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<title>ICE-Treff - Kahlschlag im Osten: sterbendes Land.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Kahlschlag im Osten: sterbendes Land. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Tja leere Versprechungen der Rot-Grünen seit 25 Jahren....<br />
Denn die wohnen ja im Dunstkreis von Berlin und nicht auf dem Lande in Rogätz,wo 3 mal am Tag ein Bus fährt...</p>
</blockquote><p>Hätte der Threadersteller in den letzten 25 Jahren nicht nur geschlafen und gejammert, hätte er gemerkt, dass die rot - grüne Regierung seit 2005 nicht mehr existiert.<br />
Außerdem hätte er gemerkt, dass es in der 2000 Seelen Gemeinde Rogätz nicht nur einen - leider 2km vom Dorf entfernten - Bahnhof gibt, wo stündlich in jeder Richtung ein Zug abfährt, sondern zusätzlich noch einen tagsüber fast stündlichen Busanschluss aus der Ortsmitte nach Wolmirstedt (der einen dann auch zum etwas abseits gelegenen Bahnhof bringt).</p>
<p>Hauptsache irgendeinen Blödsinn erzählen, der ins eigene Weltbild passt.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 02 Jul 2024 13:16:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kahlschlag im Osten: sterbendes Land. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Tja leere Versprechungen der Rot-Grünen seit 25 Jahren....<br />
Denn die wohnen ja im Dunstkreis von Berlin und nicht auf dem Lande in Rogätz,wo 3 mal am Tag ein Bus fährt...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701255</link>
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<pubDate>Tue, 02 Jul 2024 11:54:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>BlockIX</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Kahlschlag im Osten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nur dass das Narrativ halt in dem Fall völliger Quatsch ist, wie Übermedien sehr schön herausgearbeitet hat: <a href="https://uebermedien.de/96567/medien-kuppeln-ostdeutschland-vom-fernverkehr-ab/">https://uebermedien.de/96567/medien-kuppeln-ostdeutschland-vom-fernverkehr-ab/</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2024 16:47:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kahlschlag im Osten: sterbendes Land. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>In Thüringen gibt es aber fast überall einen Bevölkerungsrückgang. Die Ausnahmen wie geschrieben die großen Städte Erfurr, Weimar und Jena. Und das hauptsächlich durch Studenten. Aber sogar Gera verliert ständig an Einwohnern. Sind leider seit paar Jahren sogar knapp unter 100 000 und damit noch nicht mal mehr eine Großstadt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701123</link>
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<pubDate>Fri, 28 Jun 2024 13:41:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zu günstig sind die Züge sicher nicht. Eher im Gegenteil. Ich habe gerade in den letzten Monaten fast keine wirklich günstigen Sparpreise mehr gesehen wie ich sie die letzten Jahre häufig genutzt habe. (Und nein nicht erst seit dem Sommer oder EM)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701082</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 20:55:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ja wirklich totaler Blödsinn. Die L17 ist sehr voll, vor allem durch die viel zu kleinen Züge. <br />
Wirklich realtiv schwach ausgelastet hab ich nur die L61 im Saaletal unter der Woche erlebt.</p>
</blockquote><p>Auch 100% Auslastung nutzt dir nix, wenn die Yields zu gering sind.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701080</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 20:36:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wäre es nicht möglich, die Züge von der Strecke Stuttgart - Zürich zu nutzen, wenn diese Strecke Ende des Jahres wieder auf IC2 umgestellt werden soll? Diese sind immerhin 2 Wagen länger.</p>
<p>Es sollten ja dann einige IC2 Garnituren frei werden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701079</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 20:26:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ja wirklich totaler Blödsinn. Die L17 ist sehr voll, vor allem durch die viel zu kleinen Züge. <br />
Wirklich realtiv schwach ausgelastet hab ich nur die L61 im Saaletal unter der Woche erlebt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701075</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701075</guid>
<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 19:17:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ein Ende der ebenfalls schwach ausgelasteten Intercity-Verbindung von Dresden nach Rostock konnte offenbar durch politischen Druck gestoppt werden.</p>
</blockquote></blockquote><p>Und wo das herkommt wäre interessant zu wissen. Einige Züge der Linie 17 waren sogar für Mitarbeiterfahrkarten gesperrt - das ist sogar so mancher Sprinter nicht.<br />
Auch kann ich mich an diverse Haltezeitüberschreitungen in Dresden-Neustadt wegen großem Zustieg erinnern.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701070</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 18:21:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB plant Einstellung der IC-Linien 34, 51 und 61 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>wenn die Linie 51 (die ab und zu gerne nutze) wirklich eingestellt würde, dann sehe ich für eine FV Anbindung für Chemnitz über die MDV schwarz</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701067</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701067</guid>
