Eine weitere Frage: Würdet ihr bei o.g. ausgefallenen Verbindung nun die komplette Strecke München-Erlangen als "Ersatzfahrt" buchen und bei den FGR einreichen, oder nur München-Nürnberg, und dann den Rest mit RE/S-Bahn auf D-Ticket fahren?

Im Juli 2022 fuhr ich mit dem 9-Euro-Ticket von Soltau nach Oldenburg bei Bremen. In Rotenburg verpasste ich meinen ersten Anschluss, und wenn ich den Folgezug genommen hätte, hätte ich auch meinen zweiten Anschluss in den freigegebenen IC Bremen-Oldenburg(-Norddeich) verloren. Um dies zu vermeiden, fuhr ich rückwärts nach Verden und stieg dort in den IC. Für diesen Umweg kaufte ich mir (im Rahmen der 20-Minuten-Regel) einen Flexpreis nur zwischen Verden und Bremen und nutzte für die Reststrecken Rotenburg-Verden und Bremen-Oldenburg mein 9ET. Etwas unerwartet akzeptiere das Servicecenter Fahrgastrechte dieses Stückeln ganz ohne Rückfragen.

Falls Letzteres, was wäre, wenn der ICE dann wieder Verspätung hat und man den Anschluss in Nürnberg verpasst?

Dann könntest du wohl ein Taxi oder Hotel zahlen und dieses zusammen mit dem ICE-Ticket zur Erstattung einrechnen. Mit einem gesamten Ticket hätte ich das auch so gemacht, denn zwei Fahrgastrechtfälle für die selbe Fahrt würde wohl nur für Verwirrung sorgen – oder doppelt Verspätungsentschädigung :D

Hallo Tobs, vielen Dank für deine Antwort, dann werde ich das mit dem von dir empfohlenen ICE so machen - ich sitze auch deutlich lieber 90 Minuten im ICE als im Taxi, und finde es auch die sinnvollere Lösung.

Der Vollständigkeit halber sei noch angemerkt, dass die Taxikosten auf max. 120.00 € gedeckelt sind. Von München aus wäre daher schon weit vor Erlangen Schluss gewesen.

Würdet ihr bei o.g. ausgefallenen Verbindung nun die komplette Strecke München-Erlangen als "Ersatzfahrt" buchen und bei den FGR einreichen, oder nur München-Nürnberg, und dann den Rest mit RE/S-Bahn auf D-Ticket fahren? Falls Letzteres, was wäre, wenn der ICE dann wieder Verspätung hat und man den Anschluss in Nürnberg verpasst?

Ich würde sagen, hier hast Du die Wahl. Als Kunde kaufst Du - ersatzweise - ein ICE-Ticket zu Deinem Ziel, also Erlangen. Dass Du ab Nürnberg auch die S-Bahn (und vorhandenem Ticket) nutzen könntest, könnte sich Deines Wissens entziehen, sprich ist als unbekannt vorauszusetzen. So zumindest meine Meinung.

Kommt es in Nürnberg zu Komplikationen, könntest Du aber immer noch ein zweites Ticket kaufen und einen separaten Erstattungsantrag einreichen. Da Du in finanzielle Vorleistung trittst, könnte auch das eine Option sein.

Persönlich würde ich jedoch eher zum ICE-Ticket von München nach Erlangen tendieren.

In jedem Falle eine (sehr) gute Reise mit möglichst keinen (weiteren) Komplikationen...

Ja, allerdings hätte meines Erachtens der ICE 1080 um 23:14 Uhr genutzt werden "müssen". Dort wären die Ankunft früher, als ursprünglich geplant, und der Anschluss nach Erlangen (mutmaßlich) gesichert gewesen. Dass hier (relativ höhere) Taxikosten bezahlt werden, bezweifle ich persönlich, verweise diesbezüglich aber auf den folgenden (Teil-)Thread.

Im FGR-Fall gibt es nie eine Verbindung die genommen werden muss. Wenn durch +60 die Wahl eines alternativen Verkehrsmittels ermöglicht wird, kann jedes genutzt werden egal wie lange es braucht und ob ab irgendwo sonst noch ein Zug fährt.
Eine Pflicht zum nutzen eines Zuges bis zur weitest möglichen Statuon gibt es nicht, auch wenn manche das hier immer wieder behaupten.

Eine weitere Frage: Würdet ihr bei o.g. ausgefallenen Verbindung nun die komplette Strecke München-Erlangen als "Ersatzfahrt" buchen und bei den FGR einreichen, oder nur München-Nürnberg, und dann den Rest mit RE/S-Bahn auf D-Ticket fahren? Falls Letzteres, was wäre, wenn der ICE dann wieder Verspätung hat und man den Anschluss in Nürnberg verpasst?

