Es müssen "verkehrsübliche" also tarifierbare Wege sein. Dazu müssen u.a. folgende Bedingungen erfüllt sein:

Deine drei Stichpunkte mögen halbwegs passen, aber dass die Verbindung zwingend bepreisbar sein muss, ist nicht so.

Es mag sein, dass die DB dies mal in der nicht mehr existierenden Community als Richtwert kommuniziert hat, verbindlich ist dies aber nicht festgelegt. Was bepreisbar ist, kann man auf jeden Fall immer fahren, so sehe ich das auch.

Aber: "verkehrsüblich" oder "sinnvoll in Richtung Ziel führend" können z.B. bei Streckensperrungen, Unwettern usw. auch stark umwegige Routen wie Hamburg - Köln - München sein. Einfluss haben kann z.B. auch die Anzahl an Umstiegen.

Ein Beispiel für eine gar nicht so umwegige Verbindung, die in manchen Fällen durchaus sinnvoll zu fahren ist und nicht bepreisbar ist, wäre z.B. Nürnberg - Stuttgart über München. Wir manchmal sogar von der Reiseauskunft ohne VIA Eingabe so angezeigt.

Wobei ich auch schon mit einem Sparpreis Frankfurt- Hamburg über KRM- Köln- Dortmund- Hannover gefahren bin. Die ZuB zwischen Frankfurt und Köln hat zwar gefragt und meinte dann nur, ja wenn Sie so viel Zeit haben...
Grund war dass ich eine Abschiedsfahrt mit dem 406 gemacht habe und dann mit dem 402 nach Hannover um dort im 411 als Erstzzug nach Hamburg fahren zu können. Köln- Hamburg wäre ICE 4 was ich vermeiden wollte.

Dürfte doc auch eigentlich auch Köln-Hamburg-München bedeuten.

Das bedeutet es nicht.

Es müssen "verkehrsübliche" also tarifierbare Wege sein. Dazu müssen u.a. folgende Bedingungen erfüllt sein:

- der Weg muß "in Richtung auf das Ziel zu" führen.
- der Weg darf keine Stichstrecken bzw. Rückfahrten* enthalten
- der Weg darf keine Kreuz- und Querfahrten enthalten
*) Fahrplanbedingte Rückfahrten sind zulässig. So kann z.B. bis zu einem Fernverkehrshalt mit ICE gefahren werden und dann mit dem Regionalverkehr zurück zum (Regional-)Zielbahnhof lt. Fahrkarte.

Da Hamburg von Köln aus gesehen nicht in Richtung München liegt, kann von Köln nicht über Hamburg nach München gefahren werden. Man würde sich ja von München weg bewegen, wenn man von Köln in Richtung Hamburg startet.

Ob eine Streckenführung zulässig ist, kannst Du anhand der Tarifierbarkeit herausfinden. Gib die Verbindung auf bahn.de (oder im Navigator) ein. Wird ein Preis angezeigt, dann ist die Streckenführung zur Fahrt zulässig.
Bei Köln-Hamburg-München erscheint (da nicht zulässig) immer: "Preisauskunft nicht möglich".

Dürfte doc auch eigentlich auch Köln-Hamburg-München bedeuten.

Verkehrsüblich, also keine seltsamen Umwege wie den genannten.

Könnte das mir das nochmal jemand bestätigen:

Aufgehobene Zugbindung = aufgehobene Wegvorschrift, korrekt?

Meines Erachtens ja, denn: „Sie haben freie Wahl der Reiseroute. Die Reise zum auf der Fahrkarte angegebenen Zielort kann also auch über eine andere Strecke führen.“

In diesem Zusammenhang stellt sich mir folgende Frage:

Es liegt ein Super Sparpreis (ICE, 2. Klasse mit BC 25) von Köln Hbf nach München Hbf über Bonn und Koblenz vor; die Zugbindung ist aufgehoben.

