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<title>ICE-Treff - OT: Siezen im Englischen</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>OT: Siezen im Englischen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Spätestens beim Wechsel in einer anderen Sprache, bspw. vom Englischen ins Deutsche oder Französische, stellt sich die Problematik des Siezens. So tendiere ich dazu, so im Englischen die Aufforderung zur Anrede beim Vornamen kommt, für den Fall des Wechsels in eine andere Sprache (z. B. Deutsch oder Französisch), gern im Vorfeld, ob man sich siezt. Im Englischen nach &quot;formal or informal you&quot; zu fragen, ist aber noch einmal etwas anderes als zu fragen &quot;On peut se tutoyer?&quot; (= &quot;Können wir uns duzen?&quot;, was im Französischen m. E. - warum auch immer - weniger direkt klingt als im Deutschen).</p>
<blockquote><p>Genau so ist es, im gehobenen Bekleidungsgeschäft auch bekannt als Herrenausstatter wird gesiezt im Sneakerladen wird geduzt. Wer sich nun gegenteilig verhält wird vom Verkaufspersonal als merkwürdig eingestuft.</p>
</blockquote><p>Ich hatte selbst mal beruflich mit einem jungen SM-Influencer zu tun, der natürlich stets duzt. Und auch wenn er es mir verziehen hat, ließ er mich deutlich wissen, dass wir beide im geschäftlichen Austausch stünden und er das Duzen hier mehr als unangebracht empfände. Ich hingegen befürchtete mit dem Sie genauso anzuecken, wie <em>GoethesGarten</em> hier just bei <em>JeDi</em>, auch wenn der Vergleich hinkt.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Du kannst gar nicht wissen, warum jemand konkret siezt.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Nein, aber zur Kommunikation gehören immer mindestens zwei. Und wie es beim Empfänger ankommt, wurde hier schon mehrmals erläutert. Wenn jemand duzt, obwohl Siezen angebracht wäre, wird er darauf hingewiesen, weil es einfach unpassend ist. Das gilt umgekehrt genauso.</p>
</blockquote></blockquote><p>In der Tat.</p>
<p><span style="font-size:smaller;">Abgesehen davon, dass ich persönlich das Duzen als Privileg und das Siezen als Regel empfinde, sollte jeder User hier, und so auch <em>GoethesGarten</em>, frei entscheiden dürfen, ob er davon Gebrauch macht. Das es in Internetforen eher unüblich ist, würde ich zwar auch so sehen, ändert aber nichts am Sachverhalt. Das Thema ist hier ohnehin hinreichend erörtert, meine Ausführungen daher lediglich zur korrekten Einordnung meines Posts.</span></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703278</link>
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<pubDate>Mon, 12 Aug 2024 13:19:20 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Tobs</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sofortstornierung nur noch 3 Stunden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde das kundenunfreundlich.<br />
Mir ist das schon passiert, dass aus Versehen die Bahncard fälschlicherweise aktiviert oder weggelassen habe. Da finde ich 12-Stunden-Friat (und auch noch am gleichen Tag, wenn Buchungstage=Fahrtage) angemessen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703271</link>
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<pubDate>Mon, 12 Aug 2024 10:12:50 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>akbar23</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anreden (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>es gibt Sprachen, da kommt man gänzlich ohne Siezen aus </p>
</blockquote><p>Ja, im Englischen wird beispielsweise ausnahmslos geihrzt - da wurde irgendwann einmal sogar das &quot;Du&quot; komplett aus dem Wortschatz gestrichen und durch das &quot;ihr&quot; ersetzt. Aber ob das nun wünschenswert ist?</p>
<p>Ich finde es jedenfalls immer befremdlich, einfach gesiezt zu werden und sieze Leute, die ich gar nicht kenne auch nicht. Da gefällt mir dann schon besser die Anrede in der 3. Person Singular, wie es eine Ärztin in meiner Umgebung zu tun pflegt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703099</link>
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<pubDate>Wed, 07 Aug 2024 05:41:59 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Deswegen haben wir all die Probleme (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zu oft glaubt man, zu wissen, wie der andere tickt, so kommen die Missverständnisse auf, so macht man es sich komplizierter als nötig. Ich glaube es ist besser <br />
1. kein Urteil über andere zu bilden, gerade nicht in einem Forum, wo man sich meist noch nie persönlich traf<br />
2. Nicht zu glauben man könnte die Intentionen des anderen zu 100% akkurat herauslesen. Es ist im besten Fall ein educated guess, mehr nicht. So verhält es sich ja generell mit der Wahrnehmung der Realität, aber das ist ein anderes Thema. Man kann etwas auf die eine oder andere Art deuten aus seiner Erfahrung heraus, man kann aber dennoch immer wieder dann drauf stoßen, dass man falsch lag. </p>
<p>Warum soll das eine oder andere ultimativ unpassend sein? Ich persönlich passe mich zwar an dem an, was ich denke, was richtig ist. Aber nur, weil ich es mir in dem Fall einfacher machen, bin öfters zu faul, da extra Gedanken zu verschwenden. </p>
<p>Tatsache ist, dass ich GoethesGarten definitiv keine feindseligen Absichten unterstellen würde. Das ist sein Stil, das kann man einfach so respektieren und daran ist doch per se auch gar nichts Verwerfliches dran.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703097</link>
