Nimm das bitte nicht für eine exakte Vorhersage.

Hi

nach Bremerhaven. Damit die Kreuzfahrer auch angebunden sind. :)

Gibt doch einen besseren RE der das einmal am Tag pro Richtung anbietet, das sollte reichen.

Ergänzend schreibt dort Wasserratte1992, "Tz 4654 ist mit Fristablauf bereits raus", ebenso wie Tz 4685, was auch in Wikipedia steht. Ob und was da dran ist, entzieht sich meines Wissens.

4654 ist abgestellt bzw. aufgelöst, die 1. Klasse-Wagen wurden benutzt um den vorhin abgestellten Tz 4604 (Brandschaden Köln-Bonn Flughafen Ende 2022) zu reaktivieren.
Beim 4685 soll es ein Brandschaden im Führerstand der 1. Klasse Endwagen gegeben haben.

nach Bremerhaven. Damit die Kreuzfahrer auch angebunden sind. :)

Hallo zusammen.

Was passiert mit dem Flügelkonzept von und nach Bremen?

Viele Grüße ????

Langfristig gibt es drei Möglichkeiten:

- Flügelkonzept wird mit 4er Kurz fortgesetzt

- Bestimmte Züge fahren statt nach Hamburg nach Bremen (halte ich aber für unwahrscheinlich)

- Es bleibt bei den aktuellen Takten mit dem Unterschied das in Hannover dauerhaft umgestiegen werden muss.

Es gibt noch viel mehr Möglichkeiten und da die Zeit immer mal wieder zeigt, dass jede Planung obsolet ist sobald die Realität eintritt, können wir uns dann nur überraschen lassen.

Fest steht: Die Linie 25 soll eigentlich schon lange stündlich in voller Länge nach Hamburg fahren. Die ICE 2 sind nach Hamburg völlig unterdimensioniert. Damit wäre nur mittelfristig noch

- Flügelkonzept mit ICE T für einige Jahre denkbar (mit allen Nachteilen der alternden und zu langsamen Fahrzeuge).

Langfristig gibt es die gar nicht so unwahrscheinliche Alternative, dass Bremen nicht an München, sondern an Frankfurt oder Berlin angebunden wird. Dazu braucht man aber auch:

- die erwähnten ICE 4 fürs Flügeln/ solo fahren, sobald diese von der Ost-West-Achse Berlin - NRW abgezogen werden.

Bremen wird sich da in den Planungen der DB unterordnen müssen.

Prioritäre Ziele der DB sind Halbstundentakt Hamburg - Kassel - Frankfurt und Berlin - Hannover - NRW, alles andere ist Extra.

Hallo zusammen.

Was passiert mit dem Flügelkonzept von und nach Bremen?

Viele Grüße ????

Langfristig gibt es drei Möglichkeiten:

- Flügelkonzept wird mit 4er Kurz fortgesetzt

- Bestimmte Züge fahren statt nach Hamburg nach Bremen (halte ich aber für unwahrscheinlich)

- Es bleibt bei den aktuellen Takten mit dem Unterschied das in Hannover dauerhaft umgestiegen werden muss.

Bist du schon einmal mitgefahren? Ich bin während eines mehrmonatigen Aufenthalts in UK nahezu täglich mit den 802 in beiden Antriebsmodi gefahren und verstehe die Beschwerden nicht.

Ja ich bin schon mehrfach mit den Class 802 Triebwagen gefahren. Die sind zwar besser wie die Class 800 Bi-Mode Triebwagen die Great Western Railway und LNER auch einsetzen in der Beschelunigung dafür aber auch echte "Schluckspechte". Bist du dir sicher dass du nicht eher mit den Class 800 Bi-Mode gefahren bist, die Wahrscheinlichkeit ist bei GWR deutlich höher. Die Class 802 werden ausschließlich auf Zügen die nach Plymouth und Penzance verkehren eingesetzt eben weil die so viel Diesel verbrauchen. Nach Wales laufen ausschließlich Class 800 Bi-Mode.

Die Beschleunigung ist mit 1m/s2 nahezu doppelt so hoch wie die des ICE T und ebenso höher als die des ICE 4.

