Auch in Schweden und Finnland sind die Strecken ganz überwiegend eingezäunt. Und in Deutschland sind nebenbei auch immer BAB-Abschnitte mit einem Zaun versehen.

Tendenziell sind vor allem BAB-Abschnitte in der südlichen Hälfte eingezäunt. Wahrscheinlich hat das etwas mit dem Waldanteil zu tun.

Also ich weiss nicht, aber auch in Schweiz und Italien und Spanien usw. sind die SFS doch eingezäunt? Das machen die doch sicher nicht ohne entsprechende Nutzenerwartung.

Zu den BÜ: Man steht sich in Deutschland wirklich mit Vorliebe selbst im Weg... Kann der Bund nicht ausnahmsweise die Kosten übernehmen, das sollte bei den Gesamtkosten für die Generalsanierung doch kaum ins Gewicht fallen? Wieso macht man es sich in Deutschland gegenseitig so schwer?

Nur im Kanton Bern: die haben Angst vor der Bahn
Ansonsten kann man sich gut nähern:

https://flic.kr/p/2pp3wyc

https://flic.kr/p/2o8Jca9

https://www.flickr.com/gp/r_walther/4443354W4a
https://flic.kr/p/2kpBh3V
Gruss Guru

Gruß
Linux

Grundsätzlich ist die Riedbahn aber seit den 80ern bereits relativ stark zentralisiert, sodass Einsparungen bei den benötigten Bedienplätzen relativ gering ausfallen.

..auch wenn es nun schneller geht, eine gewisse Planungs- wie auch Bauzeit nimmt es weiterhin in Anspruch.
das wäre hier rein zeiitlich nicht drin gewesen.

verstehe dein Argument nicht, einige BÜ werden ja abgeschafft, bei denen hat man die Planung- und Bauzeit ja offensichtlich schon antizipiert... Wieso dann nicht gleich die anderen mit?

Ich kenne die konkreten Verhältnisse dort nicht, könnte mir aber vorstellen, dass die angesprochenen BÜS ersatzlos aufgelassen werden, bzw. durch einen parallel zur Strecke verlaufenden Weg neu angebunden werden. DA geht das planen halbwegs schnell, insb. bei ersatzloser Auflassung.

Wenn man als Ersatz eine neue Brücke braucht, dauert die Planung und insb. die Gehnehmigung naturgemäß deutlich länger.

Ciao,
Uli

Ich kenne nur Großbritannien und in Frankreich die LGV's die im großen Stile eingezäunt sind, aber auch dort hilft das kaum bis gar nicht gegen Personen im Gleis, nur gegen Tiere im Gleis und Wildunfälle hilft das tatsächlich.

Die NBS Wendlingen - Ulm ist teilweise eingezäunt. Auch hier handelt es sich explizit um einen Wildschutzzaun.

Hier wird übrigens nicht die Bahn vor den Tieren geschützt, bzw. nur als Nebeneffekt, sondern die Tiere vor der Bahn (und der Autobahn). Das Ganze ist Teil der landschaftspflegerischen Begleitplanung, in dem Fall des Artenschutz.

Aus dem Planfeststellungsbeschluss zum PFA 2.3.:

"Das Kollisionsrisiko durch Querung der Anlagen wird sich für wanderende Säugetierarten durch die vorgesehenen Maßnahmen, wie trassenbeleitende Wildschutzzäune [...] verbessern"

Ciao,
Uli

..auch wenn es nun schneller geht, eine gewisse Planungs- wie auch Bauzeit nimmt es weiterhin in Anspruch.
das wäre hier rein zeiitlich nicht drin gewesen.

verstehe dein Argument nicht, einige BÜ werden ja abgeschafft, bei denen hat man die Planung- und Bauzeit ja offensichtlich schon antizipiert... Wieso dann nicht gleich die anderen mit?

