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<title>ICE-Treff - Speisewagen / Steuerwagen?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Speisewagen / Steuerwagen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Werden die Züge direkt mit Speise- und Steuerwagen verkehren? Ich hatte in Erinnerung, dass zunächst verkürzte Garnituren eingesetzt werden, weil die Steuer- und Speisewagen erst später zugelassen werden. Danke</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 05 Apr 2024 10:48:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JumpUp</dc:creator>
</item>
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<title>9 sind trotzdem weniger als 10 und 555 sind weniger als 610. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab das grad auf vagonweb.cz angeschaut, was ja recht akkurat bislang ist. Der EC 170/171 ist offenbar das einzige Zugpaar, welches in der Hochsaison im Sommer eben einen 10. Wagen führt. Ab 17.08. an einem Wochentag, sonst wären es 9 Wagen. Abseits der Saison auch nur 8 Wagen. Und dann gibt es davor bzw danach noch den Railjet 256/257, auf den man ausweichen könnte. Laut <a href=" https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=%C4%8CD&amp;kategorie=RJ&amp;cislo=257&amp;nazev=Vindobona&amp;rok=2024">vagonweb.cz</a> fährt just jener Zug aber nicht ab 9.06. Ich hab jetzt eine steile Vermutung: der zehnte Wagen verkehrt nur, weil der sonst verkehrende Railjet aus welchen Gründen auch immer nicht fährt. Das würde meine These bestätigen, dass es eher mehr Züge als mehr Wagen braucht und täte nach meinem beschränkten Verständnis auch Sinn ergeben. Ich lade dich ein, mich zu widerlegen. Letztes Jahr wurde beim EC 170/171 nämlich kein zehnter Wagen geführt, damals verkehrte nämlich Railjet 256/257 ab 1.7. regulär von/nach Berlin.</p>
<p>Vorgesehen ist, dass man bis zum Vorhandensein vom Steuer- und Bistrowagen an beiden Enden Wagen anhängen kann. Sind jene Wagen da, die den Zug komplettieren, könnte man dann auch theoretisch einen UIC Übergang am Wagenende hinter der Lok belassen. Das beißt sich ja - wie man bei den neuen ÖBB Zügen sieht - auch grundsätzlich nicht mit der vorgesehenen Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h im regulären Betrieb ohne extra Wagen.</p>
<p>Also selbst wenn für das eine Zugpaare an dem einen Wochentag in der Sommersaison die 9 Wagen nicht ausreichen sollten, wäre es im Prinzip schon möglich, dann einfach einen zehnten Wagen anzuhängen. Das wird aber nach meinem Dafürhalten aus vorher genannten Gründen gar nicht nötig werden. Denn sofern du meine Schlussfolgerungen nicht widerlegt hast, steht eben fest, dass wenn das Angebot so bleibt, wie es ist, die Kapazitäten genügen und ein zehnter Wagen gar nicht benötigt wird und damit auch faktisch keine Minderkapazität vorliegt.</p>
<p>Es wird wie gesagt dann auch so sein, dass ein Stundentakt Prag - Berlin noch innerhalb der Laufzeit dieser Züge Realität werden kann. Da wird eben der Erzgebirgs-Basistunnel ein entscheidendes Momentum darstellen, von wo aus weitere Planungen ausgehen können. Das wird Zeit brauchen, klar. <a href=" https://www.dresden-praha.eu/de/prozess">Doch schon nächstes Jahr startet die Genehmigungs- und Ausführungsplanung</a>.  Das wird so langsam schon greifbar. </p>
<p>Damit bleibt für mich das Fazit übrig: die Kapazitäten genügen sowohl für den regulären Status Quo als auch für künftige Fahrgastentwicklungen. Da eine Angebotsausweitung noch innerhalb der Laufzeit jener Züge greifbar sein wird, wird es lange genug so sein, dass die Kapazitäten auch ausreichen. Es wäre sinnlos, für temporäre Angebotsbeschränkungen dauerhaft mehr Kapazitäten bereitzustellen, alsdass man es sinnvoll vertreten kann. Die Züge wurden nicht nur für Prag - Berlin - Hamburg( - Kopenhagen) bestellt, sondern auch für andere Linien.</p>
<p>Der Metropolitan Prag - Budapestzum Beispiel, der nur 7-8 Wagen meist führt und lediglich an Sonntagen auch mal 10 Wagen vereinzelt haben kann. Da hier erst perspektivisch überhaupt erstmal nicht mehr als 200 (derzeit überhaupt nur 160 km/h) vorgesehen sind, kann man auch hier einfach so einen Wagen anhängen.</p>
<p>Die Züge sollen auch von Prag über Wien nach Villach fahren. Dort wird man die Koralmbahn befahren und auch 9 statt bisher 7 Wagen daherbringen.</p>
<p>Man sieht, insgesamt ist das ganze gut durchdacht. Man hat eine einheitliche Plattform bestellt, mit der man sehr gut den regulären Bedarf abdeckt und man hat grundsätzlich die Möglichkeit, bei Bedarf auch den Zug zu verstärken.</p>