Besteht in diesem Fall die Möglichkeit, eine Umwegfahrkarte für die Streckenführung via KRM zu erwerben? Falls ja, müsste dann im Reisezentrum lediglich die Differenz zwischen dem Flexpreis der ursprünglichen Streckenführung und dem Flexpreis der Strecke via KRM entrichtet werden?

Zum Zeitpunkt der Beitragserstellung beträgt der Flexpreis 130,35 € via KRM gegenüber 102,45 € via Bonn/Koblenz. Wäre dann "nur" die Differenz von 27,90 € fällig? Oder ist diese Regelung ausschließlich auf Flexpreise anwendbar und nicht auf einen Super Sparpreis mit aufgehobener Zugbindung?

Danke schon mal für alle Infos!

CU
Tobs

Aufgehobene Zugbindung = aufgehobene Wegvorschrift, korrekt?

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage betreffend der Raumbegrenzung auf der Relation Köln >< Freiburg (Breisgau) im Falle der Bahn Bonus Freifahrt(en) Flex. Gemäß dieser Quelle (S. 208) gilt folgendes:

FR *KA*(LU*WO*MZ*KO/HD*DA*F*LM)* ......................... K

Gilt diese Raumbegrenzung grundsätzlich für alle Flexpreise?

Nein, deine Quelle ist veraltet. Ist das Dokument irgendwo offiziell verlinkt?

Raumbegrenzungen werden aber ohnehin nur noch für Normalpreise, also Fahrkarten des DTV, veröffentlicht.

ich hätte noch eine Frage betreffend der Reservierung zweier Sitzplätze (für die Hinfahrt):

Kann (bzw. darf) ich zwei Sitzplätze ab Köln buchen, obwohl die zweite Person erst am Frankfurter Flughafen, also am nächsten Halt, zusteigt?

Der zweite Platz würde also erst später als 15 Minuten beansprucht, aber durch den "Nachbar" reserviert (bzw. ein etwaiger Interessent höflich darauf hingewiesen, dass der betreffende Platz nur bis zum Flughafen frei wäre).

Vielen Dank und einen (sehr) angenehmen (Rest-)Sonntag. :)

ich habe eine Frage betreffend der Raumbegrenzung auf der Relation Köln >< Freiburg (Breisgau) im Falle der Bahn Bonus Freifahrt(en) Flex. Gemäß dieser Quelle (S. 208) gilt folgendes:

FR *KA*(LU*WO*MZ*KO/HD*DA*F*LM)* ......................... K

Gilt diese Raumbegrenzung grundsätzlich für alle Flexpreise?

Normalerweise ist die Fahrt über die KRM etwas teurer und ob Loreley oder schnell, sollte dann idealerweise spontan entschieden werden können. Einfach buchen scheidet hier als Option aus, da im konkreten Fall keine Stornomöglichkeit besteht.

Vielen Dank im Voraus für jeglichen, weiterführenden Hinweis und ein - weiterhin - (sehr) angenehmes Wochenende.

Ließe sich auch nur schwer mit Art. 18 Abs. 1 lit. b, c VO (EU) 2021/782 in Einklang bringen.

Bei erwarteter Ankunft am Zielort zwischen 20 (=Aufhebung der Zugbindung nach BBPV) und 59 Minuten (=ab 60 Minuten greift Art. 28 EU-VO 782/2021) wäre es das grundsätzlich schon.

Bisher, als noch keine Zugbindung auf Sparpreisen aufgedruckt war, war es jedenfalls überhaupt kein Problem, mit einem Sparpreis durchs Rheintal bei aufgehobener Zugbindung über die SFS auszuweichen. Wenn das jetzt anders gehandhabt werden sollte, wäre das schon eine erhebliche Verschlechterung.

Du hast aber behauptet, dass es keinen Sinn ergibt, im Verspätungsfall (Aufgehobene Zugbindung heißt ja auch aufgehobene Wegbindung) von der Wegvorschrift abzuweichen. Zwischen Köln und Frankfurt ist genau das aber der Fall.