Also ich weiss nicht, aber auch in Schweiz und Italien und Spanien usw. sind die SFS doch eingezäunt? Das machen die doch sicher nicht ohne entsprechende Nutzenerwartung.

In der Schwei ist die SFS Matstetten - Rothrist zumindest am Samstag als ich die Strecke zuletzt bereist habe nicht durchgehend eingezäunt gewesen. Auch in Italien kenne ich Abschnitte der Direttissima die nicht durchgehend eingezäunt sind. In beiden Ländern sind das an den Abschnitten wo es die Zäune gibt reine Wildschutzzäune die Wildunfälle verhindern sollen, gegen Personen im Gleis und Suizide helfen die nicht.

Zur Auflassung von Bü's hat henrik schon etwas geschrieben, das ist nicht nur eine Frage von Geld, sondern auch von Zeit. Ich hatte in letzter Zeit in der Schweiz sowohl bei der S-Bahn Zürich als auch bei der Südostbahn und der Rhätischne Bahn regelmäßig Verspätungen und Zugsausfälle wegen Barrierenstörung. Ist also kein Problem was nur in Deutschland auftritt.

Wieso hebt man nicht alle BÜ auf, hatte das in Sachen Störungsvermeidung hohe Priorität?

einen Bü aufzulassen ist nach dem Eisenbahn-Kreuzungs-Gesetz ein recht komplexe Angelegenheit. Die Gemeinde in deren Straßenbaulastträgerschaft der Bahnübergang liegt muss der Auflassung zustimmen und sich mit einem Drittel an den Kosten für ein Ersatzbauwerk wie eine Über- oder Unterführung beteiligen. Ein weiteres Drittel der Kosten trägt die DB InfraGO AG das letzte Drittel der Kosten bezahlt der Bund. So ein Verfahren ist leider oft sehr langwierig da die meisten Gemeinden nicht gerade Geld für eine solche Maßnahme übrig haben.

Das Eisenbahnkreuzungsgesetz wurde vor 3 bzw. 4 Jahren deswegen bzgl. der Finanzierung geändert.
Die Gemeinde ist nicht mehr an der Finanzierung beteiligt.

§ 13
(2) Bei Kreuzungen einer Eisenbahn des Bundes mit einer Straße in kommunaler Baulast trägt der Bund die Hälfte, die Eisenbahn des Bundes ein Drittel und das Land, in dem die Kreuzung liegt, ein Sechstel der Kosten.

--

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw15-de-kreuzungen-eisenbahnen-stras...

https://www.dstgb.de/themen/mobilitaet/oepnv/weitere-entlastung-der-kommunen-beim-umbau...

..auch wenn es nun schneller geht, eine gewisse Planungs- wie auch Bauzeit nimmt es weiterhin in Anspruch.
das wäre hier rein zeiitlich nicht drin gewesen.

Gerade da würde ein Zaun doch helfen? Eine Abkürzung ist keine mehr, wenn ich dafür erst über einen (ausreichend hohen) Zaun klettern müsste. Und beim Brombeerpflücken hätte ein Zaun unter Umständen noch den Vorteil, dass er mir anzeigt, wie nah ich der Strecke kommen darf, ohne dass es Probleme gibt.

Wenn du illegale Abkürzungen über Gleise mit einem Zaun "unterbrichst", dauert es im Schnitt zwei bis drei Wochen, bis der Zaun mutwillig zerstört bzw niedergetrampelt ist.

Ich weiß das mit dem logischen Denken ist nicht mehr so angesagt, aber in der Regel ist der sogenannte Bahngraben die Grenze bis zu der man sich einer Strecke nähern darf.

Lediglich von einem Zweistundentakt (bei normalen Stundentakt) auszugehen bei der Angabe der Fahrtzeitverlängerung fände ich zu kurz gegriffen, vorallem da die Stunde betroffen ist, in der normalerweise 2 ICE pro Stunde verkehren.

