Reisende*r:
Das Problem ist ja aber, das ich als Bahncard 100 Inhaber keine Tickets quasi habe für eine bestimmte Verbindung. Und wenn durch baustelle 2 wochen vorher der zug aus dem system genommen wurde, wie
Kann ich das regeln?
Als sparpreis ticket inhaber hat man ja den nachweis einer fahrkarte/buchung, das ist ja der unterschied zur bahncard 100
Reicht da der Fahrplanausdruck, den ich vor Fahrplanänderung gespeichert habe?

DB-Mitarbeiter*in:
Das verstehe ich. Ich empfehle Ihnen, für die betreffende Fahrt eine Sitzplatzreservierung zu buchen. Anhand der gebuchten Reservierung ist nachzuvollziehen, wie Ihr ursprünglicher Reiseplan war.

Reisende*r:
Und eine speicherung der Buchung im Navigator vor Fahrplanänderung?

DB-Mitarbeiter*in:
Die endgültige Entscheidung darüber würde dann das Servicecenter Fahrgastrechte treffen. Ich kann leider nicht beurteilen, ob dies ausreichend wäre.

Schon alleine aus diesem Grund können die Fahrgastrechte zwischen einem (Super-)Sparpreis und einer Bahncard 100 nicht gleich sein. Auf den Fahrplan verlassen, wird schon deshalb schwierig, weil es halt immer mal Bauarbeiten, Betriebsstörungen und Unfälle geben wird.

Das hat ja nichts mit dem Fahrschein zu tun, sondern betrifft alle Fahrscheine, und liegt eben an der super Planung von InfraGo, neben den nicht vorhersehbaren / vermeidbaren Ereignissen.

Wenn du dich auf einen speziellen Zug berufen willst und von der DB ein Hotel haben willst, wenn der Zug wegen Bauarbeiten ausfällt oder früher fährt, kannst du entweder einen Verbindungsausdruck machen, wenn der Zug noch verkehrt und mit dem bei der DB Information vorsprechen und um einen Hotelgutschein bitten, bzw eine alternative Reisemöglichkeit (das kann auch ein Taxi Gutschein sein), oder du kaufst dir eine Reservierung für den Zug, so lange der Zug noch an dem Tag verkehrt und buchst dir auf eigenes Risiko ein Hotel und hoffst dass das Servicecenter Fahrgastrechte deiner Meinung folgt und dir die Kosten für das Hotel erstattet.

Wo sollte hier das eigene Risiko liegen? Wenn bei dieser Beweislage das SC FGR auch nach Widerspruch immer noch anderer Meinung wäre (was ich bisher nie hatte bei solchen Fällen), dann gehts halt an Schlichtungsstelle, EBA oder Anwalt. Rechtlich ist die Sache immerhin eindeutig. Schwieriger wird es nur wenn man selbst den Nachweis nicht mehr erbringen kann.

Du erwirbst mit dem Kauf einer Bahncard 100 halt nicht den Anspruch an einem bestimmten Tag zu einer bestimmten Uhrzeit einen bestimmten Zug nutzen zu können. Dafür ist die Bahncard 100 aber auch nicht gedacht.

sondern? Ich erwerbe mit der BC100 das Recht, das die Bahn mich nach Gutdunken von irgendwo nach irgendwo anders transportiert, zu beliebiger Uhrzeit, und die Bahn über Ort und Zeit entscheidet und ich mich zur Verfügung zu halten habe? Wohl kaum. Ich erwerbe mit der BC100 das Recht, jeden im Fahrplan veröffentlichten Zug zu nutzen (mit den bekannten Ausnahmen), und wie jeder andere auch bei Änderung des Fahrplans die entsprechenden Fahrgastrechte.

ich durfte auch noch nie beim Finanzamt eine höhere Pendlerpauschale für die Umwege wegen Baustellen absetzen.