Praktisch ist das im allermeisten Fall egal - schon vor Jahren als 2311 noch nach Stuttgart fuhr wurde regelmäßig in Düsseldorf bzw. Köln zur Verspätungsreduzierung auf einen KRM ICE verwiesen um schneller ans Ziel zu kommen.

Theoretisch ja auch. Aber wegen solcher Fälle ist es wichtig, dass mit der Zugbindung auch die Wegebindung entfällt.

Beispiele:

Recklinghausen Hbf -Magdeburg Hbf

Wegevorschrift OS/DO

Stellt sich für mich die Frage: Was ist ist mit einer Verbindung über Essen? Oder über Wolfsburg, Stendal? Nach dieser Wegevorschrift ginge dann ja eigentlich nur Löhne - Minden - Haste - Hannover -Braunschweig -Helmstedt. Oder sehe ich da was falsch?

Recklinghausen Hbf - Frankfurt Main Hbf

(E/OB) - K

Über Siegen ist kürzer! Ob ICE-Strecke, geht aus der Wegevorschrift nicht hervor.

Gebe ich Koblenz ein, erhalte ich folgenden Text: WAN DU K Koblenz (LM/MZ)

Irgendwie scheint das Ganze mittlerweile sehr restriktiv zu sein ...

Stuttgart-Nürnberg via München ist zu bestimmten Uhrzeiten die schnellste Verbindung.

Mag sein, dass das als einziges bisher genanntes Beispiel tatsächlich nicht in der Raumbegrenzung enthalten ist.

Wir belassen Dich gern im Glauben, dass die Raumbegrenzung einer für einen Rheintal-ICE gebuchten Fahrkarte Köln-Frankfurt den Weg über Limburg enthält.

Ist es nicht so, dass kürzere Wege immer erlaubt sind? Kilometermäßig ist Frankfurt - Köln über Montabaur deutlich näher als über Koblenz.

Nein, nicht wenn wir von SFS sprechen. Morgen kostet eine Fahrt über die SFS 79,30 Euro und über das Rheintal 54,50 Euro. Die wären ja ganz schön dumm, wenn man mit dem billigeren Ticket die SFS befahren könnte.

Ist allerdings gängige Praxis.

Wie meinst du? Wo deckt eine billige Altstreckenfahrlarte auch die Nutzung der SFS ab?

(Nicht dass ich damit ausdrücken möchte, dass es grundsätzlich nicht vorkommt, dass eine günstigere Fahrkarte eine teurere Route erlaubt, aber ist im Prinzip logischerweise nicht so gewollt)

Ich behaupte mal Köln-Frankfurt stellt da Deutschlandweit einen Sonderfall dar.

Es wird ja sogar seitens des Personals bei Verspätung empfohlen die KRM zu nutzen.

Bei Verspätung gilt ja auch das Prinzip der geänderten Streckenführung nach z.B. BB A.9.1.1 und nicht die Raumbegrenzung des Tickets.

Der Thread ist dann wohl an mir vorbei gegangen, in dem ihr das diskutiert habt. Ich habe weder Zeit noch Lust, alles zu lesen.

Es würde schon reichen, diesen Thread durchzulesen.

Bisher, als noch keine Zugbindung auf Sparpreisen aufgedruckt war,

Zugbindung war schon immer aufgedruckt, was neu ist, ist die Raumbegrenzung.

war es jedenfalls überhaupt kein Problem, mit einem Sparpreis durchs Rheintal bei aufgehobener Zugbindung über die SFS auszuweichen.

Es hat auch nie jemand behauptet, dass die Raumbegrenzung bei aufgehobener Zugbindung auch nur das Geringste zu bedeuten hätte, sondern dass die Fahrgastrechte explizit von anderen Strecken sprechen.