<p>Ob das dann in der Realität auch eintrifft, wird sich erweisen. Könnte ja sein, dass die 10 Wagen auch beim Metropolitan jetzt nicht alle voll sind. Das wäre ja auch die einzige Linie, wo die Kapazitäten nicht immer ausreichen werden</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697123</link>
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<pubDate>Fri, 05 Apr 2024 06:53:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>9 sind trotzdem weniger als 10 und 555 sind weniger als 610. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie kommst du denn auf diese Zahlen? </p>
<p>In der Regel haben die ECs welche die CD stellt 8 bzw. 9 Wagen, 10 Wagen gibt es Planmäßig nicht.</p>
</blockquote><p>Dann musst du einen anderen Zugbildungsplan haben als ich. In meinem haben einige Züge an einigen Tagen 10 Wagen, zum Beispiel 171 in der Saison.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 21:05:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet kommt möglicherweise schon im August nach Berlin (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dass es Modernisierung gab, weiß ich. Aber die Wagen sehen zum Teil trotzdem schon übel aus, warum auch immer.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697093</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 20:20:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn wir schon von ComfortJet reden, warum nicht über EcoJet oder SuperJet?</p>
<p>Vielleicht werden wir ja wirklich noch irgendeines dieser Marken im Kommen sehen? </p>
<p>Oder oder… AceJet, ProJet, HyperJet, SpaceJet? :D</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 18:27:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Keine WLAB, das werden Eaos/Eanos. Wenn Metronom bald den Spagat macht, dann kommen auf Hamburg - Göttingen alte Eilzüge zurück. Mit offenen Großraumwagen für 49 EUR-Fahrer. Einen ersten Testzug gab es schon in Magdeburg.</p>
<p><a href="https://www.youtube.com/watch?v=WeFbq88DCuw">https://www.youtube.com/watch?v=WeFbq88DCuw</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697079</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 17:56:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wie wäre es mit dem EuroJet. Mit Anschluss an einen TEEJet. Oder nach Polen im SpeedJet.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697077</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 17:50:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wie oft werden 10 Wagen angeboten/benötigt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wann fahren welche Züge mit 10 Wagen und sind dann alle 10 Wagen inklusive Bordrestaurant denn auch voll? Diese Konstellation scheint sehr sehr selten aufzutreten. So selten, dass man hier davon liest, dass es gar nicht planmäßig ist. </p>
<p>Wenn, dann sind Verstärkerzüge sinnvoller. Langfristig läuft es ohnehin in Richtung eines Stundentakts. Da jetzt Überkapazitäten für die paar Züge an den paar Tagen zu liefern, wo ausnahmsweise ein Verstärkerwagen fahren täte, ist ziemlich sinnlos. Das wird man nicht rechtfertigen können, vor allem, wenn ohnehin früher oder später mehr Verbindungen daherkommen und möglicherweise auch ein Mitbewerber dann mitspielt. Tatsächlich haben ja sowohl Leo Express als auch RegioJet Interesse an der Route.</p>
<p>Und nachdem die Züge auch andere Routen bedienen werden wie Prag - Budapest oder Prag - Villach, denke ich, ist das ein ganz guter Kompromiss. Und bei der Bahn geht es doch eigentlich immer um Kompromisse.</p>
<p>Zum Beispiel, dass man keine Niederflureinstiege und Abteile bietet zugunsten von mehr Kapazitäten, mit denen man die Fahrgastentwicklung zu 99% in den nächsten Jahren sehr gut stemmen kann.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697075</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 16:35:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wie oft werden 10 Wagen angeboten/benötigt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>In der Regel werden 8-9 Wagen eingesetzt. 10 höchstens zu Spitzenzeiten in der Saison. Die meiste Zeit wird also sehr wohl mehr Kapazität geboten.</p>
</blockquote><p>…wo es aber auch egal ist. Da wo die Züge voll sind und deshalb bislang Verstärkungswagen fahren wird aber gekürzt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697071</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 15:41:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>ComfortJet ... wie wohl bald die RegioBahn von Bodenfelde nach Vernawahlshausen genannt wird?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>ComfortLine.</p>