Doch, das darfst du selbstverständlich. Genauso wie du eine längere Strecke fahren und absetzen kannst, wenn sie schneller geht und paar Bedingungen erfüllt

Hallo,

Eben genau davon rede ich ja. Ich rede nur von verkehrenden Zügen zum Fahrplanwechsel. Ich plane z.B. ein Konzert mit dem Wissen bei Fahrplanveröffentlichung, dass ich danach noch heim komme mit meiner BC100. Mir gehts ja nur um Fahrplanänderungen, die dann reinscheißen. ^^

Wo liegt da jetzt dein Problem?? Mal abgesehen davon dass ich persönlich nie einen Konzertbesuch planen würde mit anschließender Heimreise mit dem Fernverkehr, dazu ist die Wahrscheinlichkeit dass das Konzern später beginnt und länger geht oder dass man mehr Zeit bis zum erreichen des Bahnhofes kommt länger dauert auf Grund vieler Besucher viel zu groß. Du planst den Konzertbesuch, druckst dir die Reiseverbindung aus und wenn es dann kurzfristig Bauarbeiten gibt und der Zug nicht mehr verkehrt gehst du vorher zur DB Information und beantragst einen Taxigutschein bzw einen Hotelgutschein, sofern eine Fahrt am selben Tag nicht mehr möglich oder zumutbar ist. Wenn du ganz sicher gehen willst investierst du in eine Sitzplatzreservierung. Du hast nur dann ein Problem, wenn dir die Fahrplanändeurng vor Buchung der Fahrt bekannt ist und die DB das nachweisen kann, weil dann hast du keine Fahrgastrechte.

Ich kann dir für den Fahrplan 2025 sagen, dass dort circa 150 Baustellen schon im Jahresfahrplan abgebildet sind und für die Zeitpunkte die Züge entweder gar nicht verkehren oder mit geänderten Fahrzeiten. Damit gibt es für diese Baustellen natürlich keine Fahrgastrechte. Das beinhaltet die Generalsanierungen, aber auch schon länger geplante Baustellen mit regionalen und überregionalen Auswirkungen.

Hallo,

das verstehe ich durchaus, dass man die Kaufentscheidung zu einer Bahncard 100 vom fahrplan abhängig macht. Allerdings sind viele Baustellen, aber natürlich nicht alle, im Jahresfahrplan enthalten man kann also dort nie Fahrkarten für nicht verkehrende Züge kaufen.

Eben genau davon rede ich ja. Ich rede nur von verkehrenden Zügen zum Fahrplanwechsel. Ich plane z.B. ein Konzert mit dem Wissen bei Fahrplanveröffentlichung, dass ich danach noch heim komme mit meiner BC100. Mir gehts ja nur um Fahrplanänderungen, die dann reinscheißen. ^^

Bei der Sperrung der SFS Köln - Rhein-Main kenne ich verschiedene Kulanzangbote der DB, teilweise auf Nachfrage, teilweise aktiv von der Bahn angeboten. Da gab es teilweise Gutscheine und teilweise konnte die Fahrkarte für diesen Zeitraum hinterlegt werden und der Preis wurde entsprechend erstattet oder der Gültigkeitszeitraum verlängert.

Ich war zwei Mal von der Sperrung der SFS Hannover-Würzburg in 2 verschiedenen Jahren betroffen und habe beides Mal auf Nachfrage einen entsprechenden Kulanzgutschein bekommen über deren Summe ich mich absolut nicht beschweren konnte.

Zumindest habe ich bisher nie vom Zoll die Kfz-Steuer teilweise erstattet bekommen, weil die Autobahn bei mir um die Ecke länger wegen Bauarbeiten gesperrt war oder es ewige Baustellen gab und ich durfte auch noch nie beim Finanzamt eine höhere Pendlerpauschale für die Umwege wegen Baustellen absetzen.

