Haben die umgebauten Bvmmsz denn keine neue Gattung Bkvmmsz etc. ?

Nein, haben sie nicht.

Und sind die beiden Bvmsz wirklich noch ohne ICmod? Auch Bvmmz sollten nicht mehr viele da sein.

Hatte da das s vergessen, ja sie sind unmod. Und haben zumindest der 862 auch den Abteilverkaufumbau.

Insgesamt wundert mich ja, dass überhaupt noch unmod-IC-Wagen (ohne ICmod) im Einsatz sind, während die ersten ICmod Wagen die ja auch technisch überholt wurden schon verkauft wurden. Liegt es eventuell daran, dass nicht genug mehrspannungsfähige ICmod Wagen verfügbar sind? (Nur L77, für die DK-ECs reichts nicht?)

Wie schon erwähnt liegt es wohl daran das sie noch gültige Fristen haben - andere Bvmmsz sind ja schon abgestellt.

Die mehrspannungsfähigen dürften nach meiner Beobachtung viel in der 9xx Gruppe zu finden sein. Welche das jetzt genau sind weiß ich allerdings nicht.

Wieso? Die Züge sind doch alle durchgängig begehbar... :D

Es gibt in Österreich durchaus auch D, die aus Mehrfachtraktionen an Nahverkehrsmaterial gebildet werden. Das wären nach ursprünglicher Definition wohl irgendwelche Zwitter…

Interessant dabei, dass all das mit der ursprünglichen Bedeutung nichts mehr zu tun hat - das Qualitätsmerkmal eines durchgängig begehbaren Zuges. Aber so taugte es immerhin mal zur Millionenfrage bei "Wer wird Millionär?"

Wieso? Die Züge sind doch alle durchgängig begehbar... :D

Wobei D-Zug ja oft auch als Schnellzug bezeichnet wird. In anderen Ländern sowieso. Und das ist eben einfach ein schnellfahrender, also FV-Zug.

Beim 628 auf dem SSP passt natürlich weder schnell noch Fernverkehr, da geht es ja nur um die tarifliche Einordnung zum FV. Wundert mich ja, dass die nicht als IC fahren, so wie damals die 612.

Huhu.

D-Zug ist einfach die Basiskategorie im Fernverkehr.

Ich würde es eine Art Resterampe nennen. Wenn ein Zug halt eine Bezeichnung haben muss.

Eben. Ein D-Zug ist ein Fernverkehrszug und fährt dementsprechend öfter mal irgendwo durch.
Daher hat man die damals eben wenig kreativ Durchfahr-Zug genannt, was heute mit den ganzen Anglizismen natürlich aus der Zeit gefallen ist.

D-Zug ist einfach die Basiskategorie im Fernverkehr.

Ich würde es eine Art Resterampe nennen. Wenn ein Zug halt eine Bezeichnung haben muss.

Interessant dabei, dass all das mit der ursprünglichen Bedeutung nichts mehr zu tun hat - das Qualitätsmerkmal eines durchgängig begehbaren Zuges. Aber so taugte es immerhin mal zur Millionenfrage bei "Wer wird Millionär?"

Schöne Grüße von jörg

Doch ganz sicher wurden nicht alle bzw. nur wenige Wagen umgebaut. Die Wagen 10/270 etc. sind bei den meisten IC1 Wagen der BA Bvmmsz und die haben ein Kleinkindabteil, zwei normale Abteile und zwei Abteile fürs Personal. Davon eins als Sonderabteil (für Gastfahrten) und das Dienstabteil mit Sprechstelle und FIS-Masterrechner.

Nicht zwangsläufig die meisten Leistungen haben Abteilverkauf - siehe unten.

Das wäre ja mal interessant zu wissen welche noch ihr Sonderabteil haben.

Heute waren auf:

- 2155 der 932

- 2157 der 914

- 2156 der 923

- 2152 der 910

Haben diese vier und eventuell weitere also wirklich kein umgebautes Sonderabeteil?

Und wie wäre das dann wenn sie auf Berlin-Amsterdam/Westerland und Westerland-Köln bzw. 2012/2013 fahren?

Dort sind sicher alle Sonderabteile zum Abteilverkauf umgebaut.

Es gibt auch mindestens noch zwei Bvmz (856 und 862) im aktiven Dienst offensichtlich weil sie noch gültige Fristen haben.

Oder gibts für IC1 und IC2 tatsächlich unterschiedliche Konzepte?

Klar, es gibt ja sogar innerhalb der IC2-Familie unterschiedliche Konzepte.

