Ich habe bei Ihnen wiederkehrend den Eindruck, dass jeder Zub, der nicht nach Ihrer Pfeife tanzt, ein potentieller Feind für Sie ist.

Da jeder Schaffner bei mir schlussendlich nach meiner Pfeife tanzt, stellt sich mir die Frage gar nicht.

Schöne Grüße von jörg

Metronom Hannover Uelzen fällt aus. Abends. ICE wird freigegeben.

Kundin mit Niedersachsenticket fragt den Schaffner, ob sie wirklich in Uelzen rausmüsse oder ob sie nicht bis Hamburg mitfahren dürfe.

Schaffner äußert Verständnis für den Wunsch. Betont aber, dass das ggü. ehrlichen Kunden und FV-Ticket-Fahrgästen nicht fair sei.

Er bietet eine Lösung an: Kundin kauft im Bordrestaurant ein paar Kleinigkeiten Verpflegung ein - dann darf sie sitzen bleiben.

Kundin stimmt freudig zu. Kauft auch für irgendwas zwischen 5 und 10 Euro ein und zeigt es dem Schaffner. Der ist zufrieden. Kundin ist zufrieden. Dir anderen Fahrgäste im Wagen, die da mitbekamen, waren auch nicht im Nörgeln.

So, und jetzt du ...

Schöne Grüße von jörg

Das ist ein Punkt den ich nie verstehen werde.

Weil du Kundendienst nicht verstehst.

< Es gibt Regeln. Und der Zub muss diese Regeln nunmal durchsetzen. (...) Gleiche Regeln für alle. Alles andere ist soziale Profilierung und die ist nicht zulässig.

Oh ja, das würde ich mir mal wünschen, dass da jemand, der gar nicht betroffen ist, Klage erhebt und sich auf's Grundgesetz beruft.

Ich erklär's nur kurz: die Kunst besteht darin, in der individuellen Situation im Kontakt mit dem einzelnen Fahrgast die bestmögliche Lösung aus Sicht Aller zu erreichen. Das heißt lange nicht, alles durchzuwinken und sich mit allen Erklärungen zufrieden geben. Heißt aber auch: manchmal ist die 5 dann gerade.

In deinem System können wir auch einen Roboter durchschicken. Passt das Ticket nicht, bekommt der Fahrgast was mit dem Teaser; nächster Halt BPol, fertig.

Und da manche das ja so in der Art handhaben, wundert es mich nicht, wenn es öfters mal eskaliert.

Nur weil jemand einen Anzug trägt und sein Nachbar eine dreckige Jeans bedeutet das nicht dass der Anzugträger eine ehrliche Haut ist. Es kann auch genau andersherum sein.

Hä? Kundendienst hat doch mit Äußerlichkeiten nun wirklich absolut gar nichts zu tun. Komische Ideen, auf die du da kommst.

Deshalb gleiche Regeln für alle, denn man sieht niemandem gleich an der Nasenspitze an ob er/sie ein Theater-Drama vorspielt oder ob er/sie wirklich durch einen unabsichtlichen Fehler in eine Notlage geraten ist.

Die wenigsten können so gut schauspielern, dass die Gesamtsituation dann ein stimmiges Bild ergibt.

Man braucht halt gutgeschulte Mitarbeiter, die mit Menschen und Situationen individuell umgehen können. Und deren Erfahrungsschatz mit jedem Arbeitstag steigt auch zum Segen des Arbeitgebers.

Ich weiß, das sind wieder Ansprüche ... In der Praxis geht es eher andersrum: Jeder Hiwi darf Zugbegleiter sein; gerade erlebte ich bei der Westfalenbahn hier auch 2 so Typen, die zeigten, wie Kundendienst nicht geht. Selbst in dem Laden geht's bergab.

Schöne Grüße von jörg

Schöne Grüße von jörg

Das ist, was ich mit Blamage meine.

Verstehe ich nicht. Ist eine kundenfreundliche, pragmatische und kostengünstige Herangehensweise. Als blamabel empfinde ich da ganz andere Dinge bei den Bahnen.

Sehr kundenfreundlich, Fahrgästen dann spätabends FNE ausstellen zu müssen, und sehr pragmatisch für die Prüfung direkt zwei Mitarbeiter zu binden.

Datenschutz erlaubt die Weitergabe der Daten, falls sie für die Bearbeitung der Sache notwendig sind. Entweder Bahncard ist zu prüfen, dann ist es notwendig. Oder die Bahncard ist nicht deren Produkt und dann braucht man die Bahncard gar nicht zu prüfen.

Genau das ist ja der Punkt, denn eine Notwendigkeit lässt sich nicht begründen. Status quo hat der Fahrgast seine Ermäßigungsberechtigungen zu erbringen, im Falle dass dies nicht passiert -gleich aus welchem Grund- kann das nachträglich vorgewiesen werden, dann lässt sich auch die Frage klären ob dafür überhaupt ein Entgelt erhoben wird. So sieht es auch die EVO vor. Daraus leitet sich aber keine Notwendigkeit für andere EVU ab, über diese Minimalanforderung hinaus tätig zu werden.

