Was ich - zumindest im Ruhrgebiet - oft beobachte, sind Fahrzeiten, die schlicht unmöglich sind, aber die Verspätung senken. <br />
So war neulich bei &quot;meinem&quot; wie üblich verspäteten RE6 eine Fahrzeit von bspw. 3 Minuten von Duisburg Hbf bis Düsseldorf Flughafen und weiter vom Flughafen bis Ddorf Hbf in 2 Minuten angegeben. Das ist unmöglich zu schaffen, aber so wurde die Ankunftsverspätung immer weiter reduziert bis der Zug scheinbar am Endbahnhof fast wieder pünktlich war. Die Realität ist dann natürlich eine andere, aber die Zeiten ändern sich trotzdem im Navigator nicht. </p>
<p>Selbiges heut im ICE128. Im Zug wurde eine Verspätung von 50 Min angesagt, im Navigator behaarte man auf +40... Ganz komisch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704847</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704847</guid>
<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 16:58:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>IC2182</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Schummelt“ die Bahn bei Verspätung der Ankunftzeit ?</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Halle BahnfreundInnen,</p>
<p>Mein gebuchter Zug hatte neulich Verspätung. Die erwartete Verspätung wurde immer größer, bis sie schliesslich die 20 Minutengrenze (Zugbindung) überschritten hat. Leider wurde die erwartete Ankunftzeit aber nicht in gleicher Weise verschoben - sie blieb bei 19 Minuten konstant - so dass  die Zugbindung nicht aufgehoben wurde. Das war deswegen ärgerlich, weil inzwischen ein weiterer Zug in meine Richtung einlief.</p>
<p>Ich bin  meiner Intuition folgend dann in den anderen Zug eingestiegen. Und - wie erwartet - vergrößerte sich die Verspätung meines gebuchten Zuges weiter und die Zugbindung wurd eschliesslich aufgehoben. Aber wäre ich nicht so dreist gewesen, hätte ich von der Aufhebung nicht profitieren können.</p>
<p>Ich wurde den Gedanken nicht los, dass die Ankunftzeit „künstlich“ bei unter 20 Minuten gehalten wurde. Wäre es nicht sinnvoller, dass die Zugbindung nur solange besteht, bis ein weiterer „passender“ Zug einrollt?</p>
<p>Fun fakt: Mein Zugwechsel hatte mir dann leider doch keinen Zeitgewinn gebracht, weil wir einen medizinischen Notfall hatten und außerplanmäßig einen Zwischenhalt machen mussten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704846</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=704846</guid>
<pubDate>Tue, 17 Sep 2024 16:51:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>IC-Fan</dc:creator>
</item>
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