Gruß

das verstehe ich durchaus, dass man die Kaufentscheidung zu einer Bahncard 100 vom fahrplan abhängig macht. Allerdings sind viele Baustellen, aber natürlich nicht alle, im Jahresfahrplan enthalten man kann also dort nie Fahrkarten für nicht verkehrende Züge kaufen. Das war dieses Jahr zB für die Sperrung der Riedbahn zwischen Mannheim und Frankfurt, für die Sperrung zwischen Baden-Baden und Rastatt und für die Sperrung an Pfingsten zwischen Duisburg und Essen der Fall. Diese Baustellen wurden direkt in der Fahrplanauskunft im Oktober 2023 zum Verkaufsstart eingespielt, inklusive SEV für den Fernverkehr wo vorhanden. So gibt es aktuell auf der Riedbahn alle 30 Min Reisebusse zwischen Mannheim Hbf und Frankfurt Flughafen Fernbahnhof die nur mit Fernverkehrsfahrkarten (zB Bahncard 100) nutzbar sind. Das wird auch entsprechend vor dem Einstieg kontrolliert.

Bei der Sperrung der SFS Köln - Rhein-Main kenne ich verschiedene Kulanzangbote der DB, teilweise auf Nachfrage, teilweise aktiv von der Bahn angeboten. Da gab es teilweise Gutscheine und teilweise konnte die Fahrkarte für diesen Zeitraum hinterlegt werden und der Preis wurde entsprechend erstattet oder der Gültigkeitszeitraum verlängert.

Ich war zwei Mal von der Sperrung der SFS Hannover-Würzburg in 2 verschiedenen Jahren betroffen und habe beides Mal auf Nachfrage einen entsprechenden Kulanzgutschein bekommen über deren Summe ich mich absolut nicht beschweren konnte.

Zumindest habe ich bisher nie vom Zoll die Kfz-Steuer teilweise erstattet bekommen, weil die Autobahn bei mir um die Ecke länger wegen Bauarbeiten gesperrt war oder es ewige Baustellen gab und ich durfte auch noch nie beim Finanzamt eine höhere Pendlerpauschale für die Umwege wegen Baustellen absetzen.

Gruß

Ganz einfach ändern könnte man dass, wenn man als BC100 Kunden Fahrten für ergo 0€ buchen könnte, aber wir wissen alle warum die Bahn das nicht anbietet.

Was du weißt, weiß ich nicht, aber meine Vermutung ist, dass das sowohl für die DB als auch für die meisten Kunden ein riesiger bürokratischer Aufwand mit höchst zweifelhaftem Nutzen wäre. Vermutlich ist auch noch niemand außer dir darauf gekommen, ich jedenfalls höre von der Idee gerade zum ersten Mal.

Kann ich alles nachvollziehen, mein Problem ist ja aber eher, dass sich Kunden ja evlt basierend auf den Fahrplan eine Bahncard 100 kaufen oder eben nicht. Wenn sich für einen gewisse Strecken und Fahrzeiten lohnen, holt man sich eben eine Bahncard, wenn sich der Fahrplan nicht lohnt für einen nicht.

Und genau deshalb gelten ja auch die gesetzlichen Fahrgastrechte gemäß zum Kaufzeitpunkt veröffentlichten Fahrplan. (Das Nachweisproblem bleibt natürlich ggf. - ich hab noch nie ausprobiert, was passiert, wenn eins sowas dann einreicht).

Kann ich alles nachvollziehen, mein Problem ist ja aber eher, dass sich Kunden ja evlt basierend auf den Fahrplan eine Bahncard 100 kaufen oder eben nicht. Wenn sich für einen gewisse Strecken und Fahrzeiten lohnen, holt man sich eben eine Bahncard, wenn sich der Fahrplan nicht lohnt für einen nicht. Was bringt einem eine Nerzkarte, wenn man ja nirgends hin kommt wenn kein Zug fährt, verstehst du? Und durch die gültigkeit eines Fahrplanes von einem jahr und der Gültigkeit dee Bc100 von einem Jahr, sollte man sich ja drauf verlassen können. Aber ich verstehe deinen Punkt.
Ganz einfach ändern könnte man dass, wenn man als BC100 Kunden Fahrten für ergo 0€ buchen könnte, aber wir wissen alle warum die Bahn das nicht anbietet.
Danke für die zahlreichen Beiträge von allen :)
Gruß