Da könnte man sogar noch sagen, man hat in dieser Stunde teils über die Hälfte weniger an Kapazität zur Verfügung

Zu den BÜ: Man steht sich in Deutschland wirklich mit Vorliebe selbst im Weg... Kann der Bund nicht ausnahmsweise die Kosten übernehmen, das sollte bei den Gesamtkosten für die Generalsanierung doch kaum ins Gewicht fallen? Wieso macht man es sich in Deutschland gegenseitig so schwer?

Zum zweiten hilft ein Zaun recht wenig gegen Personen im Gleis, entweder sind das nur Fußgänger die eine "Abkürzung" wählen, die Lebensgefährlich und strafbar ist, oder es sind Leute die Bormbeeren oder Blumen pflücken wollen.

Gerade da würde ein Zaun doch helfen? Eine Abkürzung ist keine mehr, wenn ich dafür erst über einen (ausreichend hohen) Zaun klettern müsste. Und beim Brombeerpflücken hätte ein Zaun unter Umständen noch den Vorteil, dass er mir anzeigt, wie nah ich der Strecke kommen darf, ohne dass es Probleme gibt.

Danke für die fundierte Antwort!

Wieso hebt man nicht alle BÜ auf, hatte das in Sachen Störungsvermeidung hohe Priorität? Und ganz dumme Frage: Zäunt man endlich die Bahnstrecke ein, um die häufige Störung der Personen im Gleis zu beheben? Das ist gefühlt neben Weichenschaden mit die häufigste Verspätungsursache laut RIS, die mit Infrastruktur zusammenhängt (Rest ist Zug- oder Personalstörung)

Hallo,

einen Bü aufzulassen ist nach dem Eisenbahn-Kreuzungs-Gesetz ein recht komplexe Angelegenheit. Die Gemeinde in deren Straßenbaulastträgerschaft der Bahnübergang liegt muss der Aufallsung zustimmen und sich mit einem Drittel an den Kosten für ein Ersatzbauwerk wie eine Über- oder unterführung beteiligen. Ein weiteres Drittel der Kosten trägt die DB InfraGO AG das letzte Drittel der Kosten bezahlt der Bund. So ein Verfahren ist leider oft sehr langwierig da die meisten Gemeinden nicht gerade Geld für eine socleh Maßnahme übrig haben. In Durmersheim zwischen Karlsruhe und Rastatt verhandelt die DB InfraGO AG seit über 15 Jahren über die Auflassung der 4 Bahnübergänge. Einer ist schon seit einigen Jahren durch eine Unterführung ersetzt, ein weiterer ird gerade durch eine Unterführung ersetzt, die anderen beiden werden wohl noch einige Jahre bestehen bleiben.

Die Bahnstrecke ein zu zäunen macht man aus mehreren Gründen nicht:

Zum einen würde das bei einem Unfall, der hoffentlich nie passiert, die Rettungsmaßnahmen unnötig behindern und auch den Zugang für Wartungsarbeiten entsprechend einschränken

Zum zweiten hilft ein Zaun recht wenig gegen Personen im Gleis, entweder sind das nur Fußgänger die eine "Abkürzung" wählen, die Lebensgefährlich und strafbar ist, oder es sind Leute die Bormbeeren oder Blumen pflücken wollen.

Zum dritten wer in Suizidabsicht die Gleisanlagen betreten will, der findet auch trotz Zaun einen Weg aufs Gleis zu kommen um sein "Ziel" zu erreichen. Die Bahnsteige und Bahnübergänge lassen sich zB nicht einzäunen.

Ich kenne nur Großbritannien und in Frankreich die LGV's die im großen Stile eingezäunt sind, aber auch dort hilft das kaum bis gar nicht gegen Personen im Gleis, nur gegen Tiere im Gleis und Wildunfälle hilft das tatsächlich.

Zu Mal große Abschnitte der Riedbahn eh mit Lärmschutzwänden gesäumt sind, sodass man nicht so einfach ans Gleis kommt.