Die Beschleunigung von 1m/s² ist die Maximalbeschleunigung die wird eher wie andere schon geschrieben haben am 29. Februar aber nur bei Vollmond erreicht.

Die Sitze und deren Aufteilung ist Bestellersache, im Vergleich zu z.B. den Voyagers (gut, die haben Neigetechnik) ist das Raumgefühl deutlich besser und da man eben vornehmlich Reihensitze möchte, lassen sich Wandfensterplätze nicht vermeiden.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Züge wirklich ein so großes Desaster sind, werden sie doch momentan in immer größerem Umfang eingesetzt, während beim TD ja recht bald Feierabend war.

Transpennine Express will seit der "Wiederverstaatlichung" des Franchises die Class 802 wieder los werden, nachdem man schon die die Mark V Wagen von CAF mit den Class 68 Loks abgestellt hat, bzw an den Leasinggeber zurück gegeben hat. Aber Angeltrains ist nur bereit aus den Verträgen auszusteigen, wenn es ein neues EVU gibt was die Triebwagen weiter least oder der Staat weiter die Leasingraten bezahlt ohne die Fahrzeuge einzusetzen.

Die Triebwagen von Transpennine Express und Hull Trains fahren regelmäßig im Dieselmodus auch unter Oberleitung weil die Systemumschaltung nicht funktioniert.

Die Class 802 sind nicht nur wahnsinnig durstig was den Dieselverbrauch angeht (dagegen war der ICE-TD das reinste Sparmodell) sondern sind auch noch sehr lahm in der Beschleunigung (maximal 1 m/s²).

Bist du schon einmal mitgefahren? Ich bin während eines mehrmonatigen Aufenthalts in UK nahezu täglich mit den 802 in beiden Antriebsmodi gefahren und verstehe die Beschwerden nicht.

Die Beschleunigung ist mit 1m/s2 nahezu doppelt so hoch wie die des ICE T und ebenso höher als die des ICE 4.

Ein Flirt 4 von Stadler ("Mika" bzw. BLS RABe 528) schafft 1,3 m/s² und hat damit eine der besten Beschleunigungen, was Schienenfahrzeuge angeht. Alles darüber wird mit Stahlrad + Stahlschiene echt schwierig. 1 m/s² wäre daher schon wirklich gut. Wobei er maximal geschrieben hat. Also wenn das nur bei Vollmond am 29. Februar erreicht wird, und sonst immer nur Bruchteil davon, sieht es wieder anders aus.

Die ICE-TD sind doch genauso ICEs wie die ICE-T. Von der Ausstattung bis auf Bistro statt Restaurant nahezu identisch.

Die 411/415 wurden als IC-T entwickelt und der 605 sollte ICT-VT heißen.

Was passiert mit dem Flügelkonzept von und nach Bremen?

Viele Grüße ????

Die ICE-TD sind doch genauso ICEs wie die ICE-T. Von der Ausstattung bis auf Bistro statt Restaurant nahezu identisch.

Genau, und der ICE-T wurde anfangs als IC-T(riebzug) konzipiert.

Das Problem mit denen war doch, dass sie zu wenig Sitzplätze hatten um wirtschaftlich eingesetzt zu werden.

Bin ich mir nicht sicher. Auch in UK: Class 220/221 Super Voyager. Auch dieselelektrisch, auch 200 km/h, auch Neigetechnik, auch Triebwagen. Und die Züge fahren immer noch. Zwar ist der 221 fünfteilig, dafür sind aber die Wagen etwas kürzer.

Doch dann müsste man ja ab Karlsruhe/Köln etc. mit Diesel fahren, was die DB ja auch nicht will. Oder die Zugläufe in Hamburg brechen was ja auch keine Option ist.

Dann müsste ein Konzept her wie der SNCF B 85000. Ein bimodaler Triebwagen. Nachteil ist dann, das immer eine Antriebseinheit arbeitslos ist, dafür dann leider nicht gewichtlos.

VT642:

mit dieser Baureihe werden auf der Insel attraktive Verbindungen angeboten, die aus elektrifizierten und Dieselstrecken bestehen. Das Fahrzeug kann in beiden Antriebsmodi 200 km/h fahren. Schade, dass es das nicht hierzulande gibt!

