https://www.germany.travel/de/kampagne/sbb/sbb-zugangebot.html

Wer wirbt schon gerne mit
"Hallo Südfrankreich, besuche doch mal Deutschland. Der Spaß beginnt bereits bei der Anreiseplanung"
</sarkasmus>

Lieber Herr Wissing,
und sowas ist genau der Grund, warum der "normale" Reisende sich meist in den Flieger setzt, auch wenn eine Bahnfahrt an die Côte d'Azur an einem Tag durchaus möglich ist; im vorliegenden Fall ist sie jedoch einfach mit zu vielen Fragezeichen versehen und mit zahlreichen Risiken verbunden.
So geht die Verkehrswende jedenfalls nicht.

Stimme zu, aber ob da nicht Herr Vergriete überwiegend der richtigere Ansprechpartner wäre?...

vielen Dank für die zahlreichen Antworten zu dem Thema und auch den Link zu der damaligen Diskussion von 2016, an der ich ja selbst beteiligt war und die ich zwischenzeitlich schon total vergessen hatte ;-)

Es zeigt sich, dass die Sache nicht so ganz einfach ist.
Früher losfahren als nötig (was letzten Endes auch keine Garantie ist, dass alles gut geht), ggf. auf Kulanz hoffen; prüfen, ob ggf. noch ein späterer TGV fährt (scheint es an manchen Tagen durchaus zu geben...) ICE 71 legt manchmal auch einen Zusatzhalt in Offenburg ein (dazu scheint es ja ein festes Regelwerk zu geben), der einem aber in dem Fall auch nichts bringen würde, da der Regionalzug in Strasbourg um 13:04 Uhr ankommt bei Abfahrt des TGV um 13:05 Uhr. Dann erfahre ich aus einem anderen Thread, dass besagter Montpellier-TGV (9879) gar nicht mehr als Sparpreis Europa buchbar ist, der Gegenzug jedoch schon...
Um 13:37 Uhr würde ein TGV nach Toulon fahren, aber da gibt es dann auch keinen Anschluss nach Cannes mehr, obwohl Toulon erst um 20:16 Uhr erreicht wird und Cannes nur eine gute Stunde entfernt liegt. Und der Frankfurt-Marseille-TGV verkehrt so spät, dass er für die Côte d'Azur erst recht keine Option ist.

Lieber Herr Wissing,
und sowas ist genau der Grund, warum der "normale" Reisende sich meist in den Flieger setzt, auch wenn eine Bahnfahrt an die Côte d'Azur an einem Tag durchaus möglich ist; im vorliegenden Fall ist sie jedoch einfach mit zu vielen Fragezeichen versehen und mit zahlreichen Risiken verbunden.
So geht die Verkehrswende jedenfalls nicht.

Gruß, Ludo

Diese Ouigo Züge sind auf dem Papier ein ganz anderes Unternehmen, als die SNCF, das kann man doch nie in einer Buchung bekommen.

Das ist nicht korrekt. OUIGO ist eine 100%ige Tochter der SNCF und daher gibt es die Pflicht auf Ausstellung einer Durchgangsfahrkarte laut EU-FGR-Verordnung.

Dieses wird von der SNCF auch so kommuniziert:

Ihre Reise besteht aus mehreren Strecken, die von verschiedenen Transportunternehmen versichert werden. Daher wird jeder Beförderer unabhängig versichern :
Die Verwaltung jeder einzelnen Strecke, außer bei Störungen und wenn Sie die neuen Rechte für Anschlussfahrten haben.
(...)

In jenem Dokument stehen die (m.E. zu restriktiven) Regeln für die "neuen Rechte für Anschlussfahrten", die aber immerhin explizit ausführen:

(Wenn...)