der grundlegende Unterschied zwischen eine (Super-)Sparpreis und einer Bahncard 100 ist halt nun mal dass ein (Super-) Sparpreis Zuggebunden und Relationsgebunden ist, ein Flexpreis ist in der Regel nur Relationsgebunden, mit dem entsprechenden Raumbegrenzung. Die Bahncard 100 ist im Gültigkeitszeitraum eine "Netzkarte" die in fast ganz Deutschland und teilweise im Ausland in fast allen Zügen gilt. Du kannst wenn du willst, es gibt Leute die das tun, im Gütigkeitszeitraum 24 Stunden am Tag mit den Zügen in denen die Bahncard 100 gültig ist dich durch den Gültigekitsraum bewegen. Es gibt tatsächlich Mitbürger ohne festen Wohnsitz, die sich mit einer Bahncard 100 365 Tgae im Jahr durch Deutschland bewegen. In der Lounge etwas trinken, ggf wenn sie die Premium Lounge besuchen dürfen essen, und deren "Wohnung" die Züge in Deutschland sind.

Schon alleine aus diesem Grund können die Fahrgastrechte zwischen einem (Super-)Sparpreis und einer Bahncard 100 nicht gleich sein. Auf den Fahrplan verlassen, wird schon deshalb schwierig, weil es halt immer mal Bauarbeiten, Betriebsstörungen und Unfälle geben wird.

Wenn du dich auf einen speziellen Zug berufen willst und von der DB ein Hotel haben willst, wenn der Zug wegen Bauarbeiten ausfällt oder früher fährt, kannst du entweder einen Verbindungsausdruck machen, wenn der Zug noch verkehrt und mit dem bei der DB Information vorsprechen und um einen Hotelgutschein bitten, bzw eine alternative Reisemöglichkeit (das kann auch ein Taxi Gutschein sein), oder du kaufst dir eine Reservierung für den Zug, so lange der Zug noch an dem Tag verkehrt und buchst dir auf eigenes Risiko ein Hotel und hoffst dass das Servicecenter Fahrgastrechte deiner Meinung folgt und dir die Kosten für das Hotel erstattet.

Du erwirbst mit dem Kauf einer Bahncard 100 halt nicht den Anspruch an einem bestimmten Tag zu einer bestimmten Uhrzeit einen bestimmten Zug nutzen zu können. Dafür ist die Bahncard 100 aber auch nicht gedacht.

Gruß

Der gestrichene ist für den Endkunden dagegen nicht mehr sichtbar.

Für das Servicecenter Fahrgastrechte auch nicht - die nutzen meiner Ansicht nach die Plattform die auch Örtliche am Bahnhof nutzen und da tauchen gestrichene/verkürzte Züge nunmal nicht mehr auf.

Ich könnte mir vorstellen das es Intern irgendwie eine Übersicht gibt wo das Servicecenter dann Nachfragt wenn ein solcher Fall auftritt.

Ich trage das immer im Formular ein - der Sachbearbeiterin gleicht ab und gut.

Etwas was du selbst ausstellst ist aber kein Nachweis.

Deshalb wurde die Nachweispflicht schon vor einiger Zeit abgeschafft…

Ich würde sagen, die hat es bei BC100 eher nie gegeben seit den EU-Fahrgastrechten. Wie es davor aussieht keine Ahnung... aber das ist über 10 Jahre her.

Und nochmal zum Thema gelöschte Züge die solltest du schon nachweisen können wenn du da so heiß drauf bist FGR zu fordern ;)

Das Servicecenter wird ganz sicher nicht sagen klar gnampf glauben wir dir hier ist dein Geld.