</blockquote><p>
Mit WLABmz173.1 ??</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697069</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 15:17:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>462 001</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der ComfortJet ist nur eine Variante des InterJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Passt zum Interjet oder Railjet. Wobei ich mich frage warum man nicht einfach mehr Interjets bestellt hat, sind ja bis auf den Stuerwagen relativ ähnlich und den braucht man ja auf der EC L27 gar nicht. <br />
Btw. beim Interjet werden oft zusätzliche normale Wagen angehängt. Das ist nicht außergewöhnlich.</p>
<p>Was mir statt Wagenmangel eher auffällt ist, dass bei der ČD oft andere Wagen als planmäßig eingesetzt werden.  Hängt natürlich auch mit Wagenmangel zusammen, aber es werden eben noch einzelne Wagen getauscht, statt den ganzen Zug ausfallen zu lassen, wie bei der DB.</p>
</blockquote><p><br />
Genau das hat man ja im Grunde auch gemacht. Die neuen ComfortJet sind erstmal auch von den Wagentypen nur etwas modernisierte bzw. angepasste InterJet-Garnituren - wie bisher auch - ohne Bistrowagen und ohne Steuerwagen. Jene kommen, wie jemand schon weiter oben geschrieben hat, plangemäß erst zu einem späteren Zeitpunkt, da es sich um völlige Neukonstruktionen handelt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697063</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 14:10:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Hilfsbetriebeumrichter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>9 sind trotzdem weniger als 10 und 555 sind weniger als 610. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wie kommst du denn auf diese Zahlen? </p>
<p>In der Regel haben die ECs welche die CD stellt 8 bzw. 9 Wagen, 10 Wagen gibt es Planmäßig nicht.<br />
1x 1. Klasse (einzelne Züge 2x)<br />
1xSpeisewagen<br />
1xMultifunktionswagen<br />
4xAbteilwagen<br />
1xGrossraumwagen</p>
<p>Das ergibt 398 Plätze in der 2. Klasse und 58/ 112 Plätze in der 1 Klasse.</p>
<p>Der neue Comfort Jet hat erstmal 490 Sitzplätze in der 2. Klasse und 55 Sitzplätze in der 1. Klasse. Später, wenn alle Wagen da sind, wird es auch in der 1. Klasse mehr.</p>
<p>Ingesamt, sind es also gerade in der 2. Klasse deutlich mehr Sitzplätze als bisher!</p>
<p>Matthias</p>
<blockquote><p>Laut Veröffentlichungen sollen die Comfortjets 555 Sitzplätze haben. Die aktuellen Garnituren haben in voller Behängung 610. 555 sind wohl nur in deiner ganz speziellen Welt mehr als 610. </p>
<p>Zum Vergleich: </p>
<p>2 Apmz a 58 Plätze, ein WR mit 30 Plätzen, der Multifunktionswagen mit 62 Plätzen, der Fahrradwagen mit 72 Plätzen und bis zu 5 Bmz mit 66 Plätzen. </p>
<p>Da bringen dir die wegfallenen Abteile halt auch kaum Platz, zumal die Abteilwagen ja etwas enger sind, um das zumindest teilweise auszugleichen. Man sieht an den Zahlen ja recht eindeutige, dass der eine Wagen einfach fehlt, dementsprechend fehlen auch 55 Plätze.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697059</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 13:36:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>M.S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hey.</p>
<blockquote><p>&quot;ComfortJet&quot; - um Gottes Willen. Wird dieser Zug denn weiterhin als <strong><span style="color:#33f;">E</span><span style="color:#fc0;">C</span></strong> = EuroCity auf dem Bahnsteig angekündigt oder als J-C -Entschuldigung- als C-J? Was mich eher an eine mehr oder weniger bequeme Superlativ-Matratze mit Unterbodenlüftung erinnert als an einen Fernbahnzug.</p>
</blockquote><p>Neue Zuggattung: ECJ.</p>
<p>In Fettdruck. Und Kursiv - das E nach links gekippt, das CJ nach rechts gekippt.</p>
<p>Muss aber noch als Designwettbewerb ausgeschrieben werden. Europaweit. Die Marketingfirma des Onkels der Schwiegertochter des Bahnpräsidenten &quot;gewinnt&quot; die dann für 280.000 Euro Honorar. </p>
<blockquote><p>ComfortJet ... wie wohl bald die RegioBahn von Bodenfelde nach Vernawahlshausen genannt wird?</p>
</blockquote><p>ComfortLine.</p>
<p>Falls ohne WC und ohne 1. Klasse:</p>
<p>BasicLine.</p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697054</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 11:56:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ah, danke: Also einfach abwarten und Pilsner trinken. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697051</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 11:08:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>loco_mo</dc:creator>