Ihre Anschlussverbindungen werden von einer der folgenden Gesellschaften durchgeführt:
TGV InOui, OUIGO, Intercités, TER und die von der SNCF gemeinsam betriebenen Strecken Frankreich-Deutschland, Frankreich-Schweiz (Lyria) und Brüssel-Frankreich. In Bezug auf Thalys und Eurostar gelten die neuen Rechte, wenn der Anschlusszug oder die Anschlusszüge auf Ihrer Reise ausschließlich von diesen beiden Verkehrsunternehmen bedient werden und (...)

Wenn Ihre Reise alle 6 oben genannten Bedingungen erfüllt, stellt Ihre Reise mit Anschlussverbindungen einen einzigen durchgehenden Beförderungsvertrag dar, wodurch Sie bei (...)

Heißt also: Bucht man die Verbindung Francfort - Cannes bei SNCF Connect, z.B. ICE/Ouigo mit Umstieg in Paris, hat man ganz reguläre Fahrgastrechte.

Um auf die Frage des OP zurückzukommen: Betreiber der TGV-Verbindung in Frankreich und der OUIGO-Verbindung ist ein "einziges Eisenbahnunternehmen", daher müssen auch hier die FGR gelten. Es gilt die Pflicht des Verkaufs von Durchgangsfahrkarten. Man kann nun argumentieren, dass die SNCF dieser Pflicht auch nachkommt, denn Frankfurt - Cannes ist bei der SNCF erhältlich. Dito erfüllt die DB diese Pflicht, da dort Hannover - Paris zu erwerben ist. In die Lücke des Übergangs des Betreibers bzw. zweier Eisenbahnunternehmen für einen Zug fällt der OP. Wieder einmal ein herrliches Beispiel für die völlige Praxisfremdheit der EU-FGR-Bestimmungen...!

PS: Zu den praktischen Lösungen: Theoretisch bin ich der Meinung, dass bei einem Umstieg TGV/OUIGO, den SNCF Connect frewillig auswirft, auch dann die EU-FGR gelten, wenn man mit 2 Fahrkarten unterschiedlicher ausgebender Bahnen auftaucht. Aber: Recht haben und Recht bekommen sind hier dann definitiv 2 unterschiedliche Paar Schuhe.
Daher fällt mir nur folgendes ein: Fahrkarte DB Hannover - Frankfurt, dann bei SNCF Connect Frankfurt - Cannes. In Frankfurt hätte tendentiell man AJC/HOTNAT und in der Theorie nach auch EU-FGR. Wird aber tendentiell teurer.
2. Möglichkeit, den Marseille-TGV ab Frankfurt nehmen, in Marseille übernachten und am nächsten Tag per TER von Marseille nach Cannes (oder TGV oder Ouigo).

Grüße
Dr. Bahn

Der Fall ist Glasklar

- Greift die HOTNAT-Regelung auch bei der Kombination Sparpreis Europa (bis Valence TGV) + Ouigo-Ticket (ab Valence TGV)?

Nein, Ouigo ist nicht Teil des Railteams. Würde dir aber auch nur bedingt helfen, weil der nächste Ouigo genau 24 Stunden später ist.

- Besteht Anspruch auf eine Hotelübernachtung, z.B. in Marseille, wenn man nicht mehr weiter kommt?

Nein, bei getrennt gekauften Fahrkarten hat man überhaupt keinen Anspruch auf eine Übernachtung, selbst wenn man mit AJC/HOTNAT weiterfahren dürfte.

Ich würde einen Zug früher nehmen oder noch eher am Vorabend losfahren, je nachdem wann man los kann und wie weit man noch an dem Tag kommt. Ist leider traurige Realität in Europa, dass internationales Bahnfahren von Staatsunternehmen(!) maximal schwer gemacht wird und die Politik immer noch nichts dagegen tut.

In Deutschland ist HOTNAT nur in Köln Hbf verfügbar.

https://www.railteam.eu/de/services-on-your-journey/hop-on-the-next-available-train-hot...