Schade, dass es in DE keine Dieselstrecken gibt, die 200 km/h erlauben.
In UK/ES schon, deswegen findet man dort 200 km/h schnelle Dieselelektrozüge (ES: Talgo 730).

DE hat sich für ein Talgo-Konzept mit Lokwechsel entschieden.

ffz:

die Class 802 von Hitachi, die bei Transpennien Express, Hull Trains und Great Western Railways zum Einsatz kommen sind für die EVU ein wirtschaftliches Desaster.

Class 802 ist gleich Class 802 ist nicht gleich Class 802.

1. Video-Reisebericht GWR. Durfte ziemlich mit Deinen Angaben übereinstimmen. Diesel ab 11:35 im Video.
2. Video-Reisebericht Paragon. Anders, wenn auch nicht viel besser. Ab 10:12 wird's Diesel.

gruß,

Oscar (NL).

Die Baureihe 406 wird ab Juni in internationalen Verkehr abgelöst und soll dann innerdeutsch eingesetzt werden oder als Reserve dienen, eine Abstellung ist noch nicht vorgesehen.

Im "Schwesterforum" wird etwas anderes behauptet. Hier das Zitat mit (vermeintlichen?) Abstellterminen von ICE-T-Fan1:

"Gruppe 1: (Ausmusterung 2024 – 6 Tz mit 205)
Tz 206 - 13.02.2020
Tz 227 - 06.05.2020
Tz 216 - 03.06.2020
Tz 212 - 31.07.2020
Tz 203 - 11.08.2020
Tz 205 - 19.10.2020

Gruppe 2: (Ausmusterung 2025 - 11 Tz)
Tz 209 - 14.10.2020
Tz 231 - 17.11.2020
Tz 214 - 06.01.2021
Tz 207 - 03.03.2021
Tz 218 - 14.04.2021
Tz 244 - 14.05.2021
Tz 242 - 10.07.2021
Tz 215 - 27.07.2021
Tz 232 - 10.09.2021
Tz 217 - 22.09.2021
Tz 236 - 15.10.2021

Gruppe 3: (Ausmusterung 2026–2027)
Tz 233 - 15.12.2021
Tz 238 - 16.12.2021
Tz 235 - 21.01.2022
Tz 213 - 18.03.2022
Tz 239 - 27.04.2022
Tz 222 - 23.05.2022
Tz 220 - 29.06.2022
Tz 240 - 01.08.2022
Tz 226 - 04.08.2022
Tz 219 - 20.09.2022
Tz 243 - 29.10.2022
Tz 234 - 18.11.2022
Tz 221 - 22.12.2022
Tz 237 - 13.01.2023
Tz 229 - 14.02.2023
Tz 241 - 28.02.2023
Tz 204 - 17.03.2023
Tz 201 - 28.03.2023
Tz 225 - 16.05.2023
Tz 208 - 04.07.2023
Tz 224 - 11.08.2023
Tz 223 - 07.10.2023
Tz 230 - 19.10.2023
Tz 210 - 08.11.2023
Tz 211 - 01.12.2023
Tz 228 - 01.02.2024
Tz 202 - 19.03.2024"

Ergänzend schreibt dort Wasserratte1992, "Tz 4654 ist mit Fristablauf bereits raus", ebenso wie Tz 4685, was auch in Wikipedia steht. Ob und was da dran ist, entzieht sich meines Wissens. Gemäß gestrigen Post von Der Zeuge Desiros dürfte die Zeitschrift Drehscheibe kommende Woche nähere Details nennen, Zitat "Sogar schon mit konkreten Leistungen.". Mal sehen ...

Die Beschleunigung ist mit 1m/s2 nahezu doppelt so hoch wie die des ICE T und ebenso höher als die des ICE 4.