Und warum muss ich einen aus dem Fahrplan gestrichenen Zug nachweisen, einen verspäteten Zug aber nicht? Beides ist im DB-System vermerkt, beides kann ich nicht ohne Probleme nachweisen, und bei beiden Fällen habe ich einen Anspruch, wie auch eine Betrugsmöglichkeit. Wobei die bei einem verspäteten Zug wohl viel größer ist als bei einem aus dem Fahrplan gestrichenen, denn den verspäteten seh ich am Bahnhof, egal ob ich vor hatte ihn zu nutzen. Der gestrichene ist für den Endkunden dagegen nicht mehr sichtbar.

Gude, als ob ich dann aber einfach sagen kann, ja ixh wollte den Zug nehmen , der aber gestrichen wurde und bekomme jz Hotel oder ähnliches. Wie soll ich das nachweisen? Ich habe jetzt aber der Bahn mal geschrieben, vielleicht kommt da eine konstruktive belastbare Info, auf die man sich verweisen kann.

wie weisst du nach das du in einem verpsäteten Zug gesessen hast und daher Anspruch auf Entschädigung hast? Eben, gar nicht.

Ich trage das immer im Formular ein - der Sachbearbeiterin gleicht ab und gut.

Genauso ist es auch mit den Hotelansprüchen & Co bei der BC100. Es ist nicht deine Pflicht das nachzuweisen, solange es plausibel ist, sondern die Pflicht der DB das Gegenteil zu beweisen, oder eben klar zu definieren wie sowas ablaufen soll. Dann muss sie aber auch dafür sorgen, dass es jederzeit funktioniert, auch wenn z.B. kein Personal im Zug oder am Bahnhof ist.

Deshalb wurde die Nachweispflicht schon vor einiger Zeit abgeschafft…

Was soll die Bahn dir denn antworten? Erstens hat die Hotline vielfach selbst keine Ahnung und erzählt diversen Stuss, und zweitens haben die natürlich kein Interesse dein Hotel zu zahlen, werden also erstmal so tun als ob du überhaupt keine Ansprüche hast um dich davon abzuhalten das überhaupt einzureichen.

Und nochmal zum Thema gelöschte Züge die solltest du schon nachweisen können wenn du da so heiß drauf bist FGR zu fordern ;)

Das Servicecenter wird ganz sicher nicht sagen klar gnampf glauben wir dir hier ist dein Geld.

Gude, als ob ich dann aber einfach sagen kann, ja ixh wollte den Zug nehmen , der aber gestrichen wurde und bekomme jz Hotel oder ähnliches. Wie soll ich das nachweisen? Ich habe jetzt aber der Bahn mal geschrieben, vielleicht kommt da eine konstruktive belastbare Info, auf die man sich verweisen kann.

wie weisst du nach das du in einem verpsäteten Zug gesessen hast und daher Anspruch auf Entschädigung hast? Eben, gar nicht. Genauso ist es auch mit den Hotelansprüchen & Co bei der BC100. Es ist nicht deine Pflicht das nachzuweisen, solange es plausibel ist, sondern die Pflicht der DB das Gegenteil zu beweisen, oder eben klar zu definieren wie sowas ablaufen soll. Dann muss sie aber auch dafür sorgen, dass es jederzeit funktioniert, auch wenn z.B. kein Personal im Zug oder am Bahnhof ist.
Was soll die Bahn dir denn antworten? Erstens hat die Hotline vielfach selbst keine Ahnung und erzählt diversen Stuss, und zweitens haben die natürlich kein Interesse dein Hotel zu zahlen, werden also erstmal so tun als ob du überhaupt keine Ansprüche hast um dich davon abzuhalten das überhaupt einzureichen.

Es reicht ja auch diese dann erstmal als PDF zu sichern und erst bei Bedarf auszudrucken.

bei Fahrtsuche im Navigator schwierig, aber vor allem: wer macht sich die Mühe, und wühlt sich dann später da durch, räumt den Kram wieder auf, etc.