"Gilt beim Deutschlandticket auch die NRW-Mobilitätsgarantie?

Die Regelungen zur Mobilitätsgarantie gelten für Fahrten innerhalb von NRW unverändert weiter. Bei Fahrten in anderen Regionen informieren Sie sich bitte vor Ort."

"Für welche Tickets gilt die Mobilitätsgarantie NRW?

Für alle nordrhein-​westfälischen Verbundtickets und für die Tickets des NRW-​Tarifs. Mit dem Deutschlandticket ist die Inanspruchnahme der Garantie bei ausschließlichen Fahrten im Geltungsbereich der nordrhein-​westfälischen Verbund-​ und Gemeinschaftstarife sowie des NRW-​Tarifs möglich."

Aus aktuellem Anlass hänge ich mich nochmal an meinen eigenen Thread an, da thematisch sehr ähnlich:

Auf der EBA-Seite heißt es: "Wenn die fahrplanmäßige Ankunftszeit in die Zeit zwischen 0.00 Uhr und 5.00 Uhr fällt, kann der Fahrgast bei einer Verspätung von mindestens 60 Minuten [...] auch auf ein anderes Verkehrsmittel umsteigen", also Taxi oder z.B. auch einen Zug des Fernverkehrs - ist das korrekt?

Bei "mindestens 60 Minuten" sind 60 Minuten Verspätung inklusive - ist das auch korrekt?

Ja, da "mindestens",inklusiv, ≥ 60 Min., trennscharf von "mehr als", exklusiv, > 60 Min., abzugrenzen ist. Mit 59 Minuten bestünde übrigens kein Anspruch (= siehe auch hier).

Das führt zur aktuellen konkreten Frage:

Ich wollte heute Nacht mit dem D-Ticket von München nach Erlangen fahren (Abfahrt 22:23, Ankunft 1:13) - diese Verbindung fällt aus, die Alternative kommt um 2:13 in Erlangen an, also exakt 60 Minuten später. Ist damit der o.g. FGR-Fall eingetreten ?

Ja, allerdings hätte meines Erachtens der ICE 1080 um 23:14 Uhr genutzt werden "müssen". Dort wären die Ankunft früher, als ursprünglich geplant, und der Anschluss nach Erlangen (mutmaßlich) gesichert gewesen. Dass hier (relativ höhere) Taxikosten bezahlt werden, bezweifle ich persönlich, verweise diesbezüglich aber auf den folgenden (Teil-)Thread.

Auf der EBA-Seite heißt es: "Wenn die fahrplanmäßige Ankunftszeit in die Zeit zwischen 0.00 Uhr und 5.00 Uhr fällt, kann der Fahrgast bei einer Verspätung von mindestens 60 Minuten [...] auch auf ein anderes Verkehrsmittel umsteigen", also Taxi oder z.B. auch einen Zug des Fernverkehrs - ist das korrekt?

Bei "mindestens 60 Minuten" sind 60 Minuten Verspätung inklusive - ist das auch korrekt?

Das führt zur aktuellen konkreten Frage:

Ich wollte heute Nacht mit dem D-Ticket von München nach Erlangen fahren (Abfahrt 22:23, Ankunft 1:13) - diese Verbindung fällt aus, die Alternative kommt um 2:13 in Erlangen an, also exakt 60 Minuten später. Ist damit der o.g. FGR-Fall eingetreten ?

Dass man sich weigert einen Ausdruck über die ausgefallene Verbindung mitzugeben, habe ich jedoch auch noch nie erlebt.

Das erinnert mich wieder an das Antwortschreiben, aus dem ich bereits zitiert hab.

Art. 20 Abs. 4 VO (EG) 2021/782 verpflichtet die Eisenbahnunternehmen lediglich dazu, die Fahrgäste darüber zu informieren, wie sie eine Bestätigung dafür beantragen, dass der Verkehrsdienst verspätet war, zum Verpassen eines Anschlusses geführt hat oder ausgefallen ist.

Heißt für mich in der Konsequenz:
Die DB Information sagt dem Fahrgast auf Anfrage, dass er die Bestätigung in einem DB Reisezentrum beantragt.
Das DB Reisezentrum erzählt dem Fahrgast, dass er sich für Verspätung an die DB Information wenden kann.

Dass diese Stelle(n) dem Fahrgast tatsächlich auch eine Bestätigung aushändigt/en, dafür geht aus der EU-Verordnung (außer aus den CIV) ja keine Rechtspflicht hervor.