<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 17:53:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>nscharrn</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Voll bedeutet nicht wirtschaftlich, das hängt davon ab, zu welchem Preis die Fahrkarten verkauft wurden. Da die Preisgestaltung jetzt flexibel ist, kann man den Preis senken bis der Zug sich füllt. Macht Frankreich auch schon Jahren mit den TGVs.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701054</link>
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<pubDate>Thu, 27 Jun 2024 06:53:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>AlbertP</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB plant Einstellung der IC-Linien 34, 51 und 61 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Wie das? Von Verbundfahrscheinen und 49 EUR Ticket gibt's nicht ab. Und das wird das Problem der Linien gewesen sein: Sie waren darauf aus Kurzstreckenfahrgäste abzugrasen, bei Bezahlung durch das Land. Die fahren jetzt einfach weiter Nahverkehr, ohne FV-Vorlauf/Nachlauf.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Wie? Buchst Du ein Ticket, bei dem bisher FV genügte, brauchst Du jetzt einen NV-Anteil, den sich die DB meist gut bezahlen lässt - und klar, den bräuchte man als Deutschlandticketinhaber nicht unbedingt, dann gilt das aber als gestückelte Fahrkarte und die Fahrgastrechte sind futsch; im Nachlauf vielleicht verschmerzbar, im Vorlauf riskiert man aber den Verfall des gesamten Tickets (bei allem, was zuggebunden ist).</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Einfach den letzten NV-Halt vor dem Fernverkehrszug mitbuchen. Kostet meist nicht so viel mehr.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Und nutzt im Zweifelsfall auch nicht viel, wenn man im Vorfeld Anschlussverluste oder einen Teilausfall hat - die Strecken sind ja durchaus länger ... Und &quot;meist nicht so viel mehr&quot; ist dennoch eine Preissteigerung, nur mal als Denkanstoß - nach welcher Systematik manch NV-Vor- bzw. Nachlauf bepreist wird, ist von außen meist nicht nachvollziehbar.</p>
</blockquote><p>Naja, wenn man die Mechanismen dahinter kennt schon ganz gut ;)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701038</link>
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<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 18:18:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Moinsen,</p>
<p>in der ersten Fassung des SPIEGEL-Artikels wurde auch erwähnt, dass Streichungen auf der Linie 17 auf politischen Druck hin nicht weiter verfolgt werden würden. Dieser Psssus ist nun beim SPIEGEL nicht mehr zu finden.</p>
</blockquote><p>Bei mir steht das da immer noch:</p>
<blockquote><p>Ein Ende der ebenfalls schwach ausgelasteten Intercity-Verbindung von Dresden nach Rostock konnte offenbar durch politischen Druck gestoppt werden.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701037</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701037</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 18:11:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB plant Einstellung der IC-Linien 34, 51 und 61 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Wie das? Von Verbundfahrscheinen und 49 EUR Ticket gibt's nicht ab. Und das wird das Problem der Linien gewesen sein: Sie waren darauf aus Kurzstreckenfahrgäste abzugrasen, bei Bezahlung durch das Land. Die fahren jetzt einfach weiter Nahverkehr, ohne FV-Vorlauf/Nachlauf.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Wie? Buchst Du ein Ticket, bei dem bisher FV genügte, brauchst Du jetzt einen NV-Anteil, den sich die DB meist gut bezahlen lässt - und klar, den bräuchte man als Deutschlandticketinhaber nicht unbedingt, dann gilt das aber als gestückelte Fahrkarte und die Fahrgastrechte sind futsch; im Nachlauf vielleicht verschmerzbar, im Vorlauf riskiert man aber den Verfall des gesamten Tickets (bei allem, was zuggebunden ist).</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Einfach den letzten NV-Halt vor dem Fernverkehrszug mitbuchen. Kostet meist nicht so viel mehr.</p>
</blockquote><p>Und nutzt im Zweifelsfall auch nicht viel, wenn man im Vorfeld Anschlussverluste oder einen Teilausfall hat - die Strecken sind ja durchaus länger ... Und &quot;meist nicht so viel mehr&quot; ist dennoch eine Preissteigerung, nur mal als Denkanstoß - nach welcher Systematik manch NV-Vor- bzw. Nachlauf bepreist wird, ist von außen meist nicht nachvollziehbar.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701035</link>
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<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 18:04:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Hustensaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich hab die Züge der Linie 17 eigentlich IMMER proppenvoll erlebt. Kann mir daher auch nicht erklären, wieso die Linie nicht lukrativ sein soll. Selbst wenn auf Berlin - Rostock dann nur vereinzelt Leute mitfahren, gleicht sich das doch aus.</p>