Typisch, noch nicht mal der Grundverkauf ist einheitlich geregelt. So kommt man in dem Segment nie auf einen grünen Zweig…

Die Linie 51 zum Beispiel fährt komplett ohne alles. Im RIS mit dem Hinweis "ohne gastronomisches Angebot".

Auch das hat sich aber nicht Ende 2023 geändert. Der letzte IC dort in dem es überhaupt irgendas gab, war das Wochenend-IC2-Zugpaar bis Ende 2022, in dem es den IC2-Alstom-Typischen Bauchladenverkauf gab.

Oder gibts für IC1 und IC2 tatsächlich unterschiedliche Konzepte?

Klar, es gibt ja sogar innerhalb der IC2-Familie unterschiedliche Konzepte.

Hat sich am Umfang des Bordrestaurant-Einsatzes im IC denn überhaupt was geändert? Außer einzelnen Leistungen mit ausländischen Wagenparks wäre mir da auch im Fahrplan 2023 nichts bekannt?

Die Bordbistros BA ARkimmbz wurden doch abgestellt. Das waren zwar keine echten Restaurants aber trotzdem gab es richtiges Essen und man konnte dort speisen. Das gibt's im IC ja nun gar nicht mehr.

Du schriebst aber ja explizit von Restaurants.

Nein viele IC1 haben gar nichts mehr anzubieten. Gibt es überhaupt noch eine Minibar/Snackcaddy/Bistroabteil im IC1?

Die Linie 51 zum Beispiel fährt komplett ohne alles. Im RIS mit dem Hinweis "ohne gastronomisches Angebot".

Es wurden doch extra die Sonderabteile im Wagen 10 umgebaut, dann werden die in den 215x Zügen eben ohne Personal gefahren. Kann mir nicht vorstellen das es noch nicht umgebaute Wagen gibt.

Denn falls die getauscht werden ist das denkbar ungünstig…

Die Linie 51 zum Beispiel fährt komplett ohne alles. Im RIS mit dem Hinweis "ohne gastronomisches Angebot".

Hat sich am Umfang des Bordrestaurant-Einsatzes im IC denn überhaupt was geändert? Außer einzelnen Leistungen mit ausländischen Wagenparks wäre mir da auch im Fahrplan 2023 nichts bekannt?

Die Bordbistros BA ARkimmbz wurden doch abgestellt. Das waren zwar keine echten Restaurants aber trotzdem gab es richtiges Essen und man konnte dort speisen. Das gibt's im IC ja nun gar nicht mehr.

Genau, jeder deutsche IC dürfte nun das gleiche Angebot haben. Oder gibts für IC1 und IC2 tatsächlich unterschiedliche Konzepte?

Teilweise wurden die IC Linz-Graz zum D heruntergestuft. Die waren als 3 Wagen IC plus Cityshuttle Steuerwagen unterwegs und wurden in Selzthal mit dem Salzburger IC vereinigt/geteilt.

Jo, einige Züge wurden vom IC zum D, weil sie ihres AD-Wagens beraubt wurden. Scheinen Mangelware zu sein.

Mangelware nicht, eher erhöhter Wartungsbedarf. Abgegeben wurden von diesen ca. 30 Wagen meines Wissens keine.

Hat sich am Umfang des Bordrestaurant-Einsatzes im IC denn überhaupt was geändert? Außer einzelnen Leistungen mit ausländischen Wagenparks wäre mir da auch im Fahrplan 2023 nichts bekannt?

Die Bordbistros BA ARkimmbz wurden doch abgestellt. Das waren zwar keine echten Restaurants aber trotzdem gab es richtiges Essen und man konnte dort speisen. Das gibt's im IC ja nun gar nicht mehr.

Teilweise wurden die IC Linz-Graz zum D heruntergestuft. Die waren als 3 Wagen IC plus Cityshuttle Steuerwagen unterwegs und wurden in Selzthal mit dem Salzburger IC vereinigt/geteilt.

Jo, einige Züge wurden vom IC zum D, weil sie ihres AD-Wagens beraubt wurden. Scheinen Mangelware zu sein.

Bei uns ist das jetzt eigentlich der IC, der ja seit Dezember auch komplett ohne Restaurant verkehrt. (Die "Minibar" im IC2 entspricht dem R im Ausland)

Hat sich am Umfang des Bordrestaurant-Einsatzes im IC denn überhaupt was geändert? Außer einzelnen Leistungen mit ausländischen Wagenparks wäre mir da auch im Fahrplan 2023 nichts bekannt?