Nein, Missverständnis. Ausgangssituation ist, dass Kunde da steht, keine Bahncard vorzeigen kann, es aber SELBST möchte, dass das geprüft wird. Da dürfen die für die Prüfung DANN nötigen Daten übermittelt werden. Natürlich könnte er auch sagen "scheiß drauf, stellen Sie mir eine FNE aus und ich kläre das im Nachhinein".

Die Frage nach der Notwendigkeit mit anderen EVUs ist, müssen die die Bahncard überhaupt prüfen? Entgehen ihnen Einnahmen? Wenn ja, dann ist es ist es immer noch selbst bestimmt durch den Fahrgast, ob er die Daten an den KiN übermitteln will.

Oder sollen die Mitarbeiter einfach alles sofort und gleichzeitig machen?

Insgesamt für die DB also ein Verlustgeschäft, dann lässt man es natürlich bleiben.

Wo kann ich den Beitrag per Brief einreichen? ????

Wie wäre es hiermit ;) https://www.ice-treff.de/index.php?mode=page&id=8

So zahlt z.B. in Schweden kein Mensch mehr mit Bargeld,

Das hätte ich bis vorgestern auch geschrieben.
Es gibt aber wohl derzeit zumindest teilweise eine Rolle rückwärts.

Wenn du die Struktur von IT Abteilungen in Großkonzernen kennen würdest, wüsstest du das technische Vorhaben auf Jahre (im günstigesten Fall zwei Jahre Vorlauf) geplant werden, weil eben Personal nicht üppig vorhanden ist. Das geht mal nicht eben in drei Wochen.

Dazu fällt mir noch ein, dass es ja nicht nur am Personal hapert sondern tatsächlich auch am Geld. Wenn man etwas Neues aufbauen will, was ja auch einige Risiken birgt (Hallo D-Ticket-Anlaufphase), muss man das auch finanzieren. Und dieses komplette System nur dafür dass wenige Fahrgäste ihre Ermäßigungsberechtigung nicht vorzeigen (können)? Da ist die Frage nach der Sinnhaftigkeit einer solchen Investition durchaus berechtigt. Und dazu kommt ja, dass der DB-Konzern aktuell eine qualifizierte Ausgabensteuerung angewiesen hat... wäre dieses Projekt also nicht schon an der ersten Hürde gestorben, dann spätestens an der zweiten.

Offenbar war es ja am Ende gar kein Problem, die Karte vorzuzeigen und warum sollte es nicht in Ordnung sein, wenn sich der ZuB die Bahncards aller Fahrgäste vorzeigen lässt.

Meine Erfahrung in anderen Ländern zeigt mir,dass die Deutschen schon gerne alte Zöpfe beibehalten.

So zahlt z.B. in Schweden kein Mensch mehr mit Bargeld, während man in Deutschland dieses am liebsten noch in der Lohntüte abholen würde.

Ich lege so etwas unter "Sturm im Wasserglas" ab. Spart auch noch jede Menge PVC ein.

Viele Grüße

Elefant01

PS: ist es schon aufgefallen, dass dieses Forum digital ist und man sich ausweisen/anmelden muss, um mitzumachen?

Wo kann ich den Beitrag per Brief einreichen? ????

...neue Lösungen entwickeln und dafür Geld ausgeben. Ein super Beispiel ist z B. das System der ČD, wo man auf die IN Karta (entspricht der BahnCard) seine Fahrkarten laden kann und auch ein elektronisches Wallet und damit Fahrkarten direkt beim ZuB kaufen. Dort ist dann auch alles hinterlegt. Auch reicht zur Kontrolle die Auftragsnummer, damit können die ZuBs dann alles einsehen. (Laut Hinweis bei der Buchung, für den Fall dass der Handy-Akku leer ist)

Die Frage ist warum WILL die DB das? Kostet nämlich nur Geld. So ist der Kunde verantwortlich seine Dokumente dabeizuhaben. Hat er es nicht gibts sogar nochmal 7€ Bearbeitungsgebühr im Nachgang dazu. Also aus Sicht der DB FV gibt's absolut kein Interesse das zu ändern.

Bevor du auf die DB einschlägst - kein Wille usw, schau doch erstmal wie die IT Abteilung personell aufgestellt ist und ob hier unter Umständen gar keine personellen Ressourcen vorhanden sind, um das was du hier anstoßen willst umzusetzen.

Wenn du die Struktur von IT Abteilungen in Großkonzernen kennen würdest, wüsstest du das technische Vorhaben auf Jahre (im günstigesten Fall zwei Jahre Vorlauf) geplant werden, weil eben Personal nicht üppig vorhanden ist. Das geht mal nicht eben in drei Wochen.