<p>Ganz im Gegensatz zur IC61, wo ich ja fast alleine im IC2 zwischen Leipzig und Naumburg saß</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701033</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701033</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 18:02:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ByBahni</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Auslastung auf der IC-Linie 17 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moinsen,</p>
<p>in der ersten Fassung des SPIEGEL-Artikels wurde auch erwähnt, dass Streichungen auf der Linie 17 auf politischen Druck hin nicht weiter verfolgt werden würden. Dieser Psssus ist nun beim SPIEGEL nicht mehr zu finden.</p>
<p>Wir haben ja hier im ICE-Treff und im Nachbarforum viele Wissende:</p>
<p>- Sind Auslastungszahlen zur IC-Linie 17 für die einzelnen Abschnitte bekannt?</p>
<p>Ich habe nämlich den Eindruck, dass die Linie mittlerweile zumindest zwischen Dresden &lt; &gt; Rostock sehr gut angenommen wird. Trotz Einführung der RE 50 zwischen Neustrelitz und Rostock (und damit dem Stundentakt eines parallelen SPNV-Angebots zwischen Berlin und Rostock) sind auch die RE 5 immer noch sehr voll und oft - nicht nur samstags uns sonntags - überlastet.</p>
<p>Gibt es hier Wissende?</p>
<p>Danke und viele Grüße,</p>
<p>yr77</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701030</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701030</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 17:43:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>yr77</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fernverkehr gibt es in Österreich fast gar nicht.... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Schonmal einen RE mit 230 km/h Top speed gesehen, die mit der Koralmbahn und später dem Semmering-Basistunnel ja auch jenseits der Weststrecke ausgefahren werden? Also am ehesten mit den deutschen RE wird der IR künftig vergleichbar sein.</p>
</blockquote><p>Ja wenn es mal so weit ist, dann halten die RJ auch nicht mehr in Leoben, Knittelfeld, Judenburg, Unzmarkt, Treibach und St. Veit. Dann gibt es tatsächlich noch eine zweite Strecke mit echtem Fernverkehr.</p>
<blockquote><p><br />
Ist halt die Frage, wieso man in Deutschland Fernverkehr partout nicht als solchen bestellen will. Die beschriebenen IC Linien, die dem Artikel nach eingestellt werden sollen, hingegen könnte man doch sehr schön vom Bund bestellen lassen, würde der seine Ausreden wegwerfen.</p>
</blockquote><p>Weil dafür dann die Länder zuständig wären - und die bestellen dann einen RE, der dann eben genauso oft hält wie der RJ in Österreich.<br />
Wir haben ja bereits besprochen, dass das B - Netz sich nicht klar vom Regionalverkehrsnetz abtrennen lässt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701026</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701026</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 16:53:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Derzeit keine konkreten Planungen, aber Überprüfung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>im Falle der Erhöhung der Trassenentgelte.</p>
<p>Ein Dementi sieht anders aus. Der Spiegel-Bericht mag unzulässig verkürzt haben, der Grundtenor in Bezug auf die Erhöhung der Trassenentgelte für den SPFV bleibt.</p>
</blockquote><p>Ja, wobei die Linien die hier diskutiert worden ja kaum von der Erhöhung betroffen sind. 10% Steigerung auf niedrige Trassenkosten fallen bei weitem nicht so ins Gewicht wie 10% Steigerung auf Premiumtrassen mit sehr schnellen Zügen. </p>
<p>Man sucht einfach einen Grund die ungeliebten, gerne wirklich blöd zu produzierenden Verbindungen loszuwerden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701023</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701023</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 16:19:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB plant Einstellung der IC-Linien 34, 51 und 61 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ach wie süß. Und wozu?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701022</link>
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<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 16:17:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DB plant Einstellung der IC-Linien 34, 51 und 61 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wie das? Von Verbundfahrscheinen und 49 EUR Ticket gibt's nicht ab. Und das wird das Problem der Linien gewesen sein: Sie waren darauf aus Kurzstreckenfahrgäste abzugrasen, bei Bezahlung durch das Land. Die fahren jetzt einfach weiter Nahverkehr, ohne FV-Vorlauf/Nachlauf.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wie? Buchst Du ein Ticket, bei dem bisher FV genügte, brauchst Du jetzt einen NV-Anteil, den sich die DB meist gut bezahlen lässt - und klar, den bräuchte man als Deutschlandticketinhaber nicht unbedingt, dann gilt das aber als gestückelte Fahrkarte und die Fahrgastrechte sind futsch; im Nachlauf vielleicht verschmerzbar, im Vorlauf riskiert man aber den Verfall des gesamten Tickets (bei allem, was zuggebunden ist).</p>
</blockquote><p>Einfach den letzten NV-Halt vor dem Fernverkehrszug mitbuchen. Kostet meist nicht so viel mehr.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701021</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=701021</guid>
<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 16:16:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zauberpilz</dc:creator>
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