- Am ServiceCenter in Nürnberg Hbf wusste das Personal von nichts ("Beim Deutschlandticket gibts das seit letztem Jahr nicht mehr"), Bestätigung habe ich auch nicht bekommen.

Das scheint tatsächlich auch Anweisung bei allen DB Informationen zu sein. Oder kennt jemand irgendwen, der schon mal was auf Gutschein bekommen hat mit D-Ticket?

Ich finde, wenn sie das so offiziell durchziehen, sollen sie auch die Eier in der Hose haben und das offiziell bekanntgeben, dass es mit dem 49€ Ticket keine Gutscheine ausgegeben werden.
Als die erhebliche Ermäßigung fürs D-Ticket eingeführt wurde, hieß es in der DB Pressesprech noch so scheinheilig, dass Anspruch auf Hilfeleistung weiter besteht und so ungefähr "abends niemand stehen gelassen wird". Dass man aber per Order eine gegenteilige Arbeitsweise etabliert hat, ist irgendwie wenig seriös.

Wäre es generell so veröffentlicht, dass es nix gibt, hat wenigstens jeder Fahrgast die Chance für sich abzuwägen, ob er entsprechende Kosten selbst auslegen kann oder nicht, und ggf. ausreichend Zeitpuffer am Abend einzuplanen sowie Kontodeckung und/oder Bargeld mitzuführen.

Dem EBA ist es ja sowieso egal, weil es keinen Gutscheinanspruch gibt und der Beförderer seine Pflicht auch durch nachträgliche Erstattung erfüllen kann.

Dass man sich weigert einen Ausdruck über die ausgefallene Verbindung mitzugeben, habe ich jedoch auch noch nie erlebt.

- Am ServiceCenter in Nürnberg Hbf wusste das Personal von nichts ("Beim Deutschlandticket gibts das seit letztem Jahr nicht mehr"), Bestätigung habe ich auch nicht bekommen. Daher selbst Screenshot der ausgefallenen Verbindung gemacht.

Übliche Praxis: Hilfeleistung wird bei der DB Information regelmäßig rechtswidrig verweigert. Aber ohne Durchsetzungsmechanismus kann man da natürlich nicht viel dran ändern.

vielen Dank für eure ausführlichen Ratschläge.

Folgendermaßen lief es ab:

- Am ServiceCenter in Nürnberg Hbf wusste das Personal von nichts ("Beim Deutschlandticket gibts das seit letztem Jahr nicht mehr"), Bestätigung habe ich auch nicht bekommen. Daher selbst Screenshot der ausgefallenen Verbindung gemacht.
- Ich bin dann zum ICE 683 und habe - wie von euch empfohlen - beim einem der Zugbegleiter die Situation geschildert. Die Antwort war: "Sie brauchen auf jeden Fall ein Ticket". Euren Vorschlag, den Zugchef aufzusuchen, habe ich nicht wahrgenommen - war ein extrem langer Zug, und ich hätte mich geärgert, ihn in den ersten 10 Minuten nicht zu finden und am Ende dann ein erhöhtes Beförderungsentgelt zahlen zu müssen, weil ich das Ticket nicht mehr nachbuchen konnte.
- Das ICE-Ticket reiche ich heute über das SC FGR ein und werde dann berichten.

(Ich habe jetzt trotzdem den ICE genommen, Kostenerstattung des Fernverkehrstickets ist beantragt.)

Klingt gut. Ich hätte das genauso gemacht.

Gibt es eine genauere Definition was das "alternative Verkehrsmittel" für Mindestanforderungen hat? Und wann genau ist eine Übernachtung "notwendig"?

"alternatives Verkehrsmittel"=Taxifahrt oder Ersatzzug im gleichen Zeitraum. Also natürlich NICHT RE um 5 Uhr morgens. :D

Wenn das EVU keine Lösung anbietet, kannst Du selbst entscheiden, ob Du übernachten möchtest oder ein alternatives Verkehrsmittel nutzen möchtest.