</item>
<item>
<title>1. Klasse erfahrungsgemäß in CZ weniger bedeutsam als in DE (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Im Metropolitan reicht es aus, da fahr ich gerne mal 1. Klasse und käme auch ohne inkludierte Reservierung gut durch. Es gibt definitiv auch einen hohen Service mit extra Lounges. Dabei hat die 1. Klasse vor allem bei den neuen Zügen und Wagen durchaus was zu bieten. </p>
<p>Das Problem mit den InterJets ist, die können nicht 230 und ein Steuerwagen ist halt schon praktisch, weil dann die Lok nicht den Zug umfahren muss, sondern man relativ flott wieder wenden kann.</p>
<p>Das ist deswegen wichtig, weil die ComfortJets ja in Zukunft auch bis nach Kopenhagen fahren sollen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697050</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 11:03:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Passt zum Interjet oder Railjet. Wobei ich mich frage warum man nicht einfach mehr Interjets bestellt hat, sind ja bis auf den Stuerwagen relativ ähnlich und den braucht man ja auf der EC L27 gar nicht. <br />
Btw. beim Interjet werden oft zusätzliche normale Wagen angehängt. Das ist nicht außergewöhnlich.</p>
<p>Was mir statt Wagenmangel eher auffällt ist, dass bei der ČD oft andere Wagen als planmäßig eingesetzt werden.  Hängt natürlich auch mit Wagenmangel zusammen, aber es werden eben noch einzelne Wagen getauscht, statt den ganzen Zug ausfallen zu lassen, wie bei der DB.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697047</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 10:28:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wie oft werden 10 Wagen angeboten/benötigt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Genau, meist sind es 8 Wagen und nur ein Ampz. Generell wundert mich, warum in Tschechien fast überall nur ein A-Wagen eingereiht wird, oft sogar nur ein halber. (ARmpee oder ABmz) Reicht das denn aus? Vielleicht ist nur auf dem deutschen Abschnitt mehr 1.Klasse nötig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697046</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 10:20:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wie oft werden 10 Wagen angeboten/benötigt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>In der Regel werden 8-9 Wagen eingesetzt. 10 höchstens zu Spitzenzeiten in der Saison. Die meiste Zeit wird also sehr wohl mehr Kapazität geboten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697045</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 10:03:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>9 sind trotzdem weniger als 10 und 555 sind weniger als 610. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Laut Veröffentlichungen sollen die Comfortjets 555 Sitzplätze haben. Die aktuellen Garnituren haben in voller Behängung 610. 555 sind wohl nur in deiner ganz speziellen Welt mehr als 610. </p>
<p>Zum Vergleich: </p>
<p>2 Apmz a 58 Plätze, ein WR mit 30 Plätzen, der Multifunktionswagen mit 62 Plätzen, der Fahrradwagen mit 72 Plätzen und bis zu 5 Bmz mit 66 Plätzen. </p>
<p>Da bringen dir die wegfallenen Abteile halt auch kaum Platz, zumal die Abteilwagen ja etwas enger sind, um das zumindest teilweise auszugleichen. Man sieht an den Zahlen ja recht eindeutige, dass der eine Wagen einfach fehlt, dementsprechend fehlen auch 55 Plätze.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697044</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 09:41:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ComfortJet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;ComfortJet&quot; - um Gottes Willen. Wird dieser Zug denn weiterhin als <strong><span style="color:#33f;">E</span><span style="color:#fc0;">C</span></strong> = EuroCity auf dem Bahnsteig angekündigt oder als J-C -Entschuldigung- als C-J? Was mich eher an eine mehr oder weniger bequeme Superlativ-Matratze mit Unterbodenlüftung erinnert als an einen Fernbahnzug.</p>
<p>ComfortJet ... wie wohl bald die RegioBahn von Bodenfelde nach Vernawahlshausen genannt wird?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=697043</link>
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<pubDate>Thu, 04 Apr 2024 09:33:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
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