Die Sitze und deren Aufteilung ist Bestellersache, im Vergleich zu z.B. den Voyagers (gut, die haben Neigetechnik) ist das Raumgefühl deutlich besser und da man eben vornehmlich Reihensitze möchte, lassen sich Wandfensterplätze nicht vermeiden.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Züge wirklich ein so großes Desaster sind, werden sie doch momentan in immer größerem Umfang eingesetzt, während beim TD ja recht bald Feierabend war.

die Class 802 von Hitachi, die bei Transpennien Express, Hull Trains und Great Western Railways zum Einsatz kommen sind für die EVU ein Wirtscahftliches Desaster. Zuvor hat Transpennine Express Desiro UK als 3-Teiler unter Fahrleitung eingesetzt, Hull Trains hat Alstom Adelante eingesetzt und die Strecke von Great Western Railways war nicht elektrifizert und der Fernverkehr wurde mit IC125 durchgeführt. Die Class 802 sind nicht nur wahnsinnig durstig was den Dieselverbrauch angeht (dagegen war der ICE-TD das reinste Sparmodell) sondern sind auch noch sehr lahm in der Beschleunigung (maximal 1 m/s²).

Auch die Fahrgäste sind fast nur am schimpfen über die Fahrzeuge. Furchtbar verbaut mit vielen vollständigen Wandfensterplätzen, dazu sehr laut und mit Sitzen die quasi unzumutbar sind. Die Sitze sind nicht verstellbar sind kaum gepolstert und haben einen Sitzabstand, dass es nur gerade so möglich ist für einen Erwachsenen aufrecht zu sitzen und nicht mit den Knien an den Vordersitz zu stoßen. Ist auch logisch der ICE TD hatte bei 4 Wagen 190 Sitzplätze (davon ca 1/3 Wagen Bordbistro), die Class 802 hat bei 5 Wagen 326 bis 342 Sitzplätze (davon ca 1/3 Wagen Küche für die 1. Klasse Passagiere).

Gruß

sonst hätte man sich durchaus auch für den in UK sehr erfolgreich laufenden Hitachi IET alias Class 802 entscheiden können

Ich bin da noch nie mitgefahren, aber es scheint ja ein vernünftiges Fahrzeug zu sein. Die Sonderlösung der Renfe mit dem Talgo-Wagenzug mit "Aggregatwagen" erscheint mir hingegen eher unwirtschaftlich.

Das Problem mit denen war doch, dass sie zu wenig Sitzplätze hatten um wirtschaftlich eingesetzt zu werden. Daran änderte weder der Einsatz nach Dänemark etwas noch würde es einer nach Dagebüll tun. Wobei eine 3fach Traktion ICE-TD auf der Marschbahn(einer nach Dagebüll, zwei nach Westerland) schon geil gewesen wäre. Doch dann müsste man ja ab Karlsruhe/Köln etc. mit Diesel fahren, was die DB ja auch nicht will. Oder die Zugläufe in Hamburg brechen was ja auch keine Option ist

Wenn es gewollt gewesen wäre hätte man mit den Zügen die letzen Diesel IC ablösen können, unter Umständen wäre dann auch das Problem mit Dagebüll lösbar gewesen.

Ist wie bei der TV-Serie "Zwei Münchner in Hamburg". Wenn es der Job erfordert, dann wechselt man schon mal seinen Wohnort. Trägt die Uschi Glas an der Binnenalster ihr Dirndl statt Friesennerz.

Im ICE "Bayer-Werke" gibt's dann Kopfschmerztabletten. Das Bordrestaurant des ICE 615 "BASF" führt Wackelpudding, der so schmeckt und aussieht, als sei er aus Resten eben aus Ludwigshafen zusammengefrickelt worden (so wie damals das Zeug in der DDR, was geschmacklich von irgendeinem VEB Kombinat im Chemiedreieck kam).

Und weil beim ICE 951 die Übergänge immer knapp sind, kauft sich als Werbepartner "McFit" ein und stellt Laufbänder in den Zug - dann klappt auch der Spurt in Hannover von 12 auf 2.

Ich hoffe auf eine Renaissance von McDonalds.

Diesen Ortsnamenunsinn bitte sein lassen. Hier in Niedersachsen fahren bei Regio jetzt ex-Schleswig-Holstein-Steuerwagen rum mit Ortsnamen von ebenda. Völlig sinnentleert.

Schöne Grüße von jörg