Bye. Flo.

ich war vor zwei Tagen mit dem Deutschlandticket von Münster nach Bremen unterwegs und ich habe aufgrund von einer Verspätung in Münster meinen Anschluss verpasst. Damit war nach meiner Interpretation die letzte sinnvolle Verbindung mit dem Nahverkehr nach Bremen in der Nacht nicht mehr erreichbar. Meine planmäßige Ankunft war 0:20. Durch verpassen des Anschluss ist die nächste Verbindung so, dass ich 5:18 nach Plan angekommen wäre. (Also deutlich über +60, aber planmäßige Ankunft meiner Verbindung zwischen 0 und 5 Uhr, die der Alternative nach 5 Uhr)

Zu den FGR schreibt die Bahn:

Bei einer planmäßigen Ankunftszeit zwischen 0 und 5 Uhr und einer zu erwartenden Verspätung von mind. 60 Minuten am Zielbahnhof Ihrer Fahrkarte werden Ihnen die Kosten für ein anderes Verkehrsmittel bis maximal 120 Euro erstattet.

[...]

Voraussetzung ist, dass das Eisenbahnunternehmen kein anderes Verkehrsmittel zur Verfügung stellt und Sie mit dem Eisenbahnunternehmen aus von diesem zu vertretenden Gründen nicht in Kontakt treten können (Kontaktaufnahme vor Ort mit DB Verkaufsstelle, DB Information oder Personal des genutzten Zuges).

Stellt Ihnen das Eisenbahnunternehmen ein anderes Verkehrsmittel zur Verfügung, hat dies Vorrang vor einer selbstorganisierten Alternative.

Ich bin also in Münster zum ServicePoint gegangen und habe die Situation geschildert. Ich wollte gerne als anderes Verkehrsmittel den ICE nutzen. Zitat der beiden Mitarbeitenden vor Ort: "Beim Deutschlandticket machen wir sowas nicht mehr. Das heißt, sie können ja mit dem nächsten RE fahren. Wir bieten ihnen die RE Verbindung mit Ankunft 5:18 Uhr als anderes Verkehrsmittel an. Sie können ja auch weiter fahren, eine Übernachtung ist damit nicht notwendig.

(Ich habe jetzt trotzdem den ICE genommen, Kostenerstattung des Fernverkehrstickets ist beantragt.)

Gibt es eine genauere Definition was das "alternative Verkehrsmittel" für Mindestanforderungen hat? Und wann genau ist eine Übernachtung "notwendig"?

Hallo,

wenn der Fragesteller den Anspruch auch so hat, muss er auch keine Anschlussverbindung angeben, die er nie vorhatte zu benutzen. Ich finde es unanständig und dem Niveau dieses Forums abträglich, hier so einen Ratschlag zu geben.

Hallo,
ich würde an deiner Stelle meine Aussage nochmal genau lesen. Ich habe den Straftatbestand des Betruges anhand eines Beispiels genauer erläutert. Ich habe keinen Ratschlag erteilt. Dem Fragesteller wurde hier nur Betrug vorgeworfen und im strafrechtlichen Sinne ist dies numal falsch. Eine Situation rechtlich zu analysieren und hier über einen rechtlichen Irrglauben im Zusammenhang mit dem Straftatbestand des Betruges aufzuklären als unanständig zu bezeichnen, finde ich unangemessen.

Ich habe den Fragesteller weder in seinem Vorhaben bestärkt, noch dazu aufgerufen, eine fiktive Anschlussverbindung anzugen, um etwaigen Druck zu erzeugen.

Daher verbitte ich mir deine Art und Weise des Kommentars.

Betrug setzt im Sinne des § 263 StGB immer u.a. eine Vermögensverfügung voraus. Nachdem der Fragesteller aber nach der hier hM wohl Anspruch auf FGR hat, wird durch seine Täuschungshandlung, also der Angabe, er würde noch einen Anschluss in München brauchen, kein Vermögensschaden bei der Deutschen Bahn AG eintreten.

Hallo,

wenn der Fragesteller den Anspruch auch so hat, muss er auch keine Anschlussverbindung angeben, die er nie vorhatte zu benutzen. Ich finde es unanständig und dem Niveau dieses Forums abträglich, hier so einen Ratschlag zu geben.

Das wäre aus meiner Sicht Betrug, wenn es nicht das geplante Ziel der Fahrt war.

Betrug setzt im Sinne des § 263 StGB immer u.a. eine Vermögensverfügung voraus. Nachdem der Fragesteller aber nach der hier hM wohl Anspruch auf FGR hat, wird durch seine Täuschungshandlung, also der Angabe, er würde noch einen Anschluss in München brauchen, kein Vermögensschaden bei der Deutschen Bahn AG eintreten.

Ein anderes Mal hatte ich genau diese Verbindung wegen eines PUs auf der RB80 verpasst und dann tatsächlich ein Hotelzimmer bekommen. (und das noch während Corona)

Bedarf es für die Hotelübernachtung eines Gutscheins oder kann man auch, analog zum Taxi, in Vorleistung gehen?