Der Mann in Sitz 61 erwähnt außerdem noch Frankfurt Main Hbf (?):

The Railteam hub stations include Lille Europe, Brussels Midi, Frankfurt (Main) Hbf

https://www.seat61.com/european-train-travel.htm#HOTNAT

Hier mal ein paar weitere Suchergebnisse, vielleicht hilfreich:

HOTNAT bei OuiGo, 03.10.2018 ICE-Treff.de

No risk, no fun.
Ich würde es riskieren und mir für den Versagensfall ein zusätzliches Ouigo-Billet für einen späteren Zug oder sogar am nächsten Tag als Backup gönnen. 10€ "Versicherungskosten".

und die Übernachtungskosten?

Ich zitiere von einem mir bekannten echten Filmfuzzy sinngemäß: Die ganz Harten haben dort keine Übernachtungskosten.

Bon voyage!

No risk, no fun.
Ich würde es riskieren und mir für den Versagensfall ein zusätzliches Ouigo-Billet für einen späteren Zug oder sogar am nächsten Tag als Backup gönnen. 10€ "Versicherungskosten".

und die Übernachtungskosten?

Moin,

nächstes Jahr soll es an einem Tag von Hannover nach Cannes gehen.
Folgende Verbindung wird dabei von mir anvisiert (basierend auf dem bisherigen Fahrplan ohne Baustellen):

Hannover ICE 71 - Karlsruhe ICE 9574 - Strasbourg TGV 9879 - Valence TGV Rhône-Alpes Ouigo 7853.
In Karlsruhe hätte man 23 Minuten, in Strasbourg 48 Minuten und in Valence 43 Minuten.
Sorgen bereitet mir jedoch der Umstieg in Karlsruhe, denn ICE 71 ist nicht wirklich durch eine höhe Pünktlichkeit bekannt. Bei Verpassen dieses Anschlusses würde jedoch die gesamte Verbindung zusammenbrechen und Cannes könnte an dem Reisetag nicht mehr erreicht werden. Daher meine Fragen:
- Greift die HOTNAT-Regelung auch bei der Kombination Sparpreis Europa (bis Valence TGV) + Ouigo-Ticket (ab Valence TGV)?
- Besteht Anspruch auf eine Hotelübernachtung, z.B. in Marseille, wenn man nicht mehr weiter kommt?

Diese Ouigo Züge sind auf dem Papier ein ganz anderes Unternehmen, als die SNCF, das kann man doch nie in einer Buchung bekommen.
Damit endet die erste Fahrt in Valence TGV, und eine zweite beginnt, vergleichbar mit einem Umstieg in Deutschland auf den FLIXtrain.
Wer weiß wie in nächsten Jahr die Züge in Frankreich so fahren, die SNCF ändert da gerne mal.

nächstes Jahr soll es an einem Tag von Hannover nach Cannes gehen.
Folgende Verbindung wird dabei von mir anvisiert (basierend auf dem bisherigen Fahrplan ohne Baustellen):

Hannover ICE 71 - Karlsruhe ICE 9574 - Strasbourg TGV 9879 - Valence TGV Rhône-Alpes Ouigo 7853.
In Karlsruhe hätte man 23 Minuten, in Strasbourg 48 Minuten und in Valence 43 Minuten.
Sorgen bereitet mir jedoch der Umstieg in Karlsruhe, denn ICE 71 ist nicht wirklich durch eine höhe Pünktlichkeit bekannt. Bei Verpassen dieses Anschlusses würde jedoch die gesamte Verbindung zusammenbrechen und Cannes könnte an dem Reisetag nicht mehr erreicht werden. Daher meine Fragen:
- Greift die HOTNAT-Regelung auch bei der Kombination Sparpreis Europa (bis Valence TGV) + Ouigo-Ticket (ab Valence TGV)?
- Besteht Anspruch auf eine Hotelübernachtung, z.B. in Marseille, wenn man nicht mehr weiter kommt?

Gruß, Ludo