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<pubDate>Wed, 07 Aug 2024 04:54:51 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Immer diese Oberflächlichkeiten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab mal bei den ÖBB in der Konzernzentrale direkt am Wiener Hauptbahnhof gearbeitet und da haben die Manager im Anzug explizit sich das Duzen gewünscht. Das ist denke ich, was generell gerade bei großen Konzernen eher sich durchsetzen wird. Zumal es ja auch was zwischen Jogginghosen und Anzügen gibt.</p>
<p>Also so Kleiderordnung ist auch nicht gottgegeben, das war früher ja auch anders von dem, was man sich etwa zur Arbeit anzog.</p>
<p>Deswegen. Ich glaube in paar Jahrzehnten wird das Siezen nurmehr ein Randthema sein, vielleicht sogar früher</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703096</link>
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<pubDate>Wed, 07 Aug 2024 04:50:11 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Immer diese Oberflächlichkeiten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist aber auch nur so, weil das halt bisher so war und nicht unbedingt, weil es für immer so sein muss. Immer häufiger wird das ohnehin gerade durch Unternehmen aufgebrochen und es gibt Sprachen, da kommt man gänzlich ohne Siezen aus und kann andertweitig sich ausdrücken. Also Siezen muss nicht zwingend sein. Ist eher eine Frage der individuellen Präferenz.</p>
</blockquote><p>Da mag kurzfristig funktionieren, dauerhaft speziell in Briefen und einer direkten Zusammenarbeit wirst du um eine eindeutige Ansprache nicht herum kommen.</p>
<p>Auf der anderen Seite gibts noch die Kleiderordnung. </p>
<p>Auch da gilt im Umkreis von Jogginghosen wird meist geduzt und im Umfeld mit Anzügen eher gesiezt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703084</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 20:11:09 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Würde ich anders sehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Du kannst gar nicht wissen, warum jemand konkret siezt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nein, aber zur Kommunikation gehören immer mindestens zwei. Und wie es beim Empfänger ankommt, wurde hier schon mehrmals erläutert. Wenn jemand duzt, obwohl Siezen angebracht wäre, wird er darauf hingewiesen, weil es einfach unpassend ist. Das gilt umgekehrt genauso.</p>
</blockquote><p>Genau so ist es, im gehobenen Bekleidungsgeschäft auch bekannt als Herrenausstatter wird gesiezt im Sneakerladen wird geduzt. Wer sich nun gegenteilig verhält wird vom Verkaufspersonal als merkwürdig eingestuft.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703083</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:58:17 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Würde ich anders sehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Du kannst gar nicht wissen, warum jemand konkret siezt.</p>
</blockquote><p>Nein, aber zur Kommunikation gehören immer mindestens zwei. Und wie es beim Empfänger ankommt, wurde hier schon mehrmals erläutert. Wenn jemand duzt, obwohl Siezen angebracht wäre, wird er darauf hingewiesen, weil es einfach unpassend ist. Das gilt umgekehrt genauso.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703079</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:41:58 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Immer diese Oberflächlichkeiten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist aber auch nur so, weil das halt bisher so war und nicht unbedingt, weil es für immer so sein muss. Immer häufiger wird das ohnehin gerade durch Unternehmen aufgebrochen und es gibt Sprachen, da kommt man gänzlich ohne Siezen aus und kann andertweitig sich ausdrücken. Also Siezen muss nicht zwingend sein. Ist eher eine Frage der individuellen Präferenz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703076</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:38:42 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Würde ich anders sehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Du kannst gar nicht wissen, warum jemand konkret siezt. Man kann es höchstens raten. Wahrnehmungen können jedoch trügen, dementsprechend würde ich da jetzt von solchen Schlüssen grundsätzlich abraten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703075</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:37:28 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bitte nicht nur einen Punkt oder owT in den Text schreiben (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Auch das wurde aber schon mehrfach erklärt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703074</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:15:48 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wegen deiner Siezerei... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und Leute, die dir sagen, dass du sie duzen kannst, siezt du dann fröhlich weiter? Dass man sich hier im Forum duzt (wie in allen deutschsprachigen Foren, die ich kenne), hat man dir ja nun schon mehrmals gesagt.</p>