Bedenke das du in der 2. keine Reservierungen kostenlos bekommst und die erstmal zusätzlich investieren musst, das wäre dann wie im Casino. Man müsste drauf hoffen das sich was ändert und man sie mit einreicht und Erstattet bekommt - finde ich das doch etwas zu viel an Ausgaben.

Ob man sie zusätzlich investieren muss, oder sich eh besorgen wollte ist da eben die Frage. Zusätzlich nur wegen der Fahrgastrechte würde ich auch keine Reservierung buchen.

Und die Frage ist dann auch kannst du dann ohne Reservierung und Fahrplan genau sagen wann Zug X von A nach B fuhr? Gerade im Nahverkehr stelle ich mir das schwierig vor, zumal da deine Reservierungstakitik gar nicht funktioniert ;)

Normal ist es ja so, dass man Züge aus dem Jahresplan bucht, die plötzlich anders fahren, und nicht umgekehrt. Da reicht es dann ein paar Monate vorher oder später zu schauen.
Das Reservierungsthema funzt auch im Nahverkehr, solange es nicht ausschließlich Nahverkehr ist.
Und wann du abfahren wolltest solltest du min. grob wissen, sonst hast du dir die Verbindung ja nicht im Vorfeld angeschaut / rausgeesucht und damit auch keine Rechte. Sobald du die grobe Angabe hast darf die DB im Zweifel dann halt auf die Suche gehen. Wird dann natürlich langwieriger werden als wenn du was eingibst was die Automatik schluckt oder der Bearbeiter im ersten Anlauf ohne Mühe validieren kann.

Genau, auf einen Zug der im System nicht mehr existiert gibts auch keine FGR.

Doch, selbstverständlich gibt es die. Nur die Diskussionen sind ggf. etwas aufwendiger, um der DB klar zu machen was man geplant hatte. Eine Reservierung erleichtert die Diskussion da enorm, da sich der Bearbeiter dann gar nicht die Mühe machen muss im System zu recherchieren.

Was möglich wäre - ich habe es allerdings noch nicht versucht:

Bei solchen Fahrten einen Ausdruck der Verbindung machen und dann zusammen mit dem Formular einreichen und die ist Daten der gefahrenen Verbindung eintragen.

Wenn das klappt und man 10€/15€ bekommt wird das sicher auch bei Taxikosten funktionieren.

Müsste wie erwähnt mal jemand ausprobieren - ich Plane grundsätzlich erst sehr kurzfristig um sowas aus dem Weg zu gehen.

Mit einer Reservierung schon mehrfach den Fall gehabt und natürlich auch das Hotel erstattet bekommen. Ohne hab ichs glaube noch nicht probiert, da für die planbaren Fahrten genug Reservierungen bei der 100F inklusive sind.
Aber im Zweifel hat die DB die Möglichkeiten zur Recherche, und kann vom Kunden kaum erwarten sich jede Verbindung im Vorfeld auszudrucken.

Es reicht ja auch diese dann erstmal als PDF zu sichern und erst bei Bedarf auszudrucken.

Bedenke das du in der 2. keine Reservierungen kostenlos bekommst und die erstmal zusätzlich investieren musst, das wäre dann wie im Casino. Man müsste drauf hoffen das sich was ändert und man sie mit einreicht und Erstattet bekommt - finde ich das doch etwas zu viel an Ausgaben.

Und die Frage ist dann auch kannst du dann ohne Reservierung und Fahrplan genau sagen wann Zug X von A nach B fuhr? Gerade im Nahverkehr stelle ich mir das schwierig vor, zumal da deine Reservierungstakitik gar nicht funktioniert ;)

Laut Telefoninfo gibt es

Am Telefon sitzt immer ein Mensch, der nicht jede einzelne Regelung aus dem FF kennen kann. Er hat auch keine Zeit eine Recherche zu betreiben, um das 100% korrekte Ergebnis zu geben. Er kann nur zuverlässig das sagen, was vor ihm im Computer aufleuchtet. Eine Dokumentation des Gesprächs gibt es auch nicht. Eine Telefoninfo ist immer mit Vorsicht zu genießen.