Deine Ideen mögen ja einem heeren Ziel dienen, doch sind deien Vorstellung einer Umsetzung reichlich naiv....

Die Frage ist warum WILL die DB das? Kostet nämlich nur Geld. So ist der Kunde verantwortlich seine Dokumente dabeizuhaben. Hat er es nicht gibts sogar nochmal 7€ Bearbeitungsgebühr im Nachgang dazu. Also aus Sicht der DB FV gibt's absolut kein Interesse das zu ändern.

Das ist, was ich mit Blamage meine.

Verstehe ich nicht. Ist eine kundenfreundliche, pragmatische und kostengünstige Herangehensweise. Als blamabel empfinde ich da ganz andere Dinge bei den Bahnen.

Datenschutz erlaubt die Weitergabe der Daten, falls sie für die Bearbeitung der Sache notwendig sind. Entweder Bahncard ist zu prüfen, dann ist es notwendig. Oder die Bahncard ist nicht deren Produkt und dann braucht man die Bahncard gar nicht zu prüfen.

Genau das ist ja der Punkt, denn eine Notwendigkeit lässt sich nicht begründen. Status quo hat der Fahrgast seine Ermäßigungsberechtigungen zu erbringen, im Falle dass dies nicht passiert -gleich aus welchem Grund- kann das nachträglich vorgewiesen werden, dann lässt sich auch die Frage klären ob dafür überhaupt ein Entgelt erhoben wird. So sieht es auch die EVO vor. Daraus leitet sich aber keine Notwendigkeit für andere EVU ab, über diese Minimalanforderung hinaus tätig zu werden.

tl;dr: es ist durchaus möglich aber bis dahin muss sich noch einiges tun.

Zub von DB Fernverkehr können über eine Hotline beim BahnCard-Service innerhalb der Öffnungszeiten eine entsprechende Prüfung durchführen, haben also diese Möglichkeit. KiN von DB Regio und Personalen anderer EVU steht diese Möglichkeit nicht zur Verfügung.

Das ist, was ich mit Blamage meine.

Da werden sicherlich Datenschutz und Vertragsverhältnisse eine Rolle spielen, immerhin ist die BahnCard ein Produkt des Fernverkehrs.

Datenschutz erlaubt die Weitergabe der Daten, falls sie für die Bearbeitung der Sache notwendig sind. Entweder Bahncard ist zu prüfen, dann ist es notwendig. Oder die Bahncard ist nicht deren Produkt und dann braucht man die Bahncard gar nicht zu prüfen.

Auch generell sollte dabei die Frage gestellt werden, ob der Datenzugriff dem daraus zu ziehenden Nutzen gegenübersteht. Hätte ein Zugpersonal systemischen Zugriff auf eine solche Abfrage, stellen sich da auch nochmal andere Fragen zur Datensparsamkeit und dem wesentlich größeren und v.a. verstreuten Kreis der Anwendenden. Letztendlich bedürfte das ja eine Suchfunktion über den kompletten Kundenstamm der DB (FV) für Zugpersonale. Sehe ich ehrlich gesagt nicht passieren.

Es gibt im besagten Fernverkehr einige Mitarbeiter, die dafür gut bezahlt werden, sich Lösungen für Probleme auszudenken. Ohne einen Cent von der DB Fernverkehr erhalten zu haben, komme ich mit 60s Überlegungen zu folgenden Lösungen:
- Eingabe von BC-Nummer und Nachnamen in einer ZUB-Smartphone-App. Wenn das datenschutztechnisch nicht möglich ist, dann ist die Auftragssuche auch illegal. Zusatz des Nachnamens unterbindet systematische Abfragen irgendwelcher Nummern
- Ausgabe des Gültigkeitsstatus mit "Fxxx Mxxx 42" bei einem Fahrgast Frank Müller, der 42 Jahre alt ist. Das Alter stand auch auf der Plastikkarte
- Unterbinden von sytematischen Abfragen durch eine Maximalanfragenzahl pro Zeitraum - z.B. maximal 3 Anfragen pro 5 Minuten.
- In anderen EU-Ländern wie Italien kriegt der ZUB durch Eingabe der Buchungsnummer alleine schon den Namen des Reisenden mitgeliefert, falls ich mich richtig erinnere.

Betonung sollte hier auch darauf gelegt werden, dass es im Interesse des Kunden ist, entsprechende Angaben mitzuteilen und eine entsprechende Einsicht in die Daten zuzulassen, damit die Gültigkeit geprüft werden kann.

Wie gesagt, das Unternehmen hat gut bezahlte Menschen und wenn die sich mal für 30 Minuten hinsetzen, würden sie schon eine Lösung finden. Hier muss das Rad auch nicht neu erfunden werden, sondern man kann mal ins Ausland schauen. Alles andere ist einfach nur peinlich.