</blockquote><p>Zumal siezen in Internetforen - zumal in Hobbyforen - irgendwas zwischen „Mit vorzüglicher Hochachtung“ und „Mit den ihren gebührenden Grüßen“ gilt. Also als „übertrieben freundlich, um Distanziertheit bis Verachtung auszudrücken“ wahrgenommen wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703071</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 19:14:58 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Immer diese Oberflächlichkeiten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es gibt halt Leute, die siezen lieber, die anderen duzen lieber, zu letzterem gehöre halt ich. Daraus jetzt eine große Sache machen halte ich eher für nicht sinnvoll. Hauptsache, man versteht einander :)</p>
</blockquote><p>Tuen sie ja nicht - sonst gäbe es keine (wiederholte) Diskussion darüber.</p>
<blockquote><p><br />
Und man sagt mir auch oft, dass diese Formalien und Oberflächlichkeiten super wichtig sind, aber ich habe immer noch nicht verstanden, warum genau.</p>
</blockquote><p>Kurz und knapp: </p>
<p>Siezen bedeutet Seriösität, Geschäftliches bzw. Abstand voneinander.</p>
<p>Duzen bedeutet eher Lockerheit Freundschaft und Nähe - man kennt sich führt gerne ein Gespräch. </p>
<p>Beispiele: <br />
Herr X ich benötige 5x das Gerät Y - könnten sie mir dazu bitte ein Angebot unterbreiten?</p>
<p>oder: <br />
Hallo Z ich brauche mal wieder 5 von den Y - Schick mir da bitte ein Angebot für zu.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703067</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 18:43:51 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Immer diese Oberflächlichkeiten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt halt Leute, die siezen lieber, die anderen duzen lieber, zu letzterem gehöre halt ich. Daraus jetzt eine große Sache machen halte ich eher für nicht sinnvoll. Hauptsache, man versteht einander :)</p>
<p>Und man sagt mir auch oft, dass diese Formalien und Oberflächlichkeiten super wichtig sind, aber ich habe immer noch nicht verstanden, warum genau.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703057</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703057</guid>
<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 16:24:58 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wegen deiner Siezerei... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und Leute, die dir sagen, dass du sie duzen kannst, siezt du dann fröhlich weiter? Dass man sich hier im Forum duzt (wie in allen deutschsprachigen Foren, die ich kenne), hat man dir ja nun schon mehrmals gesagt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703055</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703055</guid>
<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 15:30:20 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bitte nicht nur einen Punkt oder owT in den Text schreiben (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nur mal so als Tipp von der Generation Facebook, nicht nur an dich: Wenn im Beitrag exakt gar nichts steht, dann erkennt die Forensoftware das und macht das &quot;kein Text&quot;-Symbol dran. Dann muss man nicht owT in den Betreff schreiben, und beim Lesen vermeidet man, den Beitrag extra anzuklicken, nur um dann zu merken, dass nichts Sinnvolles drinsteht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703054</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 15:27:13 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wegen deiner Siezerei... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das mache ich seit vielen Jahren und das finde ich persönlich angenehmer. Wie mich andere im Internet ansprechen ist mir egal, aber ich persönlich für mich finde es schöner fremde Menschen mit Sie anzusprechen, weil ich das auf der Straße auch so tue.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703053</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703053</guid>
<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 15:06:37 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>GoethesGarten</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Spekulation Hintergrund (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Tatsächlich wurde einer innerdeutsche Reise letztes Jahr im November 1 Tag vor Abreise nochmal günstiger! Das hatte ich vorher auch noch nicht gesehen. Aber die Spekulation klingt plausibel.</p>
</blockquote><p>Ich hatte in den letzten Jahren schon öfters, dass Fahrkarten direkt zum Buchungsbeginn teurer waren als ein paar Tage später... </p>
<p>Für &quot;Direkt vor der Fahrt&quot; fehlen mir aber die Erfahrungswerte, die Leute für die ich Fahrkarten kaufe, buchen sehr früh, und ich fahre seit Jahren nur mit flexiblen Fahrkarten...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703052</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 15:03:46 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wegen deiner Siezerei... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703051</link>
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<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 15:00:39 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Umtausch am Schalter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Der Mitarbeiter meinte, ein Umtausch am Kauftag sei ohnehin unproblematisch. Nun weiß ich allerdings nicht, inwiefern das auch auf eine Stornierung zutrifft.</p>
</blockquote><p>Ein Umtausch ist bei der DB ohnehin immer Storno+Neubuchung...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703050</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=703050</guid>
<pubDate>Tue, 06 Aug 2024 14:59:16 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
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